Krakk - Nedturen mot det store krakket starter i februar 2020

Slettet bruker
KRAKK 28.06.2019 kl 00:19 145978

Grafer går i feil retning i forhold til hverandre, flere bobler nærmer seg bristepunktet, økende geopolitiske spenninger, Feds resesjonsmodell hinter kraftig om faren for en relativt nært forestående resesjon, handelskrig, tilbakekjøp av egne aksjer hos selskapene eskalerer, store svingninger i oljeprisen, sentralbankenes virkemidler er i stor grad brukt opp osv.

Nokså høyt prisede aksjer går på en skjør grunn. Flere selskaper er mer som rene luftslott å regne mtp. prisingen og ingen plussresultater å vise til, bare gjeld og skuffelser, men i sin desperasjon etter profitt så jager investorer etter det som skal mest opp i kurs uten å se an risikoen tilstrekkelig. Det lånes penger over en lav sko for å kjøpe aksjer, og menneskenaturen utfolder seg. Når den idioten av en nabo har blitt rik på aksjer, så skal alle i nabolaget ha aksjer. En fin miks av misunnelse, irritasjon og griskhet kan få kjøpsknappen til å bli varm.

Det er altså en hel del mørke skyer der, men før nedturen mot det store krakket kommer, så kan det faktisk bli en real fest med det siste store rallyet før nedturen starter. Børsene kan virkelig komme til å gå opp i himmelen og enda høyere, med komfortable investorer som glemmer av at alt kan slå sprekker, men klarer man å hoppe av i tide så kan det bli meget profitabelt.

Nedturen vil starte med en del volalitet og frykt i februar 2020, og mediene kaster som vanlig bensin på bålet, men de aller fleste vil se an den første reaksjonen ned som en kortvarig korreksjon. De som hopper av i frykt kjøper seg inn igjen, men så kommer det flere reaksjoner ned etter hvert som går dypere. Svært mange har bestemt seg for å sitte stille i båten på forhånd, men det vil kreve for mye for mange å være tøffe i trynet når det virkelig tærer på. Mange er belånte og må tvangsselge med tårer i øyekrokene. Mange vil prøve å kompensere realiserte tap ved å prøve å kjøpe seg inn enda lengre ned seinere, men nedturen fortsetter bare. Det er riktig så mange investorer rundt om, både små og store, som må selge. Tusenvis av fond må selge unna aksjer fordi fondskundene selger unna andeler, bare for å ta et eksempel. Kjøperne ser ingen grunn til å bli noe annet enn pripne, med god grunn, og børsene går enda lengre ned. Svært mange investorer er fortsatt mer eller mindre uvillig med på nedturen som de ikke trodde skulle bli så lang og dyp. De er på sett og vis fastlåst til tragedien, eller renselsen for markedet sin del. Det kjennes, og det kjennes tungt, og det er mye stygg slitasje rundt om.

Det blir en meget skitten valgkamp i USA hvor det tegnes et dystert framtidsbilde dersom motstanderne får makta, og det får flere tunge investorer til å ta den endelige beslutningen om å selge seg ut av aksjemarkedet (i enda større grad). En slags påminnelse fra politikerne om at det ikke blir stort å hente på aksjer uansett framover, bortsett fra innen... Å ja da... Shorting...

Så... En høstdag i 2020 med de aller mørkeste skyene over børsene, så raser prosentene ned i det store krakket, langt ned i dypet. Den utløsende skrekkelige faktoren er igjen en bankkollaps i USA, som denne gangen skyldes store samlede utlån til selskaper som ikke har oppnådd tilstrekkelig evne til tilbakebetaling eller som har mistet den i stor grad som følge av virkninger fra handelskrigen, og med det en tsunami av konkurser. Etter et par handelsdager nås det absolutte bunnpunktet i krakket i siste halvdel av oktober. De styggeste fallene blir selvfølgelig i de aksjene som det er minst substans i, og flere aksjer vil rett og slett bli eliminert som følge av børskrakket.

Fra februar til bunnpunktet utpå høsten går børsene ned med hele 70%, og det er ikke lite.

Dette er Rockalls krakkprofeti.

*

Ps. Endret overskrift for bedret treffsikkerhet gjennom søkefunksjonen i forumet.
Redigert 21.01.2021 kl 09:36 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
07.10.2020 kl 13:41 7304

Det som er interessant å se er at selv om vi fikk en skikkelig sell off på Wall Street i går så stod Asia imot og endte i grønt. Syns Europeiske børser også klarer seg relativt bra, København børsen er dog kraftig opp i dag.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
RGTBJØRN
07.10.2020 kl 17:06 7262

Tror på Trump etter valget ser jeg, Har sett dokumentar av Trump på Netflix, Faren hans var enda tøffere, hatt noen runder ned også fra før litt over 90tallet,
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
bålfreak
07.10.2020 kl 17:21 7316

Makan til dusteri. Vrøvl🙈
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
07.10.2020 kl 20:46 7303

Det har vært et utrolig fascinerende år så langt. Mange selskaper har blitt mer effektive og redusert kostnader og dratt nytte av koronaen og fått store fordeler.

Markedet er utrolig selektivt. De selskapene som har konmet styrket ut av «koronaen» har fått veldig mye. Tror 2020 skiller klinten fra hveten ganske greit når det gjelder hvilke investorer som er dyktige og hvilke som ikke er det.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
omans
07.10.2020 kl 23:07 7238

Jeg heier ikke på noen spesielle, men han klarte å vinne forrige gang mot mange sin forundring. Så det er sannsynlighet som taler for gjenvalg, historisk sett er det også vanlig at pres sitter 2 perioder.

Det vil være mange svertekampanjer, men til syvende og sist er det velgerne som går til urnene. Og du vet, Amerikanere...
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
RGTBJØRN
08.10.2020 kl 01:28 7247

For oss hjemme er det galskap med Trump,men han er uortodogs og mange over dammen elsker han for mye han har fått fram. Forstår jeg det rett er Omans tilhenger av Trump.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
08.10.2020 kl 12:26 7166

USA Futures er nok en gang i fint grønt terreng og markedene syns å stige videre på ventede stimuli pakker. Biden eller Trump? Akkurat nå syns det å virke at markedet gir litt blaffen, og at bullsa vil stortrives uansett hvilket utfall. Jepp markedet er stålbull.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
08.10.2020 kl 18:37 7130

Det som hadde vært kult er om
Oslo Børs nå kunne brutt gjennom 900 poeng. Og kanskje 1000 poeng på litt lengre sikt. Fått DOW Jones over 30 000 poeng hadde også vært gøy. Ja jeg vet vi da utforsker ukjente nivåer, men artig hadd det vært.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
omans
08.10.2020 kl 21:38 7085

Som jeg skrev, jeg heier ikke på den ene eller den andre. En må huske på at det er republikanere vs demokratene. Trump figuren er litt utradisjonell, en slags bølle på overflaten. Han er nok like mye hatet som elsket. Husk også at alternativet er 77 år, dvs han vil passere 80 i sin evt presidentperiode.
Trump heller ingen ungdom, men ser ut han holder koken.

Det man vet, er at Trump er en som er opptatt av økonomi og også børsen. Han vil styre slik at børsen går opp, men tar også kamper som gir utslag i korreksjoner. Ref Handelskrigen. Som observatør herfra, så er det en intuitiv tese at det blir gjenvalg.

Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
09.10.2020 kl 20:10 6951

Wall Street stiger fint atter en dag. Alt handler om stimuli i dag. Ja større og større stimuli pakker...😀😀

At smitten øker, og at Biden ser ut til å kunne gå mot seier betyr nada.

STIMULI!!!!!
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
doctor
11.10.2020 kl 22:00 6824

Ja, håper på skikkelig dårlige tall fremover, høy arbeidsledighet, dårlige marginer, resultatsvarsler og konkurser. Dette må jo gi ekstra stimuli og børsfest. Bænkers!
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
11.10.2020 kl 23:29 6846

Jeg håper ikke på noe stort krakk, gjerne kalt «huge major crack» på engelsk, men historien kan gjenta seg:

https://finansavisen.no/nyheter/portefoljer/2020/10/11/7575252/hundre-ar-med-bobler-og-krakk

Det som kanskje er den største boblen har med all gjelden å gjøre..? Dette med gjeld er noe som er tatt opp tidligere i tråden. Litt til om CLOs her:

https://www.newyorker.com/business/currency/the-coronavirus-is-exposing-wall-streets-reckless-gamble-on-bad-debt

Solide selskaper vil klare seg best om «noe» skjer, men jeg tror at også en god del selskaper med tydelig ESG-profil vil klare seg godt, selv om de ikke har kommet langt på reisen sin. Kraften bak det som må gjøres for miljø og klima ser ut til å bli stadig sterkere, og det er jo også logikk i.

OSEBX begynner vel å møte en viss motstand snart, uten at det automatisk betyr ny nedtur.

Tvi-tvi...
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
12.10.2020 kl 20:58 6656

Aksjemarkedet suser videre og er meget sterkt. Nasdag kraftig opp. Tech og ESG kjører markedene. Kinesiske børser også sterke.

Triggerne står i kø. Både Trump-seier og Biden-seier er nå bullish. Vaksinen er selvsagt prikken over i en.

Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
RGTBJØRN
13.10.2020 kl 00:31 6575

Vi ser luftslottselskaper på Merkur uten substands,at vi er i en boble fremover er helt sikkert, dette kan gå videre ser det ut til, så lenge Trump er ved makten som kun tenker aksjemarkedet vil dette være en sikkerhet mot crash, taper han valget tror jeg markedet vil se noe annet.


Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
RGTBJØRN
13.10.2020 kl 00:35 6574

Vi kan vel når det står igjen 7dager si at du har bommet på din spådom denne gangen med OSE ned mot 300. Da må en stor katastrofe skje som terrorhandlingen 11 september 2001..
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Norwege
13.10.2020 kl 07:30 6418

Ser ut til å ha røket den rgt. Litt spennende dag idag uansett. Ting ser bra ut, men hvordan vil vaksinenyheten fra inatt slå ut....
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.10.2020 kl 00:38 6286

WHO-studie: Remdesivir er ineffektivt i behandling av covid-19

S&P steg vel minst 10% totalt på "corona-kuren" Remdesivir i sin tid, nok et eksempel på at .markedet flommer over av "stupid money".

https://www.nettavisen.no/nyheter/utenriks/who-studie-remdesivir-er-ineffektivt-i-behandling-av-covid-19/3424032759.html

https://www.marketwatch.com/story/young-dumb-traders-have-created-a-total-nightmare-in-the-stock-market-fund-manager-warns-11602785951?mod=home-page
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Yngling ØH
16.10.2020 kl 01:02 6263

Hva hjelper det at Biden vinner? Slutter amerikanerne å være klin kokos da?
Skal Biden demilitarisere høyreekstreme grupper? Eller de venstreekstreme?
Polariseringen i USA har vert eskalerende over mange år. Mange amerikanere er komplett uvitende om verden rundt seg, og konspirasjonsteorier og uvitenskapelig tro florerer. Det ser på ingen måte ut til å avta. Tvert imot eskalerer dette på nær sagt alle fronter.
Klarer dere å se for dere en fredelig utgang på det som skjer i USA?

Samtidig er landet dypt forgjeldet, med statsfinanser som balanserer på en knivsegg. Hva gjør amerikanerne nå? Låner ut penger til fattige land, og trykker dermed mer dollar.

Dette er et Ponzi scheme. Spørsmålet er ikke OM det kollapser, men når det sprekker.

https://edition.cnn.com/2020/10/15/us/qanon-religion-churches/index.html
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
17.10.2020 kl 03:26 6079

Det er mye «gloom and doom» i media nå, men må si aksjemarkedet imponerer meg.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.10.2020 kl 15:05 5813

Jeg nekter ennå..:-)
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
20.10.2020 kl 19:44 5632

Ok da, så kom ikke OSEBX i 300 poeng 20. oktober..:-)

Vel blåst!

Men børsene behøver ikke å være på det tryggeste, for å skrive det slik... Det var ikke forventet at tråden skulle ta av slik den gjorde, men nå sier jeg meg helt ferdig med den, selv om mye interessant har kommet fram.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Kaisovski
20.10.2020 kl 19:59 5646

Skal ikke se bortifra 300 poeng i 2021.
Men da må sentralbankene miste kontroll over bondmarkedet, inflasjon og gudene vet hva slags finansteori.

Hvem vet.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Norwege
20.10.2020 kl 20:36 5590

Carsten1972 skrev Innlegget er slettet
Kjære vene. Hva feiler deg....?
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Muggost
20.10.2020 kl 20:41 5631

Vel, før dere parkerer tråden helt....

Tusen takk til Rockall for en utrolig interessant tråd! Du kunne selvfølgelig ikke vite at en arme kineser skulle spise en dårlig flaggermus for så å endre hele verden i løpet av noen måneder. Krakket som kom kunne du ikke ha forutsett, så jeg anser det mest som ren og skjær flaks! Men du verden så artig det har vært å lese her underveis.

Særlig underholdene er alle de som mente å vite at Covid-19 ikke var stort verre enn en vanlig influensa 🤣🤣🤣

Spesielt “artig” var det å få være med på det verste krakket siden 1929. Som helt fersk «børsing» fikk jeg skikkelig panikk før helga 24.februar og solgte rubbel og bit påfølgende mandag. Det ble noen tusener i tap og en skikkelig knekk på selvtilliten. For ikke å snakke om alt som måtte forklares til Fru Muggost. Hun tok det med fatning heldigvis.

Ikke skjønte jeg det da, men ettertiden viste jo at det var rette avgjørelse å ta. Så når elendigheten virkelig rullet inn over oss i slutten av mars hadde man jo godt med cash. Lysten på å investere på nytt var desverre liten, så jeg gikk glipp av den første oppgangen. Men etter hvert som markedet kom seg utover sommeren kom lysten tilbake og tapet fra februar er tatt inn og vel så det.

Jeg har kost meg med denne tråden og har vel sett frem til 22.oktober med skrekkblandet fryd. Så det er med et lettelsens sukk jeg konstanterer at du bommet på del 2 av Rockalls Krakk Profeti :)

La oss endelig håpe du ikke bare bommet på datoen da, men at du bommet helt 😂
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.10.2020 kl 00:13 5602

Bare hyggelig, Muggost..:)-

Da tar jeg en "very last one", slik gamle hardrockband gjør etter det som egentlig var den siste turneen...

Bra at fruen tok det med fatning, og flott at det ordna seg. Da har du nok allerede klart året så langt bedre enn en del forvaltere, tenker jeg.

Jeg kunne ha styrt skuta bedre, men det skal alltid være noe å lære. Det ble hardt inn på NHY på under 22 og ut på over 28 med flott gevinst, og selvfølgelig så man at det var KID man burde ha kjøpt. Men i dypets mørkeste dal er det ikke alltid lett å se alt like klart, og en føler vel ikke at en har all verdens besøkelsestid. Alltid enklere når man ser ting i etterkant, og gjerne med en dose irritasjon, forhåpentligvis sunn irritasjon. Jeg mener at sunn irritasjon er med på å feste læringen bedre, men det var nå det.

Endringstakten i verden er stor, det er veldig mange småsparere som overpriser en rekke aksjer, og det er en rekke svakheter ved verdensøkonomien, men... En kan følge med på outlooken innen store trender. Hva er f.eks. forventet CAGR ("sammensatt årlig vekstrate") innen kunstig intelligens..? Og vil blokkjede bli en ny "frontier" fra IT-hold..? Hva med biotek og helsevern med en aldrende befolkning..? Vil det grønne skiftet bare øke på i styrke..? Osv. For min egen del har jeg tro på at aksjefond kan være et godt svar på det jeg tror på, men jeg vil ikke anbefale noe til andre. Jeg har et behov for å spare meg for tidsbruk også i et nokså uoversiktlig og turbulent bilde, men uansett er vel ikke enkeltaksjer til for at man skal være gift med dem... Nei, da har man(n) heller fruen til det formålet, he-he... Når det er nevnt, så er det stor forskjell på aksjer som KOG og YAR opp imot THIN og MSEIS, f.eks. Nei da ja da så... Og det er ofte stor forskjell på om man kjøper på RSI-verdi over 80 versus RSI-verdi på under 30, og om man overser det tekniske bildet versus følge med på det, mener jeg.

Blir spent på OSEBX nå, om det sterke motstanden på 876 brytes klart, eller om grafen begynner å kikke ned.

Uansett ønsker jeg deg (og alle andre her) lykke til med sine valg. Tvi-tvi...
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
RGTBJØRN
21.10.2020 kl 00:28 5614

Takk for en interesant tråd TS, en fin litt skjev V formasjon ble det til nå. Synes alikevel at OSE beveger seg sidelengs og har gjort det lenge, nesten som man føler at dette kan vippe over. Vi får ønske oss lykke til videre.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
23.10.2020 kl 23:19 5381

Markedet klarer seg bra idet vi nærmer oss presidentvalget.

Triggere fremover;
• stimulisnakk. Stadige fremskritt er bullish. Avtaler er enda mer bullish.

• Trump seier.
• Biden seier. Vi er i den situasjonen at begge utfall nå vil være Bull for aksjemarkedet.
• vaksiner. Fremskritt her er megabull.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
24.10.2020 kl 00:15 5313

En virksom vaksine må vel forlengst være priset inn i markedet. Muligheten for at vaksinene ikke virker/bare delvis virker, er imidlertid ikke priset inn, og kan gi store fall

Verden er inne i sin verste folkehelsekrise på 100 år. Smittetallene i mange land er skremmende høye, og det er trolig bare et tidsspørsmål før flere land må stenge ned. Under vanlige omstendigheter ville dette kunne utløst børskrakk, men investorer kan jo håpe på at sentralbankene fortsetter å lage penger ut av ingenting for å støtte markedene.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
24.10.2020 kl 00:47 5266

Vi er fortsatt i et bullmarked. Vi kommer fra 18000 poeng.

2021blir spennende. Men fokus nå når det gjelder Dow Jones er 30 000 poeng.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Doc
25.10.2020 kl 09:26 5014

Tror Spådommen til trådstarter kan være riktig men utsatt noen uker. USA er konk, Kina har begynt å kvitte seg med disse verdiløse gjeldspapirene. Rentene vil stige og USA vil få betalingsproblemer. Probleme med handelskrigen vil gi amerikanske firmaer utfordringer i china som svar på boikott av Huawei og zte. Tesla har problemer med kvaliteten på bilene i følge kinesere - må tilbakekalle 50.000 av totalt ca 75.000 (x og s). Hvorfor tilbakekalles ikke disse bilene i USA og Europa? Handelskrig?
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.10.2020 kl 10:06 4702

Ser ut som begge utfall kan gi store fall uansett, begynner å materalisere seg mye stygt nå.
Ikke skjønner jeg oppgangen som har vært i det siste heller. Raser oljen ned under 30 igjen så blir det knall og fall på OSE.
Og det ser ikke ut som det er noen vaksiner enda det kan fort bli hull på ballongen.

DAX knekker sammen i dag og er ned 3,3 %, men OSE holder stand på bare 1,3 %.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
omans
28.10.2020 kl 10:33 4691

Det nye bullmarkedet som kommer i kjølevannet av avklart presidentvalg og overstått bølge2 av corona, vil trolig bli noe få her har sett/husker tidligere, iom det kan sammenliknes med slutten av 90tallet.
Osebx til 1500-2000?
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Kaisovski
28.10.2020 kl 10:58 4701

Desperat Oman?
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.10.2020 kl 11:45 4686

Franske sykehus ber om full nedstengning av Frankrike i en måned iflg. VG.

Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
omans
28.10.2020 kl 12:40 4602

Kaisovski skrev Desperat Oman?
Hvem er desperat?

Jeg kunne latt vær, både å lese her og skrive her.
Men du er heldig som får denne infoen, selv om jeg vet det er å banne i kirka.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.10.2020 kl 12:50 4601

Mulig du får rett, men først blir det uansett en korreksjon tror jeg. Så er spørsmålet hvor stor ?
Tror det ligger an til mye om europa stenger ned igjen totalt som Frankrike vurderer.
Akkurat nå går DAX enda dypere.

Jeg tror at USA er nødt til å devaluere dollaren snart. De har skyhøy gjeld og dette kan ikke fortsette.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
Spartan
28.10.2020 kl 17:21 4441

Ja, kanskje ser vi starten på dette nå.

Globale nedstengninger, utsatt stimulus og bedrifter som nå kaster inn håndkle og går konkurs kan jo virkelig ramme børsene.

Alt vi trenger er et uavklart presidentvalg der det er uenighet om hvem som vant. Så polarisert USA er kan det ende i katastrofe og være en katalysator for videre fall.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare
BALLEPILOT
28.10.2020 kl 18:59 4378

Rømte og tømte alt jeg har på børs forrige uke, da jeg er veldig bekymret for corona situasjonen!
Corona er helt ute av kontroll og det kan bli ekstremt ille denne bølge nr 2, dessverre.
Redigert 20.01.2021 kl 22:09 Du må logge inn for å svare