PHOTOCURE- Vil Pho selge Cysview for milliarder i USA?

focuss
PHO 14.06.2019 kl 10:10 14308

Når de har en markedsandel på 6,7% i USA så passerer de den første milliarden. I det område og med den prosedyren hvor salget har vært så langt så har de allerede denne markedsandelen. Til tross for det så er vi fortsatt tidlig i lanserings fasen sier vår nye amerikanske CEO. Han legger lista høyt for seg selv og sier målet er å bli Standard of Care i USA.

For å få opp bruksfrekvensen bør de ved hver Cysview-dose legge med et skriv om hvordan de kan kjøpe aksjer i Photocure.

Da får urologene virkelig et incentiv til å legge om bruken til Cysview 😉
Redigert 17.06.2019 kl 20:21 Du må logge inn for å svare

For å leke litt mer med tall, legger vi til grunn en årlig vekst på 70% får vi følgende utvikling i omsetningen US;
2019 102mill
2020 173 mill
2021 294 mill
2022 501 mill
2023 852 mill
2024 1,5 milliarder
Med andre ord vi får en eksponentiell vekst i inntektene i US. Må derfor korrigere meg selv, vi trenger faktisk ikke mer år over år vekst enn vi har nå i PHO for å få denne akselererende eller mer korrekt eksponenttelle veksten. I 2024 1,5 milliarder, det var vel det året Dan antydet toppen nådd i omsetning.
Vil legge til at jeg har stor tro på PHO sin utvikling og kjøper mer på svakheter i kursen. Også enig i det meste som skrives av dere positive sjeler.

Hardly, jeg skrev såvidt jeg husker at jeg sitter long i en dialog med Pafo der jeg anbefalte han å shorte ettersom han er så negativ.
Jeg sitter long, det betyr at jeg har kjøpt aksjer.
Jeg sitter dessuten langsiktig og bryr meg overhode ikke over daglige svingninger.
Jeg er ikke ute etter 10 eller 20% avkastning.
Jeg er ute etter det helt store scoopet. Det betyr for meg flere hundre %.
Det kommer hvis de lykkes og jeg kan ikke se en eneste grunn til at de ikke skal lykkes.

Om ikke tidligere, så kan det, merk jeg sier KAN, det komme en oppgradering på BLCC fra Grade B til Grade A i 2021. Om så skjer, så vil "butikken" gå av seg selv. Og det er faktisk ikke urealistisk at så kan skje.

Focuss skriver følgende i tråden "Photocure - AUA oppgradering av Guidelines til Grade A?!":

" 17 av 17 eksperter i AUA, 100%, av gruppen er enige om at pasientene med høy risiko er tjent med at BLCC benyttes.77% av gruppen mener de med middels risiko er tjent med at BLCC benyttes.

Lav risiko gruppen var ikke inkludert i Fase 3 studiet og det foreligger ikke anbefaling for disse pasientene.
Spørsmålet blir da: Går vi nå mot historiens første Grade A anbefaling (Shall use) for pasienter med høy til middels risiko? Høres logisk ut for meg. Det kan være tid for AUA og oppdatere sin guidlines nå."

Og dersom alle urologer i fremtiden "shall use" BLCC, så må man ikke være rakettforsker for å skjønne hva dette ville ha å si for salget av nøkkelproduktet Cysview, som må til for at BLCC teknologien skal levere resultatene.

Enn så lenge får vi ha det som en vår drøm. Hvis ikke blir vi fort beskyldt for å ha lovet det, guidet det for ikke å si garantert for at BLCC skal få Grade A i 2021. Det har jeg altså IKKE gjort. (Man kan ikke være forsiktig nok her på HO).
Men enkelte drømmer går lettere i oppfyllelse enn andre drømmer. Kan dette være en slik en?
focuss
17.06.2019 kl 20:56 1463

LM
Snøffelen skrev at PHO har et mega studie på gang med over 2000 pasienter som skal være klart i 2020. Ferdig til AUA oppgraderer guidlines trolig i 2021. Opprettholdes konklusjonene med p<0,0001 så tror jeg vi kan få historiens første Grade A uansett tema innen urologi.
Redigert 17.06.2019 kl 20:57 Du må logge inn for å svare

Og som om heller ikke det er nok, så har vi heller ikke sett stort til effekten av omstruktureringen, opptrappingen av selgerstaben samt overgangen for 4 toppselgere i opplæringsposisjon til å bli aktive selgere i løpet av H2 2018. Tok vel i snitt 9 mnd før en så noen effekt av nye selgere i felten.

Hva angår den effekten så har vi hittl fått rapportert hva som har skjedd frem til utgangen av mars 2019 ifm Q1 19 presentasjonen. Dan inntok sjefsstolen i oktober 18 såvidt jeg erindrer. Deretter skulle han danne seg et bilde og finpusse sin strategi og få målaksept for dette i organisasjonen, for å sikre at hele organisasjonen drar i samme retning. Så skal grepene iverksettes og få effekt ute i felten.
Jeg tror nok kanskje Q1 19 var litt tidlig å se den fulle effekten. I Q2 19 kan vi vel trolig begynne å se noe større spor etter Dan sin innsats, men full effekt vil hans tiltak neppe får før i H2 19. Men her er det nok helt klart ulike syn.

Men det vi allerede har sett er en helt annen tilnærming mot oppsøkende aksjonærer sammenlignet med hans forgjenger.
I tillegg har han også sørget for mer aktiv bruk av sosiale medium. Børsmeldinger kommer også på løpende bånd.
Redigert 17.06.2019 kl 21:39 Du må logge inn for å svare
Hayen
17.06.2019 kl 21:28 1398

Litt praktisk info vedr salgsorganisasjon..

I starten av mai eller april ble ledige stillinger i USA besatt enten ved ansettelser av eksterne eller omrokkeringer internt.
Nyansatte bruker 4-6 mnd på å få god kompetanse/oversikt på produkter mm.
Så smått parallelt begynner de å jobbe mot sykehus og da med å finne ressurspersoner innen urologi som lar seg overbevise og som vil starte en ofte lang reise (være pådrivere for blcc/cysview) internt for å anskaffe scope. Det er mange steg i en slik prosess og flere er ganske låst, dvs det tar den tiden det tar, og noe er styrt av timing ift budsjett osv. Dette skal også koordineres med Karl Storz. Og underveis er det div jobbing/oppfølging/støtte mot nøkkelpersoner i de ulike prosessene/komiteene for å sikre at dette faktisk kommer i mål og blir kjøp av scope. Prosessen hos sykehusene kan ta 7 mnd, men også 24 mnd.

Så det kan ta noe tid (flere kvartal) før vi for alvor ser effekten av de grepene Schneider har gjort innenfor salgsapparatetet.
rockpus
17.06.2019 kl 22:36 1319

La oss dvele litt ved det som har vært grunnlaget for mye krangel her på disse PHO tråder: Hvor rask er egentlig veksten? Er det ikke egentlig et luksusproblem for en farma investor dette? Da sett i sammenheng med hva som ellers er faktum for investering i denne sektoren. Farma/bio selskaper på OB er vanligvis av typen enten eller. Enten blir man rik, eller så taper man alt.(om man har til hensikt å være med helt til mål)
Til sammenligning er jo PHO i en fullstendig unik situasjon! De har et tilsvarende enormt potensial, men samtidig nesten 0 risiko for å tape alt. Dette fordi selskapet faktisk er i mål med sitt hovedprodukt og har skaffet seg en posisjon med refusjon og anbefaling i et marked der de også har dokumentert at de har det aller beste produkt.
Hva er det så vi krangler om? Vel, egentlig ikke OM vi får suksess, men hvor RASKT. Eksponentiell vekst er stikkordet her! Dersom årlig vekst på 70 % gir 102 mill i 2019, blir det 1,5 milliarder i 2024!
Las oss da ta utgangspunkt i pessimistene sitt syn og redusere årlig vekst betydelig. Blir ikke likevel resultatet om noen år eventyrlig i forhold til dagens prising av aksjen? For selv om salgsprosessen er omstendelig og sakte, så finnes det ingen sannsynlighet for at ikke et produkt som dette skal fortsette sin vekst i de kommende årene. Jeg skulle gjerne sett eksempler som kunne føre til at Cysview blir vraket og ikke lenger øker i utbredelse. Før en mulig konkurrent er på banen, er vi uansett rike!
Vi sitter dermed på en aksje der spørsmålet ikke er om men hvor mye vi vil tjene. Samtidig i en aksje der vekst og inntekt er relativ uavhengig av konjunkturer!
Dette er grunnen til at jeg for kort tid siden valgte å satse alt i dette selskapet! Det er ingen vits i å ta risiko i andre selskap, uansett hvor lovende de måtte være, så lenge Photocure finnes!
thepower
17.06.2019 kl 22:38 1315

Yeessssssss. Vi skal bli sÅ RIK. a vi går bicycle riding, a you and I
rockpus
17.06.2019 kl 22:48 1300

thepower:
Ditt innlegg er rapportert.
Kan du ikke heller komme med saklige argumenter? Når jeg skriver "rik", må det leses med et visst glimt i øye. Det kommer selvsagt an på hvor mye man har satset og hvor lenge man blir med på ferden. Men det forsto nok egentlig du også. Jeg ønsker for øvrig ingen krangel med deg. Ha en fortsatt fin kveld!

Innlegget er slettet av administrator
Durable
17.06.2019 kl 22:57 1291

Husk å be for thepower når dere kneler ved sengen for å be aftenbønn i kveld. :-p

Han har det nemlig ikke så lett for tiden. PHO gikk jo opp mer enn en prosent både på fredag og i dag, og det tærer nok kraftig på ham.
Durable
17.06.2019 kl 23:01 1281

Det er i grunnen veldig betryggende at baisserne overhodet ikke klarer å produsere argumenter.

Rockpus leverte et strålende innlegg med velbegrunnet og solid argumentasjon, og thepower klarte bare å servere noe pisspreik tilbake.

Nydelig! Fantastisk deilig! :-D
rockpus
17.06.2019 kl 23:02 1281

thepower skrev Innlegget er slettet
Kom heller med argumenter som rokker ved mine påstander om forholdet mellom faktisk risiko og potensial i dette selskapet.
Når det gjelder "Grow up you tosspot" er det sannsynligvis for sent for meg. Jeg er nemlig 61 år gammel og har vært aktiv i aksjemarkedet siden 1983.
focuss
17.06.2019 kl 23:10 1268

Rockpus
Enig med deg. Jeg antar at årsaken til at PHO ikke er mer populær blant biotech aksjonærer skyldes en kombinasjon av mye dårlig analyse og uvitenhet. Men det kommer. Interessen for PHO er stigende. Det var en gang situasjonen var slik at det var 100 Nano innlegg på HO for hver gang det kom et innlegg om PHO. Da skrev jeg her at om en stund vil situasjonen bli snudd på hodet, det vil bli 100 innlegg om PHO for hvert innlegg om Nano. Slik har det nå blitt.
Panis
17.06.2019 kl 23:12 1262

Da passer nok ordtaket «Det er ikke lett å lære gamle hunder å sitte» på deg rockpus, men enig med Durable i at innlegget ditt var veldig bra.

Innlegget er slettet av administrator

«120kr in five years»

Hvilken PE og inntekt regner du med da, Powergutt ?
thepower
17.06.2019 kl 23:51 1205

I don't bother with shit like that. I just go with gut. If we went with income and P/E then PHO would be worth a lot less than 120kr a share in 5 years
onuk
18.06.2019 kl 00:33 1168

Du gidder ja ikke engang å oppdatere din egen tråd (PHO skrytetråd?) som viser kursutviklingen på de Bio aksjene på Oslo børs som du selv valgte. For ordens skyld burde du i det minste oppdatere den Ok.
"Kommer ikke noe ut av det, og dessuten bortkastet tid" skriver du nå i kveld. Greit nok det, men mest bortkastet har det vært å lytte på dine påstander som du så selvsikkert har liret av deg for noen måneder siden når det gjelder Photocure. Nå klapper du bare at? Sterk!

Nå bruker jeg ikke lengre tid og energi på The power og hans likesinnede da de ikke gir meg noe. Men når de ikke lenger har fornuftige argumenter og må begynne å henge seg opp i retorikken, da bare bekrefter det at det var riktig av meg å blokkere ham.

En ting er å være kritisk til selskapet, ledelsen og produktet. Det har vel vært tider da det var grunn til å stille kritiske spørsmål rundt selskapets strategi og hvorfor de ikke lykkes med et gjennombrudd i USA. Samtidig må man, sett i retrospektiv, erkjenne at den tidligere ledelsen har lagt et fantastisk grunnlag for den vekstfasen selskapet nå har påbegynt i USA. Ja, investorer er utålmodige og forventer at de store pengene skal hagle over aksjonærene, jo før jo heller. Og slikt skjer kun når BP kaster sine lyster og dollars etter et farmasiselskap.

Men i tilfellet PHO, er det ønskelig? Vi sitter tross alt i et selskap med utsikter til en gigantisk vekst i verdens mest lukrative helsemarkeder, og med gode muligheter til ytterligere vekst globalt. Det vil i neste omgang gjøre PHO til en betydelig utbyttemaskin, i tillegg til at aksjekursen vil stige kraftig. Ønsker vi virkelig å se denne muligheten bli tatt fra oss gjennom et salg til BP? På sikt tror jeg vi vil komme bedre ut av det gjennom å godta at det vil ta noe tid/noen år å få denne seddelpressen opp i full fart. Men det er nå min mening. Andre kan nok mene noe helt annet om denne saken.

Men at enkelte skribenter bruker mye energi på å snakke ned PHO kan jeg ikke tolke på annet vis enn at de ser potensialet i PHO, men ønsker en så billig inngang som mulig. Vi ser jo at enkelte har skiftet fra å være positiv til å bli negativ. Men det kan også komme av slitasje og at man er blitt utålmodig. Men innen farmasi må man akseptere at TTT. For dersom vi klager, med tanke på hvilke fase PHO befinner seg, hva skal da aksjonærer i andre farmasiselskaper gjøre?

Ha en god dag! Soria Moria kommer nærmere dag for dag!
Redigert 18.06.2019 kl 07:50 Du må logge inn for å svare

Jeg tror kommende kvartalspresentasjon vil fortelle oss om den nye CEO'en har det som skal til for å bringe PHO ut av en årelang ørkenvandring.
Vil vi få en positiv markedsreaksjon og begynnende kursvekst eller vil aksjen fremdeles forbli en lekeplass for tradere og shortere? Q2 går mot slutten og nå har Schneider hatt lang nok tid i stolen til at man kan forvente å se at han utgjør en positiv forskjell for selskapet.

Unlikely that Q2 will create any earthquake in a positive sense. If anything it is likely to just confirm what many of us believe, that this is a far more difficult job than people thought.

The question has to be what the largest shareholders think about the development and how long they will be prepared to watch their capital sat there doing nothing......
focuss
18.06.2019 kl 10:32 908

Trådtittel er: Vil Pho selge Cysview i USA for milliarder i året? Skal vi ta Schneider på alvor så er det akkurat det vi skal. Får ikke en markedsadel på 20-30% ellers. 20-30%=4-6 milliarder.

Powergutt er ikke så opptatt av P/E, men han tror på en kurs på 120kr om 5 år, dvs en børsverdi på ca 3mrd kr.
Hvis vi er svært forsiktige og antar en P/E på 10 skal inntektene altså bli 300mill kr om 5 år.
Med en P/E på 20 skal inntektene bli 150mill kr om 5 år.

Powergutt tror altså inntektene blir 150-300 mill kr om 5 år, dvs knapt noen inntekt fra USA.
rockpus
18.06.2019 kl 10:55 889

Markedet reagerte på Q1 resultatet med å sende kursen opp til rundt 49 kr. Dagens kurs på mellom 43 og 44 kr indikerer at markedet forventer at Q2 skal bli dårligere enn Q1.
Dette i den grad dagens omsetning representerer markedet..
focuss
18.06.2019 kl 11:06 876

Rockpus
Jeg tror den lavere kursen i noen grad skyldes at Nano, PCIB, Bergen Bio, TRVX og børsen er svakere.

Samt at PHO sauses sammen med de andre norske farmasiaksjer. Det er tydeligvis mange som ennå ikke har skjønt cadet PHO. Men det vil de nok før eller senere, og da vil nok mang en norsk investor ergre seg grønn over at han ikke satte seg inn i caset PHO langt tidligere.

Focuss
Tusen takk for at du fikk meg ut av Tornerosesøvnen!

Vi er en del som registrerer at børskursen i PHO var langt høyere for 17-20 år siden! Når jeg eide mine PHO-aksjer i år 2000 var kursen kr 120-140.
Siden den tid, i 17 år, har kursen beveget seg mellom kr 20 og 60!

Så mye skal bevises fra selskapet før markedet får tro på at selskapet og aksjekursen skal bevege seg i positiv retning.

Når det er sagt så har jeg nå langt større tro på at selskapet skal makte å skape verdier for aksjeeierne enn under den forrige ledelsen.
Men etter 20 år uten avkastning for de langsiktige skal mye bevises over en lengre periode før markedet fester tillit til Photocure som selskap.
Mulig vendepunktet kan komme i løpet av 2020?
rockpus
18.06.2019 kl 12:17 796

heilo888

"Mulig vendepunktet kan komme i løpet av 2020?"

Vendepunktet bør komme når markedet begynner å tro på selskapets strategi og muligheter. Det bør være mulig å se i løpet av høsten.
focuss
18.06.2019 kl 12:57 758

LM
Tusen takk for feedback. For meg som har fått så mye negativ omtale på Nano tråder for et par år siden så er positiv feedback nesten like gledelig som høyere PHO kurs. Må si Nano aksjonærene virkelig får gjennomgå nå. Har en liten lyttepost kjøpt på 36 (1000 aksjer) men vurderer å kvitte meg med den også.
Redigert 18.06.2019 kl 12:58 Du må logge inn for å svare

Skal ikke diskutere Nano på en PHO tråd, men de får dessverre virkelig kjørt seg og bedre er det vel ikke at det ligger en ny emisjon og venter i horisonten(innen 12 mnd)
focuss
18.06.2019 kl 13:11 745

Forøvrig så mener jeg det vi har av gode ting så langt er tidligere ledelses fortjeneste. Godkjennelser, inkludering i guidlines, innpass i de store USA sykehusene etc. Skal Schneider få anerkjennelse av meg så må vi se en utvikling som er bedre enn hva vi uansett hadde lov til å forvente. Så langt har Schneider bidratt med å forsøke å skape optimisme. Har ikke lykkes med å få markedet med foreløpig. Uansett, jeg har tro og tillit til Schneider jeg.
focuss
18.06.2019 kl 13:24 711

Den tidligere ledelsen skal også ha kred for å stake ut dagens strategi, å utlisensiere Europa, beholde USA selv,starte bygging av USA org på riktig tidspunkt og etablere MSA strategien.

Anyone know why the Japanese are not SCREAMING after Cysview?

120 million people who demand that they are at the forefront of medical advancement.

Strange that they dont want the best bladder cancer product in the history of man.

Maybe they think it just isnt that good?

#40byendofweek or #46byenedofweek

Jeg kjenner ikke til hvordan Pho tenker ift Japan, antar de nå har hendene fulle med USA og takk og pris for at dem setter alle kluter til der nå hvor markedet er størst og hvor de har alle refusjonsordninger.
Antall blærekreft tilfeller er over dobbelt så mange årlig i USA som i Japan. 83k i USA og 37,5k i Japan.
Vil tro det jobbes med å knytte til seg partnere flere steder.
Redigert 18.06.2019 kl 14:38 Du må logge inn for å svare