Justisminster Jøran Kallmyr med ulovlig au pair
atnorhe
29.05.2019 kl 16:00
5723
https://www.dagbladet.no/nyheter/aftenposten-justisministerens-au-pair-matte-forlate-landet/71131059
Hi-hi, Han "innrømmer" at han burde sjekket oppholdstillatelsen nøyere. Den fyren burde førtidspensjonert seg og flyttet til et land som har samme type omgang med regler som han foretrekker. Au pairen fikk en dag til å forlate landet!.
Hvorfor skal innbyggerne følge pålegg og regler, når sjefen sjøl driter i det:-)
Er det mulig..
Hi-hi, Han "innrømmer" at han burde sjekket oppholdstillatelsen nøyere. Den fyren burde førtidspensjonert seg og flyttet til et land som har samme type omgang med regler som han foretrekker. Au pairen fikk en dag til å forlate landet!.
Hvorfor skal innbyggerne følge pålegg og regler, når sjefen sjøl driter i det:-)
Er det mulig..
Sotah
31.05.2019 kl 09:48
1876
Da bør barnevernet gripe inn, det er de ellers flink til her i Norge.
Baren
31.05.2019 kl 10:15
1866
Denne Kallmyr paragraf saken er vel noe uverdig av UDI når de skulle være vel vitende om saker ellers der uregistrerte får boltre seg i årevis med fri næringsvirksomhet av kriminell art, kanskje UDI har rotet seg bort som en del andre statlige etater allerede er kjent for?
Ingen fryd som skadefryd, bare les innlegget etter deg.
Endre datoer? Er ikke det dokument forfalskning?
Synspunkt
31.05.2019 kl 17:20
1827
Da Europarådet i 1960 behandlet spørsmålet om au-pikene status og arbeidsvilkår var det p g.a.hyppig utnyttelse av bl.a.norske au-pair piker i utlandet.
Her kaster de norske myndigheter seg over en dannet pike fra Philipinene og kaster henne brutalt ut av Norge.
Under behandlingen av saken i Europarådet sto Norge i første rekke for å hjelpe au-pair pikene.
Hva slags egoistisk nasjon utvikler vi oss til å bli.
Her kaster de norske myndigheter seg over en dannet pike fra Philipinene og kaster henne brutalt ut av Norge.
Under behandlingen av saken i Europarådet sto Norge i første rekke for å hjelpe au-pair pikene.
Hva slags egoistisk nasjon utvikler vi oss til å bli.
Risk-reward1
31.05.2019 kl 19:50
1815
Det er noe fornøyelig over det som er skrevet i tråden.
Vi har altså en person med lovlig opphold i landet, som skiftet vertsfamilie. Det blir altså blåst opp til en stor sak, personen kastes ut av landet i mellomtiden, og enkelte forlanger at vertsfamiliens mann må miste jobben for dette.
Parallell til saken er disse enkelte er de samme som har støttet de som har tatt ulovlige innvandrere med utkastelsessesbegjæringer i hus. Gitt de opphold. De har jo bare vist hjertevarme og menneskelighet, ikke sant!
De freppofobiske fornekterne her inne viser seg igjen tydelig frem som den venstrevridde pressens nyttige idioter.
Forumets mest freppofobiske, ArneB klarer igjen å toppe seg selv med å hevde at det er ulovlig å ha en ikke-arbeidene au-pair hos seg :D
Hver tråd, hvert innlegg handler om hatstyrte følelser mot Frp. Typisk "ser ikke bjelken i eget øye" begrensing
RR
Vi har altså en person med lovlig opphold i landet, som skiftet vertsfamilie. Det blir altså blåst opp til en stor sak, personen kastes ut av landet i mellomtiden, og enkelte forlanger at vertsfamiliens mann må miste jobben for dette.
Parallell til saken er disse enkelte er de samme som har støttet de som har tatt ulovlige innvandrere med utkastelsessesbegjæringer i hus. Gitt de opphold. De har jo bare vist hjertevarme og menneskelighet, ikke sant!
De freppofobiske fornekterne her inne viser seg igjen tydelig frem som den venstrevridde pressens nyttige idioter.
Forumets mest freppofobiske, ArneB klarer igjen å toppe seg selv med å hevde at det er ulovlig å ha en ikke-arbeidene au-pair hos seg :D
Hver tråd, hvert innlegg handler om hatstyrte følelser mot Frp. Typisk "ser ikke bjelken i eget øye" begrensing
RR
Redigert 31.05.2019 kl 19:53
Du må logge inn for å svare
Risk-reward1
31.05.2019 kl 21:18
1801
Mens sotah leker med seg selv, er det godt å se at noen i pressen ikke sliter med samme freppofobi
"I iveren etter å kritisere den nye statsråden fra Fremskrittspartiet overser mediene det helt åpenbare poenget: Å nekte en ny vertsfamilie å gi husrom til en au pair som vil bytte vertsfamilie, gjør de unge kvinnene enda mer sårbare for overgrep og misbruk."
https://www.nettavisen.no/okonomi/heksejakt-og-helt-urimelig-au-pair-kritikk-mot-frps-justisminister-joran-kallmyr/3423691891.html
RR
"I iveren etter å kritisere den nye statsråden fra Fremskrittspartiet overser mediene det helt åpenbare poenget: Å nekte en ny vertsfamilie å gi husrom til en au pair som vil bytte vertsfamilie, gjør de unge kvinnene enda mer sårbare for overgrep og misbruk."
https://www.nettavisen.no/okonomi/heksejakt-og-helt-urimelig-au-pair-kritikk-mot-frps-justisminister-joran-kallmyr/3423691891.html
RR
Sotah
31.05.2019 kl 21:25
1797
Vanskelig for noen dette, RR. Det har vært posta her før, og jeg får gjenta det. Det er så innmari enkelt. Vi kan rett og slett ikke ha en justisminister som driter i loven. Helt generelt, og uten å peke på noen. Vi kan ikke ha stortingsrepresentanter som driter i loven heller. De er lovgivende forsamling, og pålegger oss å følge deres minste innspill. Det bør man tenke over når man stiller til valg. Fortidens synder kan lett tilgis hvis de bringes til torgs, vi har gjort vårt alle sammen. Mitt velmente råd til mulige fremtidens politikere, få spøkelsene ut av skapet og vis dem frem selv. Da slipper du at pressen gjør det.
- og akkurat når dreit justisministeren i loven da Sotah?
Sotah
31.05.2019 kl 22:03
1784
I fjor. Med mine fordommer mot freppere og advokater generelt så har fyren i utgangspunktet ikke en snøballs sjans i helvete her i gården. Det skal jeg lett innrømme. Jeg er ubegeistra for begge gruppene, og mine innlegg bør sees i lys av det.
Åja, du mener justisminister Tor Mikkel Wara. Kallmyr ble justisminister 29.mars i år han.
Redigert 31.05.2019 kl 22:12
Du må logge inn for å svare
Jeg spurte om når JUSTISMINISTEREN dreit i loven jeg Sotah. Man kan vel ikke regne statsrådsposten tilbake i tid vel?
Sotah
31.05.2019 kl 22:48
1769
Så teit du er. Jeg har svart. Og siterer twitterhumoren:
Erna: *sukk. Der røyk den inneklemte fridagen!
Erna: *sukk. Der røyk den inneklemte fridagen!
Det er vel du som er teit vel Sotah. Kallmyr var ikke justisminister i 2018 og har heller ikke "driti" i loven som justisminister. Du er bare en tosk Sotah.
Sotah
31.05.2019 kl 23:05
1763
Sikkert. Skal vurdere å tro på deg hvis Kallmyr sitter etter St. Hans. Minn meg på det.
Risk-reward1
31.05.2019 kl 23:22
1752
Hvilken lov har han driti i sotah?
Au-pairen fikk bo der, ble inkludert i familien, fikk komme og gå som hun ville, har bekreftet at hun ikke jobbet.
Og var heller ikke justisminister når dette var aktuelt
RR
Au-pairen fikk bo der, ble inkludert i familien, fikk komme og gå som hun ville, har bekreftet at hun ikke jobbet.
Og var heller ikke justisminister når dette var aktuelt
RR
Risk-reward1
31.05.2019 kl 23:23
1751
jeg vedder en flaske vin med deg at han sitter etter St. Hans også, men du får ha baller nok til ta den imot personlig om jeg taper :D
RR
RR
Sotah
31.05.2019 kl 23:26
1750
Hehe, RR. Jeg kun sikkert møtt hvem som helst på forumet og hatt en hyggelig kveld. Også deg. Men det ferdes dessverre folk her som har lyst til å dra meg ned på Akershus Festning. Og det er ikke jug. Dessverre.
Risk-reward1
01.06.2019 kl 00:15
1818
Regnet med det, så du får klare å fortelle hvilken lov han har driti i da?
Eller mangler ballene til det også :)
RR
Eller mangler ballene til det også :)
RR
" det ferdes dessverre folk her som har lyst til å dra meg ned på Akershus Festning"
Har du tenkt over hva som gjør at noen vil det da?
Har du tenkt over hva som gjør at noen vil det da?
Risk-reward1
01.06.2019 kl 09:40
1789
Da er det vel bare å slå fast at du nok engang ikke kan svare på dine egne påstander, Sotah!
Kallmyr blir sittende, og du har nok engang vist at du er drevet av irrasjonell frykt, nærmest hat, for folk i Frp.
Det er en slags rasisme i det, Sothings. Det er i hvert fall tydelig freppofobi
RR
Kallmyr blir sittende, og du har nok engang vist at du er drevet av irrasjonell frykt, nærmest hat, for folk i Frp.
Det er en slags rasisme i det, Sothings. Det er i hvert fall tydelig freppofobi
RR
Sotah
01.06.2019 kl 09:52
1783
Vi får ta opp temaet rundt St. Hans, RR. Advokatene er i full sving. De og du mener au pairen bare har bodd og kost seg som gratis gjest hos Kallmyr. Det må dere få lov til. I teorien kan jo det stemme, vi får se etterhvert.
Risk-reward1
01.06.2019 kl 10:42
1771
Det er bekreftet av au-pairen også at hun ikke jobbet i påvente av møtet hos politiet.
Det som stinker i denne saken er UDI, og spm er mange.
F.eks
-Kan UDI vise til noen tidligere praksis der en au-pair er utvist med kort frist i et sammenlignbart forhold?
-Når hun skulle bytte versfamilie, hvordan mener UDI at hun burde innrettet seg? Oppsøkt krisesenter? Hotell? Bodd på gaten?
Men du har neppe svar på dette heller, for du driter i au-pairen bare du får tilfredsstilt freppofobien din
RR
Det som stinker i denne saken er UDI, og spm er mange.
F.eks
-Kan UDI vise til noen tidligere praksis der en au-pair er utvist med kort frist i et sammenlignbart forhold?
-Når hun skulle bytte versfamilie, hvordan mener UDI at hun burde innrettet seg? Oppsøkt krisesenter? Hotell? Bodd på gaten?
Men du har neppe svar på dette heller, for du driter i au-pairen bare du får tilfredsstilt freppofobien din
RR
Vi stoler ikke på det utlendinger forteller av røverhistorier til staten for ikke å bli utvist, RR. Er du ny på HO?
Stoltenberg hadde svart dagmamma.
– Det er ikke jeg som skal betale skatt. Det er hun som skal betale skatt. Jeg kan ikke vite om hun betaler skatt.
Han slapp unna med det.
https://resett.no/2019/06/01/kallmyr-stoltenberg-og-loven/
– Det er ikke jeg som skal betale skatt. Det er hun som skal betale skatt. Jeg kan ikke vite om hun betaler skatt.
Han slapp unna med det.
https://resett.no/2019/06/01/kallmyr-stoltenberg-og-loven/
Synspunkt
01.06.2019 kl 12:26
1733
Da vi hadde norske au-piker i utlandet før vi fikk Europarådets konvensjon i midten av 1960-årene, var det piker som ble kastet på gaten også norske. De kom i store vansker, og dette var bakgrunnen for at saken ble tatt opp i Europarådet. Det var for å sikre pikenes rett og helse. Det er uhørt at de norske myndigheter i dag følger en inhuman politikk overfor unge piker, som kommer hit som gjester i norske familier. Rett og slett skam for vårt folk.
Synspunkt
01.06.2019 kl 13:24
1716
Dokument-ID : 1969-11-24
Ikrafttreden : 30.05.1971
Ratifikasjonsdato : 29.04.1971
Dokumentdato : 24.11.1969
Europeisk avtale om ansettelse ”au pair”
Oversettelse
De undertegnede stater medlemmer av Europarådet,
som anser at Europarådets formål er å skape større enhet mellom medlemslandene, særlig med henblikk på å åpne veien for sosiale fremskritt;
som har notert seg at stadig flere unge mennesker i Europa, særlig unge piker, reiser til utlandet for å ta ansettelse «au pair»;
som, uten å ville foreta noen kritisk vurdering av denne utbredte praksis, anser det formålstjenlig at vilkårene for en slik «au pair» plassering nå blir definert og standardisert i alle medlemsland;
som anser at ansettelser «au pair»;
gjør et betydelig sosialt problem i medlemsstatene med juridiske, moralske, kulturelle og økonomiske aspekter utover landegrensene, og som derved får en europeisk karakter;
som anser at personer som tar ansettelse «au pair» hverken tilhører kategorien studenter eller kategorien arbeidere, men til en spesiell kategori som har trekk til felles med begge, og at det derfor er nyttig å etablere spesielle ordninger for dem;
som særlig erkjenner nødvendigheten av å yte personer som tar ansettelse «au pair» et tilstrekkelig sosialt vern i overensstemmelse med de prinsipper som er fastsatt i Den europeiske Sosialpakt;
som tar i betraktning at mange av disse personer er mindreårige som i lengre tid savner støtte av sine familier, og at de derfor bør nyte godt av spesielt vern med hensyn til de materielle eller moralske forhold i mottakerstaten;
som anser at bare de offentlige myndigheter helt ut kan sikre og overvåke iverksettelsen av disse prinsipper;
som er overbevist om nytten av slik koordinering innen rammen av Europarådet,
er blitt enige om følgende;
Art. 1
Hver kontraherende part skal i sitt territorium i størst mulig utstrekning befordre iverksettelsen av bestemmelsene i denne avtale.
Art. 2
1. Med ansettelse «au pair» forstås midlertidig opphold i familier, mot visse tjenesteytelser, av unge utlendinger som kommer for å øke sine språkkunnskaper og eventuelt fagkunnskaper, og for gjennom et bedre kjennskap til mottakerlandet å utvide sin allmennutdanning.
2. Slike unge utlendinger vil i det følgende bli betegnet som «personer ansatt «au pair».
Art. 3
Ansettelse «au pair», hvis opprinnelige varighet ikke skal overstige ett år, skal imidlertid kunne forlenges til maksimalt to år.
Art. 4
1. En person ansatt «au pair» skal ikke være under 17 og ikke over 30 år.
2. I det enkelte tilfelle skal mottakerlandets kompetente myndighet allikevel kunne gjøre unntak fra den øvre aldersgrense når dette anses berettiget.
Art. 5
Den som ansettes «au pair» skal ha legeattest, utstedt mindre enn tre måneder før ansettelsen, som gir opplysninger om vedkommendes alminnelige helsetilstand.
Art. 6
1. Rettighetene og pliktene til den som ansettes «au pair» og til mottakerfamilien, slik som disse rettigheter og plikter er fastsatt i denne avtale, skal gjøres til gjenstand for en skriftlig kontrakt mellom partene i form av et dokument eller brevveksling, fortrinnsvis inngått før den som ansettes «au pair» har forlatt bostedslandet eller senest i løpet av den første uken av ansettelsen etter tiltredelsen.
2. En kopi av den kontrakt som er nevnt i foregående punkt, skal deponeres hos den kompetente myndighet i mottakerlandet eller hos den organisasjon denne har utpekt.
Art. 7
Den kontrakt som er nevnt i artikkel 6 skal bl.a. spesifisere hvordan den som ansettes «au pair» skal delta i mottakerfamiliens liv, idet vedkommende samtidig også skal nyte godt av en viss grad av uavhengighet.
Art. 8
1. Den som ansettes «au pair» skal ha kost og losji i mottakerfamilien og, hvor det er mulig, eget rom.
2. Den som ansettes «au pair» skal ha tilstrekkelig tid til å delta i språkkurs og til å utvide sine kulturelle og faglige kunnskaper, og det skal gis all mulig støtte til å ordne arbeidstiden med tanke på dette.
3. Den som ansettes «au pair» skal ha minst en hel fridag i uken og minst én slik fridag i måneden skal være søndag, og vedkommende skal ha full anledning til å delta i gudstjenester.
4. Den som ansettes «au pair» skal utbetales et visst beløp i lommepenger. Beløpets størrelse og utbetalingsperiode skal fastsettes i den kontrakt som er nevnt i artikkel 6.
Art. 9
Den som ansettes «au pair» skal yte mottakerfamilien tjenester i form av deltakelse i familiens daglige arbeidsplikter. Den effektive tid som går med til slike tjenester skal i alminnelighet ikke overstige fem timer daglig.
Art. 10
1. Hver kontraherende part skal oppgi, ved å oppføre dem i vedlegg I til denne avtale, de ytelser som personer ansatt «au pair» har krav på i dets territorium i tilfelle sykdom, nedkomst eller ulykke.
2. Dersom og i den utstrekning de ytelser som er nevnt i vedlegg I ikke kan dekkes av den nasjonale sosialtrygdlovgivning i mottakerlandet eller av andre offentlige sosialtrygdordninger idet en tar i betraktning bestemmelsene i internasjonale avtaler eller forordninger vedtatt innenfor De europeiske Fellesskap, skal rette vedkommende i mottakerfamilien tegne en privat forsikring på egen bekostning.
3. Enhver endring i listen av ytelser i vedlegg 1 skal notifiseres av de kontraherende parter i henhold til artikkel 19, punkt 2.
Art. 11
1. I tilfelle hvor den kontrakt som er nevnt i artikkel 6 er inngått for en ubestemt tid, skal hver av partene kunne si opp kontrakten med to ukers varsel.
2. Uansett om avtalen er inngått for et bestemt tidsrom eller ikke, kan den med øyeblikkelig virkning bringes til opphør av en av de partene i tilfelle av alvorlig brudd på god oppførsel av den annen part eller hvis andre alvorlige omstendigheter gjør øyeblikkelig oppsigelse nødvendig.
Art. 12
Hver av de kontraherende parters kompetente myndigheter skal utpeke offentlige instanser og kan godkjenne private organer som vil drive «au pair» plassering.
Art. 13
1. Hver av de kontraherende parter skal med femårige mellomrom sende Europarådets generalsekretær en rapport i en form som skal fastsettes av Ministerkomitéen, angående anvendelsen av bestemmelsene i artiklene 1 til 12 i denne avtale.
2. De kontraherende parters rapporter skal forelegges og granskes av Europarådets sosiale komité av regjeringseksperter.
3. Den sosiale komité av regjeringseksperter skal fremlegge for Ministerkomitéen en rapport med sine konklusjoner. Den kan også fremsette forslag med sikte på:
i) å forbedre den praktiske iverksettelse av avtalen,
ii) å endre eller supplere dens bestemmelser.
Art. 14
1. Denne avtale er åpen for undertegning av Europarådets medlemsstater, som kan bli part i den:
a) ved å undertegne uten forbehold om ratifikasjon eller godkjenning, eller
b) ved å undertegne med forbehold om ratifikasjon eller godkjenning, etterfulgt av ratifikasjon eller godkjenning.
2. Ratifikasjons‑ eller godkjenningsdokumenter skal deponeres hos Europarådets generalsekretær.
Art. 15
1. Denne avtale trer i kraft en måned etter den dato da tre av Rådets medlemsstater er blitt part i avtalen i henhold til bestemmelsene i artikkel 14.
2. For hver medlemsstat som senere undertegner avtalen uten forbehold om ratifikasjon eller godkjenning, eller som ratifiserer eller godkjenner den, trer avtalen i kraft en måned fra den dagen for slik undertegning eller fra dagen for deponeringen av ratifikasjons‑ eller godkjenningsdokumentet.
Art. 16
1. Etter at avtalen har trådt i kraft kan Europarådets Ministerkomité innby enhver ikke‑medlemsstat til å tiltre den.
2. Slik tiltredelse skal skje ved å deponere et tiltredelsesdokument som får virkning en måned fra deponeringsdagen hos Europarådets generalsekretær.
Art. 17
1. Hver undertegnende stat kan ved undertegningen eller ved deponeringen av sitt ratifikasjons‑ eller godkjenningsdokument, og hver tiltredende stat kan ved deponeringen av sitt tiltredelsesdokument, spesifisere det eller de territorier som avtalen skal gjelde for.
2. Hver undertegnende stat kan, ved deponeringen av sitt ratifikasjons‑ eller godkjenningsdokument eller på hvilket som helst senere tidspunkt, og hver tiltredende stat kan ved deponeringen av sitt tiltredelsesdokument eller på et hvilket som helst senere tidspunkt, ved erklæring stilet til Europarådets generalsekretær, utvide avtalen til å omfatte hvilket som helst annet territorium eller territorier spesifisert i erklæringen og for hvis internasjonale forbindelse den er ansvarlig eller på hvis vegne den er bemyndiget til å inngå forpliktelser.
3. Enhver erklæring avgitt i henhold til foregående punkt, kan for ethvert territorium som er nevnt i erklæringen, trekkes tilbake i samsvar med den fremgangsmåte som er fastsatt i artikkel 20 i denne avtale
Art. 18
1. Hver undertegnende stat kan ved undertegningen eller ved deponeringen av sitt ratifikasjons‑ eller godkjenningsdokument, og hver tiltredende stat kan ved deponeringen av sitt tiltredelsesdokument, erklære at den benytter seg av en eller flere av de forbehold som er oppfort i vedlegg II til denne avtale. Ingen andre forbehold er tillatt.
2. Hver undertegnende stat eller enhver kontraherende part kan helt eller delvis trekke tilbake et forbehold som den har tatt i samsvar med foregående punkt, ved en erklæring stilet til Europarådets generalsekretær. Denne får virkning fra den dagen den er mottatt.
Art. 19
1. Hver undertegnende stat skal ved undertegningen eller ved deponeringen av sitt ratifikasjons‑ eller godkjenningsdokument og hver tiltredende stat skal ved deponeringen av sitt tiltredelsesdokument, oppgi de ytelser som er nevnt i vedlegg I i samsvar med bestemmelsene i artikkel 10, punkt 1.
2. Enhver notifikasjon som nevnt i artikkel 10, punkt 3, skal stiles til Europarådets generalsekretær og skal angi den dato da den får virkning.
Art. 20
1. Denne avtale skal forbli i kraft på ubestemt tid.
2. Hver kontraherende part
Risk-reward1
01.06.2019 kl 13:30
1714
Sotah og de andre freppofobe driter i Europarådet og forpliktende avtaler med dem
RR
RR
Relativt til Trump, som har hatt tusenvis av illegale innvandrere jobbende for seg på sine klubber, på slavelønn, i årenes løp, og som utad har stemplet de samme som voldtektsforbrytere og morderere og for å ha stjålet jobber fra amerikanere, så er dette en fillesak. Vi er imidlertid mye mindre korrupte i Norge så det blir heldigvis mer fokus på slike saker her, i motsetning til i USA, hvor man trekker på skuldrene over Trumps mange lovbrudd.
Denne saken blir bare bedre og bedre når freppere begynner å vise til forpliktende internasjonale avtaler for å behandle innvandrere bedre. Også Jaglands Europarådet av alle. Fantastisk.
Ett ord for mye på en 0-tråd. Ett ord.
--->Peppern dit han gror. Gone. Ett feil pepperkorn til feil 0-tid på nostalgi kommunisttråd.
#vannskadefondet forsikrer at alt flyter som før
HanAuPeer neste--->rettut
Ring Menneskesvettbyrået i Bruslens EU sentralt om du er plaget av svetteflom av noe så uskyldig som flytende vann.
--->Peppern dit han gror. Gone. Ett feil pepperkorn til feil 0-tid på nostalgi kommunisttråd.
#vannskadefondet forsikrer at alt flyter som før
HanAuPeer neste--->rettut
Ring Menneskesvettbyrået i Bruslens EU sentralt om du er plaget av svetteflom av noe så uskyldig som flytende vann.
Risk-reward1
01.06.2019 kl 18:21
1677
Som bærer av freppofob viruset så skjønner du nok ikke dette, dirken
RR
RR
Jomma123
11.06.2019 kl 15:23
1621
Regner du bastant står for din start på denne tråden atnorthe.......... Svi litt og ta feil vel?
Kanskje ts kan endre overskriften i tråden sin til lovlig??? Hihihihihihi....
sputnick
11.06.2019 kl 17:48
1606
Dagens nyheter bekrefter vel at Kjellemyr ikke har gjort noe galt i denne saken
Redigert 11.06.2019 kl 17:49
Du må logge inn for å svare