Photocure-Mens vi venter på Norne og Edison

focuss
PHO 23.05.2019 kl 10:57 19757

Ved siste analyse lå deres verdiberegning midt på 50 tallet og oppdatert analyse ventes med det første. Norne har uttalt at Q1 overrasket på den positive siden. Videre så siden sist har Schneider stavet med store bokstaver at de arbeider for å bli ny standard behandling i USA. Det bør få Norne og Edison til å øke sitt peak sale, men antar de sliter litt med å få lav nok verdivurdering til at det er fornuftig å gå til markedet med det. At begge hever kursmålet burde det være lov å forvente.
Redigert 21.01.2021 kl 08:24 Du må logge inn for å svare
focuss
27.05.2019 kl 18:58 4032

Hvordan vil Norne og Edison forholde til dette fra Schneider på Q1

Awareness: also at the European Association Urology in March, we had a main stage plenary session with a presentation done by Dr. Lotan on flexible cystoscopy in the surveillance market. During the Q&A, he was asked about his use. He's performed over 80 cases since the fall when he started. His message was very clear. He said, "Patients are returning for follow ups and demanding Blue Light Cystoscopy and Cysview". So even if he in his own thinking don't believe that they would need Blue Light that they could actually get away with white light. The patients are now demanding it. which is a great sign.
denkmal
28.05.2019 kl 10:18 3875

Ventetiden over for Edison:

Øker kursmålet til 58kr

https://www.edisongroup.com/publication/a-strong-quarter/24252
JT
28.05.2019 kl 10:34 3847

Det er vel ikke akkurat kursmål dette ?
Såvidt jeg kan se er dette rNPV (Risk adjusted Net Present Value)
Londonmannen
28.05.2019 kl 11:10 3807

Focuss
Har man satt seg inn i de resultatene som BLCC gir, så er det ikke veldig overraskende at pasientene krever å bli behandlet med BLCC. Vi ville nok gjort det samme selv, dersom det ble mistanke om blærekreft. Har allerede sjekket at Haukeland har tilbudet, selvbilde jeg ikke har indikasjoner på blærekreft. Bedre å være føre var enn etter far.....
focuss
28.05.2019 kl 19:30 3667

For å etterprøve analysen til Edison må det gjøres noen side bergninger for å få litt tak på hva de tenker. Vi har noen faste punkter som vi kan ta utgangspunkt i. Det er de faktiske tallene for 2018, vi har deres beregnede totale inntekt for 2020 og deres peak sale i 2024.

For norden+partner så har vi inntekt på 109,2 mill i 2018. Med 5 % vekst p.a så vil disse inntektene vokse til 120,4 mill og 146,3 mill i henholdsvis 2020 og 2024. Da kan vi se hvilket salg de har forutsatt for USA i 2020 og med en dollarkurs på 8,7 så får vi nøyaktig 20 mUSD. Så Edison har forutsatt det laveste punkt i guidingen for 2020 salg i USA hvor selskapets guiding er 20-25 mUSD

Men så blir det interessant. Neste holdepunkt vi har er Edisons «peak sale» i 2024 som de forutsetter til å bli 383 millioner nok. Med fortsatt vekst på 5 % per år hos partner+norden som gir 146,3 millioner så blir da salget i USA 236,7 millioner kroner eller 27,2 mUSD.

Da har de etter mine beregninger antatt en vekst i USA på ca 7% i året fra 2020 til 2024. Videre har vi da en markedsandel i USA på ca 1,6% Det er neppe den markedsandelen Schneider tenker på når han mener BLCC skal bli ny SoC i USA.

Vi trenger en klargjøring fra PHO om hva de mener er markedet vårt. Så langt har de bare vist oss ett marked på 1,7 millioner cystoscopier per år i USA. Edison må være grenseløst konservative for å få deres nåverdi program til å presentere en verdi på kun 58 kr.

Senest på Q1-19 sa Schneider at markedet var på 1,7 millioner cystoskopier i blærekreft per år i USA. Med disse ufattelig konservative vurderinger må man jammen begynne å lure.

Redigert 28.05.2019 kl 20:09 Du må logge inn for å svare
SomSa
28.05.2019 kl 19:54 3629


Noen uker før emisjonen kom Edison med TRVX analyse med kursmål 28 mens aksjen var 7 tallet. Deres PHO analyse er like mye verdt som TRVX analyse.

focuss
28.05.2019 kl 20:02 3619

Så er det jo slik at Edison ikke gir ett aldri så lite pip fra seg om hva deres forutsatte peak sale er basert på. Det synes jo å ha lite sammenheng med 1,7 millioner prosedyrer og Schneiders mål om markedsandel og SoC.
focuss
28.05.2019 kl 20:06 3613

Kan det være slik at de rett og slett legger inn en vekstrate som er typisk for bransjen? Da har de forstått lite av hva dette dreier seg om. Men, det kan faktisk være det de har gjort. Da har de i det minste en basis de kan dekke seg bak. For hvordan skal Edison klare å gi en vekstkurve for dette? Det er jo ikke annet en sunt bondevett man kan bruke? Vel bortsett fra 30% markedsandel i Tyskland og 70% i Danmark da.
Redigert 28.05.2019 kl 20:18 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.05.2019 kl 20:48 3562

A long way off 1900kr from Edison.

58kr?? ??

Our resident haussers were bom sikker that Edison would "ta godt i" and increase the target to well over 60kr

Once again, dreamland from our haussergjeng
Londonmannen
28.05.2019 kl 20:51 3552

At disse vurderingene er svært konservative kan dette eksemplet være eksempel på:

Du sier at Peak sale i USA i 2024 er av Edison anslått til 236,7 mill NOK.

Tar vi antall scope som var utplassert ved utgangen av Q1 2019, 171, og antar at brukerfrekvensen er økt til 3,4 pasienter PR scope PR uke, og regner at scopene benyttes i 47 av årets 52 uker, og at prisen PR Cysview dose ligger på kr 8700,-, så vil omsetningen i USA ligge på 237,7 mill NOK!

Altså dersom det ikke utplasseres et eneste scope i USA mellom Q1 2019 og 2024, og brukerfrekvensen ikke kommer over 3,4 behandlinger PR uke, dvs at hvert scope, der alle 171 scope regnes som regide scope, kun bruker 34% av sin kapasitet, så vil omsetningen i USA overgå de tall Edison presenterer som anslått ved peak sale i 2024.

Ja, dette var en analyse det lukter svidd av! Tror vi at det ikke vil bli utplassert mer enn 171 scope? Tror vi at det ikke vil bli utplassert flexiscope? Tror vi at peak sale vil skje når det er oppnådd 34% av behandlingskapasiteten til de scopene sim var allerede utplassert PR Q1 2019?!

Nei, det gjør jeg ikke. Men mitt regnestykke viser at dette er en omsetning vi vil se på vei mot 2024, men den kan inntreffe i løpet av 2021, men da med langt høyere antall scope og der innslaget av flexiscope blir langt høyere enn de 11 som var utplassert PR Q1 19.
Redigert 28.05.2019 kl 20:53 Du må logge inn for å svare
focuss
28.05.2019 kl 21:04 3532

thepower
Vi bør kanskje vente å se om Norne havner mellom 60 og 70 da før du går helt amok i din vanlige skadefryd.
Slettet bruker
28.05.2019 kl 22:32 3448

Londonmannen, with the greatest respect your regnestykket means nothing, nadda, not a God damn thing.

You have managed to miss the target almost as much as Oppgangen Kommer. Yet somehow you both scream the loudest about how the price is going to explode

I look at it this way. PHO is priced at over 100 mill USD. They have spiralling sales costs and a red bottom line. They one product in market and nothing in development. They are no longer an R&D company.

They have a patent about to run out. If they dont start making good momeynsoon that USD 100 million valuation is gonna be looking mighty generous.
Only my opinion.
Redigert 28.05.2019 kl 22:34 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
29.05.2019 kl 00:15 3396

Tror vi på en brukshyppighet på 3,4 ganger i uken? Du gjør det heeeelt sikkert LM, ingen tvil om det. Jeg tror det ikke før jeg opplever det og det er ikke sikkert jeg klarer med dagens hastighet hva gjelder økning i brukshyppigheten. Så lenge den sjangler rund omkring en gang i uken, må du utplassere helvetes mange scope for å klare dine omsetnings estimater.
focuss
29.05.2019 kl 00:40 3381

USA salget Q1-19 var 21,2 mill nok. Det gir et års salg på 84,4 mill nok. Når vi når samme markedsandelen i surveillance så vil salget bli 84,4+4x84,4=422 mNok. Bare det er 185 millioner mer enn Edisons peak sale. Jeg mener det viser helt klart at Edisons verdivurdering er fullstendig meningsløs. Hvorfor betaler Pho for slik bullshit?
Redigert 29.05.2019 kl 00:43 Du må logge inn for å svare
Fevang
29.05.2019 kl 00:55 3363

Det må jo være kjempeflott med lave verdivurderinger!!!

Da slipper vi raske hopp oppover bare grunnet håp om framtiden og potensielle kursras ved den minste skuffelse.

Nå kan vi heller få saftige kursoppganger ved eventuelle positive overraskelser!!

Jeg har en liten post med snitt 42.
Londonmannen
29.05.2019 kl 07:56 3255

Onuk
Det er en menneskerett å være pessimistisk og gå rundt som en Ludvig her i livet. Da er man på den trygge siden og det får skjelden konsekvenser om man tar feil. Lykke til! Så får vi snakkes i 2024, men jeg tror nok at vi kommer opp i den angitte peak sale for USA lenge før den tid.

Ha en god dag og husk å smøre din utsatte hud før du går ut. Det kan bli sol og da kan du bli solbrent, noe som på sikt kan resultere i hudkreft, og det kan utvikle seg til en dødelig sykdom. Du burde bodd i Bergen. Her slipper vi den slags bekymringer og livet fortoner seg lang mer optimistisk og lyst, til tross for grå skyer som henger nedover fjellsidene. :-))
Slettet bruker
29.05.2019 kl 08:28 3202

Pho faller videre i mndsom kommer! Geopolitisk situasjon i verden er forferdelig dårlig, det forventes at globale indekser faller kraftig ned opptil 60%, handelstrid med USA, ............best å selge seg!
Slettet bruker
29.05.2019 kl 09:28 3129

This just keeps falling falling falling rawhide.

Maybe the new styremedlemmer are just seen as even more expenses??

Gotta turn soon as this trend is getting ugly
risksøker
29.05.2019 kl 09:38 4370

Jeg har sagt det før, kjøp på alle svakheter.
Slettet bruker
29.05.2019 kl 09:47 4358

Da har vi fått Edison og Norne sin vurdering nok en gang, og da er det bare å vente på Q2 og nok en vurdering fra disse anal-ytikerne.

Er det egentlig noe å vente på disse analysene etter..??

Rekk opp hånden de som synes disse analysene har noe for seg annet enn forventninger før de kommer..

Personlig har jeg god tro på caset, men har for lengst innsett at kursen bare kan få en varig oppgang når PHO selv innfrir markedets krav til å være et interessant investeringsobjekt.

Londonmannen
29.05.2019 kl 09:48 4350

Onuk
Det er en menneskerett å være pessimistisk og gå rundt som en Ludvig her i livet. Da er man på den trygge siden og det får skjelden konsekvenser om man tar feil. Lykke til! Så får vi snakkes i 2024, men jeg tror nok at vi kommer opp i den angitte peak sale for USA lenge før den tid.

Ha en god dag og husk å smøre din utsatte hud før du går ut. Det kan bli sol og da kan du bli solbrent, noe som på sikt kan resultere i hudkreft, og det kan utvikle seg til en dødelig sykdom. Du burde bodd i Bergen. Her slipper vi den slags bekymringer og livet fortoner seg lang mer optimistisk og lyst, til tross for grå skyer som henger nedover fjellsidene. :-))
Computum
29.05.2019 kl 10:13 4313

"Er det egentlig noe å vente på disse analysene etter..??

Rekk opp hånden de som synes disse analysene har noe for seg annet enn forventninger før de kommer.."


Jeg rekker opp hånden.

Og så kan de som tar seriøst hårsåre skribenter som spår kurs 215 ved årets slutt, rekke opp handa. :-)
Redigert 29.05.2019 kl 10:29 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
29.05.2019 kl 10:27 4279

OK, så la oss godta dine antagelser om at amerikanske pasienter er suicedale og elsker å spille russisk rulett med livet som innsats. Vi er jo så forskjellige så vi kan ikke utelukke en slik mulighet. De har jo tross alt valgt Donald Trump til sin president.

La oss da anta at brukerfrekvensen forblir på 1,2 pasienter pr scope pr uke og at utplassering av nye scoipe heller ikke vil akselerere men forbli på det nivå vi opplevde gjennom 2018. Dvs at vi i utgangpunktet, 2018, hadde 149 regide og 8 flexible scope. Det kom til 45 regide og 8 flexible gjennom 2018 og vi bruker dette som rettesnor for årene 2019 - 2023. Dvs at det utplasseres 45 regide og 8 flexiscope i disse 5 årene. Da vil vi ved utløpet av 2023 ha 374 regide scope og 48 flexiscope. For enkelhetsskyld gjør vi om kapasiteten til flexiscopene til regide scope, dvs at de 48 flexiscopene tilsvarer kapasiteten til 192 regide scope. Da vil vi ende opp med 374 + 192 = 566 regide scope.

Dersom vi regner med at brukerfrekvensen er 1m2 pasienter pr scope pr uke gjennom 47 av 52 uker i året og at prisen pr Cysview dose blir liggende uendret på kr 8500,-, da vil vi gjennom 2024 ha en omestning på 271,3 mill NOK. Noe som igjen ligger betydelig over de anslag som en del seriøse analytikere gjør.

Så kan man jo spørre seg hvor seriøst og realistisk det er å anta at vi verken får vekst i utplassering av antall scope eller vekst i brukerfrekvensen pr scope. Enkelte her på HO mener tydeligvis at selv mine kalkulasjoner er alt for optimistiske. Dem om det. Det er som tidligere sagt en menneskerett å være pessimist. Men det kan jo stilles spørsmål om hvor realistisk det vil være i tilfellet PHO der vi i USA opplever en stadig økende interesse for BLCC, både i fagmiljøet som hos pasientene.
Londonmannen
29.05.2019 kl 10:35 4254

De fleste analytikere jobber for et meglerhus som har sin agenda. Den agendaen er som vi alle burde vite tilpasset meglerhusets beste kunder og slett ikke smårips slike som oss. Meglerhuset skal tjene penger og de pengene tjener de primært fra sine største og mest velbeslått kunder. Det er med bakgrunn i disse fakta man må vurdere enhver analyse.

Og du kan være sikker på at uansett hva en analytiker måtte komme frem til av sannsynlig ut fall på bakrommet, så vil han aldri få lov til å gå ut med kursanslag som ligger milevis over siste omsetningskurs. I så tilfelle ville meglerhuset raskt bli å anse som useriøst og stå i fare for å miste store kunder. Kun dersom hensikten var å hjelpe større kunder ut av et selskap ville vi oppleve å få en analyse som konkluderte med et spektakulært kursmål. Så i dette tilfellet kan vi trygty slå oss til ro med at så ikke er tilfelle for PHO. Her heller jeg nok mer til den oppfatning at de foreliggende analyser skal få småinvestorer til å tvile på caset PHO og selge sine aksjer billig til andre som vet bedre.

Ha dette i bakhuet uansett hvordan analyser blir presentert; de er ikke ment for allmuen, annet enn å påvirke klimaet rundt et selskap slik at det tjener analysehusets beste kunder.
Computum
29.05.2019 kl 10:43 4233

Vi har vel alle vår agenda? Jeg synes grundige analyser fra meglerhus er mer interessante enn optimistiske og urealistiske synsinger fra ivrige forumskribenter.
Slettet bruker
29.05.2019 kl 10:50 4208

Det jeg egentlig mente med mitt inlegg over her er om vi egentlig trenger disse analysene, og hvorfor så mange venter i spenning på dem er meg en gåte etter å ha erfart å ha sett noen av dem.
Jeg gidder ikke engang lenger å lese hva de skriver, men nøyer meg med tenk på et tall-kursmålet deres.
focuss
29.05.2019 kl 10:54 4197

Computum
Dersom noen forventer langt lavere markedsandel i 2024 for surveillance enn hva de i dag har i Turbt, så må det være lov å spørre om hvordan de egentlig har satt seg inn i caset. Nå har ikke jeg sett noe oppdatering fra Norne. Har det kommet noe?
Redigert 29.05.2019 kl 10:57 Du må logge inn for å svare
denkmal
29.05.2019 kl 11:02 4165

PHOTOCURE: Norne oppgraderer aksjen fra hold til kjøp med uendret kursmål NOK 56.

Kilde: BørsXtra
Slettet bruker
29.05.2019 kl 11:02 4160

Dette er lagt ut på annet nettsted for investorer.

Share price drop provides good entry point; impressive
US growth is set to continue
Photocure reported better-than-expected 1Q figures on May 14th. We
believe the company is well on track to continue impressing the market
with stellar US growth and believe the recent weakness in the stock price
is an attractive entry point. We thus upgrade our recommendation to Buy
at an unchanged TP of NOK 56/sh.
Londonmannen
29.05.2019 kl 11:06 4151

Det er du i din fulle rett til. Enkelte velger også å lytte mer til investeringsøkonomer og deres syn på et selskap. Men selv om en del finansjournalister har full tillit til disse investeringsøkonomene, så har det jo vist seg at enkelte slike eksperter slett ikke har noe bedre innsilt og forståelse av et selskap enn det ivrige forumskribenter kan komme opp med. Selv blinde høner finner korn.

Men jeg er ikke uenig med deg at man bør være skeptisk og særdeles skeptisk til hva som skrives her på HO. Jeg anbefaling absolutt ingen til å gjøre sine investeringer basert kun på det som skrives på HO. Da kan det gå skikkelig galt. For her har vi alle vår egen agenda og vårt syn preges helt klart av hvorvidt vi er inne i et selskap eller sitter på utsiden og vil inn.

Ha en god dag!
Slettet bruker
29.05.2019 kl 11:31 4111

Stille fra Powergutten idag,
Travelt med å slukke Nel brannen?
Computum
29.05.2019 kl 11:36 4097

"Photocure reported better-than-expected 1Q figures on May 14th. We believe the company is well on track to continue impressing the market with stellar US growth and believe the recent weakness in the stock price is an attractive entry point. We thus upgrade our recommendation to Buy at an unchanged TP of NOK 56/sh.



Better-than-expected 1Q figures

Photocure (PHO) released its 1Q19 report on May 14th. Hexvix/Cysview sales of NOK 51.2m (0.2m other sales not included in our model) were 9% above our NOK 46.9m estimate. Sales in the US, Nordics and Europe (ex. Nordics) were all slightly above our estimates and the company highlighted that 1Q was a record quarter by revenues and number of units sold. This led to EBITDA of NOK -1.5m and EPS of NOK -0.23 vs NOK -6.6m and
NOK -0.34 expected by us respectively.
52% growth in the US (in USD) is impressive, but necessary for success

We were expecting growth in US to be 37% in 1Q19 and for it to pick up going forward. Still, PHO managed to beat our expectations with 52% growth. Notably, installed base of blue light cystoscopes (BLCs) increased by 14 during the quarter to 171 (11 flexible ones). Thus, the company comfortably reiterated its goal for 2020 sales in the US to reach
USD 20-25m (USD 24m in our model). Also, expectations for significant continued revenue growth and profit opportunities in the US market beyond 2020 were confirmed.



Estimates minorly changed, but upgrade to Buy after share weakness

Following the strong 1Q report, we made only small changes to our estimates. Growth in the US continues to be very high, which is key for the company to reach its 2020 goals and to realize the longer-term revenue and profit growth opportunities. After minor model adjustments, we keep our TP of NOK 56/sh unchanged and upgrade our recommendation to Buy once again, seeing the share price drop since the beginning of May as an attractive entry point."

(Norne Research idag)

(Dette er bare en oppsummering. For å få hele analysen må du abonnere.)

Redigert 29.05.2019 kl 11:44 Du må logge inn for å svare
SomSa
29.05.2019 kl 11:43 4075


"Photocure reported better-than-expected 1Q figures on May 14th."

Dette er bare svada fra analytikeren. Min utregning viser at fyren forventet en nedgang i omsetningen på over 5% i 1Q 2019 i forhold til 4Q 2018. Dette skjer ikke og han overasker seg selv. Dersom han hadde fått rett og omsetningen falt med ca. 5% var aksjen på 20 tallet nå.

focuss
29.05.2019 kl 11:57 4043

Det som synes typisk for disse analysene er at de ikke forholder seg til størrelsen på markedene PHO har begynt å bite seg inn i. Da heller ikke noe fokus på markedsandel og slett ikke sett i lys av privilegier PHO er tildelt med tanke på AUA anbefalinger etc. Uten å forholde seg til størrelsen på markedet så får disse analysene lite mening om noe. Nå har ikke jeg lest Norne rapporten med mener de ikke gjorde det sist og antagelig da ikke nå heller. Edison sier ingenting om markedet i sin analyse. Må si jeg mener det er veldig rart.
Computum
29.05.2019 kl 12:01 4023

Dette er nok heller svada fra SomSa.

Syswiew/Hex. salg i Q4 var 46,5 mill.
Norne estimerte en liten økning for Q1 til 46,9 mill.
Fasit ble 51,2 mill. noe som var 9% mer enn estimert.
Estimatet for Q2 er 54,8 mill.
Så får vi se om PHO overrasker positivt på det?
Slettet bruker
29.05.2019 kl 12:03 4018

Focuss. So we have Edison on 58kr and Norne on 56kr...........

What were you saying about Norne increasing the target price significantly to between 60 and 70kr or even more....

Do you get the feeling that even you and especially Oppgangen Kommer now are slowly starting to realize that PHO is struggling big time to convince anyone that they will ever get their shit together and start making real money?

That is the reason the price is where it is and to be fair does it even justify the price it is at now????
Computum
29.05.2019 kl 12:05 4010

"Edison sier ingenting om markedet i sin analyse. Må si jeg mener det er veldig rart."

Slike anslag må vel komme fra selskapet? Og selskapet er jo, som kjennt, veldig forsiktig med å guide.