NAS - Tvangssalg av aksjene til Bjørn Kjos

Frodon
NAS 27.04.2019 kl 11:59 12520

Når kommer første børs melding av salg på de belånte aksjene til Kjos og Kise m/familie og til hvilken kurs blir de solgt?

Eller tror dere eventuelt at de begynner å selge aksjene frivillig...?

Jeg tar det for gitt at de proffe rike investorene har regnet ut hvilken kurs aksjene må selges, spørsmålet er bare om dette vil skje før eller etter neste emisjon. Og om emisjonen blir satt i Q3/Q4 2019 eller om NAS klarer seg helt til Q1 2020. Hva tror dere...?
undrende
27.04.2019 kl 12:17 6864

Ulvene har nok full oversikt over dette. Emisjon kommer om ikke en budgiver kommer på banen. Tror mest på det siste, men også at det vil bli mye mer turbulens først. Ikke utenkelig at det verste fortsatt gjenstår. Skulle likt å vite hvor dette ender, eventuelt snur.
Marianne
27.04.2019 kl 12:35 6803

Dette er en tanke men ikke en fasit. Frodon er du selv posisjonert short? Tror du undervurderer hovedaksjonærenes evne til selv tenke over hva de driver med.DE ville neppe ha gått inn i emisjonen dersom de visste at det skulle komme en ny emisjon. Jeg forstår heller ikke hvordan etableringen av et nytt selskap skulle hindre tap på aksjer som er i selskapet? Har ingen aksjer selv men følger tett med. TRor din pessimisme er overvurdert. DE har vørt ute i hardt vær før og kursen har alltid kommer opp igjen. I tillegg kommer mulighet for oppkjøp som jeg tror vil komme

Vet man med sikkerhet at de aksjene er belånt? Eller tror du dette?

Frodon, jeg tror du har dekket shorten din innen neste uke! Mark My words,neste uke vil Frodon være meget positiv til NAS!
Redigert 27.04.2019 kl 12:50 Du må logge inn for å svare
Frodon
27.04.2019 kl 12:49 6724

Hvem tenker dere at vil kjøpe opp NAS når det har så mye gjeld og går med store underskudd? For meg virker det som om folk på dette forumet kjøper aksjer i selskapet i et håp om å finne noen som er dumme nok til å betale mer for selskapet enn det er verdsatt til. Det var et håp om oppkjøp, men når de fikk innsyn i regnskapene til NAS, trakk de seg unna og sa de ikke har interesse av å kjøpe opp selskapet mer, dessverre

Har du nettopp satt deg inn i aksjen? IAG la inn bud for bare noen få mnd siden. Like mye gjeld da!
Frodon
27.04.2019 kl 12:57 6674

De fleste hovedaksjonærene har solgt eller blitt utvannet, har du ikke fått med deg dette? De måtte kjøre en krise emisjon for å ikke komme i brudd med lånebetingelsene og de må refinansiere på nytt det neste året for å ikke komme i samme situasjon på nytt. Dessverre er økonomien så dårlig og det er høy risiko for utlånere, så NAS får skyhøye renter på finansieringene. Den beste veien ut av dette var å få en JV partner, men det klarte NAS heller ikke, så de har fått utsatt levering av fly.

Det første du burde gjøre er å gå inn i regnskapene fra Q1 2019 og se på cashbeholdning, gjeld og hva slags økonomiske fordringer NAS har påtatt seg de neste årene.

Hvorfor er min pessimisme overvurdert, når jeg er en av de få på HO som har truffet på retningen i NAS aksjen de siste månedene...?
Frodon
27.04.2019 kl 12:58 6658

Det er 100% sikkert. Håper for guds skyld dere ikke har kjøpt aksjer i NAS uten å sjekke slikt selv...?
Frodon
27.04.2019 kl 13:00 6642

Er du ny på dette forumet eller følger du bare ikke med i det hele tatt? Jeg blir da ikke positiv til et børs selskap som er på vei ned i avgrunnen. Her kan du lese deg litt opp. Jeg anbefaler deg å lese tråden fra starten og lese alle innleggene FØR du skriver om ting du overhode ikke har peiling på igjen ;)

https://forum.hegnar.no/thread/20617/view/462635
undrende
27.04.2019 kl 13:01 6627

Jeg tenker vel at en overtagelse av NAS er aktuell fordi selskapet på mange områder er særdeles godt innarbeidet. Var de ikke største utenlandske i b.l.a New York. Selvfølgelig hjelper ingen ting om man drifter i minus. Om de ikke selv makter å snu til overskudd, så regner jeg med en eventuell oppkjøper kan strukturere NAS ytterligere. Det er jo uten tvil en merkevare blitt, ikke bare her hjemme. Jeg tenker rett og slett at NAS på ett, eller annet tidspunkt (på en, eller annen kurs) vil bli attraktiv nok for salg.
Frodon
27.04.2019 kl 13:15 6577

Det er derfor de burde delt opp NAS, slik at en potensiell investor kunne kjøpt opp de delene de ønsket av selskapet og risikoen til moderselskapet ville bli mindre. De skulle skilt ut leveringer av nye fly i et eget selskap og leaset flyene til NAS og andre som ønsket å lease/kjøpe flyene. Men siden økonomien til NAS er så dårlig nå, vil de få dårlige betingelser fra utlånere, så et nytt selskap ville sannsynligvis ikke klart seg lenge slik tilstanden er pr dags dato.

Det er ikke vanskelig å bli største utenlandske flyselskap i New York. Det er vanskelig å bli største utenlandske selskap i New York OG tjene penger ;) Det har ikke NAS klart og de har vokst seg store uten å ha økonomien på plass. Det er vanlig å bygge opp bedrifter på en trygg måte som de har økonomi til, men Kjos bestilte tidenes fly ordre uten å ha økonomi til dette.

Nå er det ventet brems i verdens økonomien, som vil gjøre at færre reiser med fly. Kombinert med høyere drivstoff kostnader med de nye IMO 2020 reglene og overkapasitet i fly bransjen, er det veldig vanskelig å få NAS til å bli lønnsomt.

De fleste store fly selskap kjøper konkurs bo hvis det er mulig, da får de fly billig og slipper å ta med seg alle de økonomiske utfordringene som selskapet sleit med ;) Det hjelper ikke å ha store verdier i et selskap hvis du ikke klarer å betale regningene. Er det noen som IKKE har sett luksusfellen her? Hvis ikke dere har sett programmet, burde dere se det. Helst det danske, da de tar reele saker og ikke bare de norske bortskjemte drittungene ;) Aksjonærene i NAS er tilsvarende like de som har lånt ut penger i luksusfellen. Kjos kommer til dere for å få en ny avtale og dere mister verdier og betaler med glede inn mer av pengene deres

Nå kommer det nye regler rundt forbrukslån også, som vil svekke regnskapene til Norwegian bank også. Får håpe utenlands satsingen dems klarer seg, slik at det blir skapt verdier den veien ;)

https://www.viafree.no/programmer/reality-check/luksusfellen-danmark/sesong-19
Redigert 27.04.2019 kl 13:20 Du må logge inn for å svare
undrende
27.04.2019 kl 13:23 6540

Du er overbevisende Frodon, og takk for det :) Får nok fortsette å sitte på sidelinja.
undrende
27.04.2019 kl 13:29 6522

Man kan vel trygt si at Blystad og Spetalen bare opptrer som gribber i selskaper, men de legger vel lite skjul på det.
Hva med kakepus Sissner? Er han også bare en gribb, men enda verre, en gribb som manipulerer daglig med sin tilgang til media?? Eller er han bare rett og slett veldig naiv???
Marianne
27.04.2019 kl 13:41 6482

I høyeste grad Frodon har jeg fått med meg det også regnskapene men du skriver ingenting om din posisjon?

Du er på bærtur nå... ditt ønske om å tjene mest mulig på shorten du har satt har påvirket din du(ø)mmekraft. Men gleder meg til dine innlegg om et par uker når NAS er på 50-55 og bud har kommet :)
Frodon
27.04.2019 kl 13:46 6462

Ja, hold deg langt unna NAS aksjene, det finnes så vanvittig mange bra selskaper du kan tjene på, som gir deg utbytter av overskuddene ;)

Blystad, Spetalen, Fredriksen osv fikk et tilbud om billigere aksjer enn aksjonærene i NAS fikk i siste emisjon. De fikk tilbudet da dette var en enorm krise emisjon og Kjos var helt avhengig av gribbene for å få inn nok penger. Aksjonærene og eks skribentene på HO skjønte ikke alvoret i dette, så de sendte aksjen opp til kr 60 området og ga Spetalen og Co en fantastisk mulighet til å selge ut med gevinst med en gang. Aksjonærene kunne like gjerne satt pengene sine rett inn på kontoen til de rike ??

Av det jeg fortsatt leser på HO, vil aksjonærene gjøre det samme igjen. De skal sitte i aksjen til neste emisjon og gi enda mer penger til de rike redningsmennene
CC
27.04.2019 kl 13:48 6445

Les årsrapport for HBK Holding for 2017. JA de er hardt belånt
Frodon
27.04.2019 kl 13:49 6437

Hva har mine posisjoner med dette å gjøre? Det sier litt om fokuset ditt ;)

Jeg har ingen aksjer i NAS og er ikke short i NAS.

Tipper det endrer veldig mye av fokuset til aksjonærene i NAS. For NÅ kommer alle til å sette seg inn i fakta om selskapet ???
Hugoil
27.04.2019 kl 13:50 6422

frådon: Et litt vanskelig spørsmål til deg etter at du gikk ut av shortposisjonen: Har du gått inn i ny shortposisjon - evt. når ble det gjort?
Frodon
27.04.2019 kl 13:52 6406

Jeg er ikke short i NAS nå, hvor har du dette fra? Du vet like mye om mine posisjoner i aksjemarkedet, som du vet om NAS. Du burde fortsatt lese deg opp på den andre tråden min, så kanskje du får nok kunnskap om NAS til å vurdere investeringen din skikkelig

https://forum.hegnar.no/thread/20617/view
Frodon
27.04.2019 kl 13:54 6374

Det er ingen av de «seriøse» skribentene på NAS trådene som kommer til å sjekke ut fakta om selskapet de har investert i pga oss ;);) Fakta om belåningen av aksjene har vi lagt ut 3 ganger på HO nå, INGEN av de «seriøse» skribentene har engang kommentert det ????

At du ikke er short er like sannsynlig som at julenissen finnes :) kjøper ikke den! Men det positive er at vi begge får fasiten iløpet av noen uker :)
undrende
27.04.2019 kl 13:55 6365

Hvorfor skal Frodon redegjøre for sitt forhold til NAS? Gjør han ikke det da? Har fulgt Frodons advarsler siden før nyttår. Ikke en eneste gang har han sagt at han er inne i NAS, eller andre selskaper, men han har mange innspill på diverse selskaper på ose, og man kan jo fritt tolke som man vil hvem han eventuelt er positiv, elr negativ til.
Ingen har vel så langt siden da redegjort bedre for fasiten, ved siden av Hammers TA da
men hovedpoenget, på et anonymt forum synes jeg ingen behøver å redegjøre for sine posisjoner, hverken daytrade, long, elr short
Frodon
27.04.2019 kl 13:56 6362

Klarer dere ikke å lese innleggene på denne tråden engang? Jeg har svart på dette flere ganger på DENNE tråden, jeg anbefaler dere å lese mer enn dere skriver

Aldri bedt noen om å redegjøre deres posisjon uansett aksje på dette forumet. Samtidig må jeg få lov til å lomme med mine antagelser.
Frodon
27.04.2019 kl 14:02 6339

Du ser fokuset til de «seriøse» skribentene til NAS? ???? Det er ikke EN AV DEM som har prøvd å sjekke fakta angående tvangssalg av aksjene til Kjos ;) Men jeg skjønner at de blir redde for investeringen sin. Det hadde jeg også vært hvis hovedeier og leder av firmaet holdt på å bli økonomisk ruinert. Da hadde jeg solgt aksjene asap ;)

Hammers er utrolig flink ;) Han var en av skribentene jeg la merke til på HO da jeg begynte å skrive her for ca 15 år siden ;)
Frodon
27.04.2019 kl 14:05 6314

Dine antagelser om meg og NAS er helt feil. Men det er tydeligvis like vanskelig å skjønne, som at NAS er i økonomiske vanskeligheter ;)

Det er fullt mulig at aksjekursen går til kr 20, 50 eller til kr 100. Men det hjelper Kjos lite hvis NAS må ut i en ny krise emisjon innen 1 år.

En ting kan jeg love deg, Kjos kommer til å jobbe ekstremt hardt for at dette ikke skal skje. Om han lykkes vet ingen enda, men de har oddsen mot seg pr dags dato.
Redigert 27.04.2019 kl 14:11 Du må logge inn for å svare
undrende
27.04.2019 kl 14:07 6304

dine og Mariannes antagelser ang Frodons posisjon i NAS er overhodet ikke relevant i diskusjonen.
Jeg anbefaler å gå tilbake, ja til nyttår og lese alt Frodon har skrevet om NAS. Der finner dere fasiten
Så får dere heller argumentere ut i fra det.
Det som er sikkert, de som har fulgt disse advarslene har ikke tapt penger på NAS
Frodon
27.04.2019 kl 14:26 6242

Takk for det :) Jeg har lært vanvittig mye på dette forumet igjennom alle disse årene på HO og på børsen. Kanskje fordi jeg har spurt mye, gravd etter informasjon og var villig til å innrømme at investeringene mine kunne være feil? Jeg husker godt en tråd jeg lagde "Bolig krakk my ass" for ca 10 år siden på HO. Vanvittig mange motstandere der også, slik som det er på NAS trådene nå. Er det noen her som synes boligprisene har krakket de siste 10 årene? ;)

"Bjørn Kjos har 699 millioner grunner til å få Norwegian-kursen opp. Bjørn Kjos sitt viktigste investeringsselskap har belånt Norwegian-aksjene med 30 kroner per aksje. Men det er ikke nødvendigvis Norwegian-sjefens smertegrense. Et ferskt referat kaster nytt lys over den finansielle situasjonen i selskapet"

https://e24.no/pluss/kommentarer/borskommentar/borskommentar-bjorn-kjos-har-699-millioner-grunner-til-a-fa-norwegian-kursen-opp/24605153

Hvem var med på å opprette det nye selskapet til Kise i oktober 2018? Har dere funnet ut hva han bruker selskapet til? Det ble opprettet når Kjos og Kise begynte å planlegge krise emisjonen. Ble selskapet opprettet for å minske egen risiko i en NAS emisjon og flytting av aksjer?

Nye Sneisungen AS Org nr 921 566 107
Registreringsdato: 17.10.2018
Styrets leder Bjørn Halvor Kise (f 1950)
Bransjer Finans, Investeringsselskaper
https://www.proff.no/selskap/nye-sneisungen-as/oslo/finans/IF8OCYJ0RSY/

"CC
10.04.2019 kl 11:15
Pantegjeld med sikkerhet i NAS aksjer var 894 mill. ultimo 2017 og da var virkelig verdi av aksjeposten på 1684 mill. gitt aksjekurs på 176........ Virkelig verdi av de samme aksjene nå er 360 mill. Etter dette har HBK kjøpt aksjer for 249 mill våren 2018 som i dag har en verdi på 61 mill samt deltatt i en nylige emisjon".
hstray
27.04.2019 kl 14:38 6202

Frodon du virker som en desperat tulling. Bruker hele helga, og hverdagen på sine NAS innlegg. 20-30 innlegg på en lørdag med få minutters mellomrom. Har du ikke noe bedre å foreta deg? Du fremstår manisk
Ihh til dine påstander om Kjos/HBK holdning blir tvangssolgt på kurs kr 30, kan du fremlegge bevis/fakta? Har du i tillegg fult innsyn i privat økonomien til Kjos og Kjos avtaler mer kreditorer?
Slik det fremgikk i spørsmålsrunden på Q1 var Geir Karlsen tydelig på at floken med Airbus ihh til JV var løst. Airbus godtar at fly flyttes inn i ett JV. På Q4 2018 var det Airbus som hindret en JV avtale. Basert på emisjon, og utsettelse av leveranser på 2.1$ milliarder så fremstår CFO Geir Karlsen på at ett JV på nåværende tidspunkt ikke er nødvendig. Norwegian kan nå signere en JV avtale og få inn 3-6.milliarder nok ikke i frisk EK og forbedre balanse. Tror du ikke Kjos trykker på den knappen visst han står i fare for tvangssalg som du påstår??

Ok å diskutere en case. Med sitte å kaste ut løgn for å få små aksjonærer til å selge er ikke bra. Vurderer å rapportere deg inn til Oslo børs, Finanstilsynet. Avventer ditt svar og dokumentasjon på at Kjos blir tvangssolgt på kr 30.
Frodon
27.04.2019 kl 14:55 6167

Her kom en av de «seriøse» på banen, da blir det mange nye innlegg fra Frodon, slik dere tydeligvis ikke ønsker ???

Da begynner vi på punkt nr 1 som den «seriøse» av oss to må dokumentere:

1. Dokumentasjon på at Frodon har skrevet at Kjos blir tvangssolgt på kr 30, som du etterpå kan sende inn til Oslo Børs, Finanstilsynet. Når du har gjort dette, skal jeg ta for meg neste punkt på listen til den «seriøse» av oss to ?????????
egilas
27.04.2019 kl 15:32 6086

Tror dere virkelig at dere kan påvirke kursen i noen rettning ved å bruke livet deres på prediktere opp eller ned.. å tror ikke smilieys hjelper på seriøsiteten.. nyt våren

Frodon. Du burde jobbe i reklame bransjen eller samarbeide med megler huset ;) Jeg foreslår at du fortsetter å baisse til mandag så tar jeg over..Jeg prøver å kjøpe 250K på 37,5 (hjelp meg)
hstray
27.04.2019 kl 16:03 6006

Frodon pleier sin egen short. Virker som han ser på det som en jobb siden han bruker hele arbeidsdagen og helgen på Hegnar forum.
undrende
27.04.2019 kl 16:13 5979

Hva med å gå tilbake til nyttår, les grundig igjennom alt Frodon har skrevet på NAS tråder.
Så vil dere alle se at han har hatt fasiten hele veien ned.
I stedet vrir dere fokuset mot at han har en agenda, om så var tilfellet, so what?, han ville jo hatt like fordømt rett for det.
Saken er vel heller at dere som er forbannet på Frodon har brent inne med x antall aksjer i NAS, til tross for advarsler hele veien ned fra Frodon & Hammers.
Frodon
27.04.2019 kl 16:23 5948

Hstray, klarte du ikke å dokumentere sannhetene dine? Du skriver at jeg kaster ut løgn, så nå er det best du klarer å dokumentere at du ikke kaster ut løgn!!

--------------------------
Frodon
I dag kl 14:55
Her kom en av de «seriøse» på banen, da blir det mange nye innlegg fra Frodon, slik dere tydeligvis ikke ønsker ???

Da begynner vi på punkt nr 1 som den «seriøse» av oss to må dokumentere:

1. Dokumentasjon på at Frodon har skrevet at Kjos blir tvangssolgt på kr 30, som du etterpå kan sende inn til Oslo Børs, Finanstilsynet. Når du har gjort dette, skal jeg ta for meg neste punkt på listen til den «seriøse» av oss to ?????????
----------------------

hstray
I dag kl 14:38
Frodon skrev
Dine antagelser om meg og NAS er helt feil. Men det er tydeligvis like vanskelig å skjønne, som at N..

Frodon du virker som en desperat tulling. Bruker hele helga, og hverdagen på sine NAS innlegg. 20-30 innlegg på en lørdag med få minutters mellomrom. Har du ikke noe bedre å foreta deg? Du fremstår manisk
Ihh til dine påstander om Kjos/HBK holdning blir tvangssolgt på kurs kr 30, kan du fremlegge bevis/fakta? Har du i tillegg fult innsyn i privat økonomien til Kjos og Kjos avtaler mer kreditorer?
Slik det fremgikk i spørsmålsrunden på Q1 var Geir Karlsen tydelig på at floken med Airbus ihh til JV var løst. Airbus godtar at fly flyttes inn i ett JV. På Q4 2018 var det Airbus som hindret en JV avtale. Basert på emisjon, og utsettelse av leveranser på 2.1$ milliarder så fremstår CFO Geir Karlsen på at ett JV på nåværende tidspunkt ikke er nødvendig. Norwegian kan nå signere en JV avtale og få inn 3-6.milliarder nok ikke i frisk EK og forbedre balanse. Tror du ikke Kjos trykker på den knappen visst han står i fare for tvangssalg som du påstår??

Ok å diskutere en case. Med sitte å kaste ut løgn for å få små aksjonærer til å selge er ikke bra. Vurderer å rapportere deg inn til Oslo børs, Finanstilsynet. Avventer ditt svar og dokumentasjon på at Kjos blir tvangssolgt på kr 30.
Shotgun
27.04.2019 kl 16:33 5917

https://e24.no/pluss/kommentarer/borskommentar/borskommentar-bjorn-kjos-har-699-millioner-grunner-til-a-fa-norwegian-kursen-opp/24605153

Står at aksjene er belånt opp til 30 kroner pr aksje. Så begynner vel å bli ubehagelig for kjosern dersom kursen går under det, men den mannen er jo iskald så mulig han sover like godt...

Warren Buffet om flyselskap: "vet du hvordan du skal bli millionær? Bli milliardær først, og så investere i flyselskaper"