Photocure- klinikker med BLCC dobler pasientgrunnlaget

PHO 28.06.2019 kl 12:56 6618

Det har tidligere vært hevdet at klinikker som installerer BLC flexiskop vil tape penger på dette pga pasientene får en behageligere poliklinisk behandling og kan dra hjem samme dag istedenfor å ligge over natt. Nye tall fra Karl Storz viser derimot at Pasientgrunnlaget har nærmest doblet seg for klinikker med BLC installert.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.karlstorz.com/cps/rde/xbcr/karlstorz_assets/ASSETS/3557592.pdf&ved=2ahUKEwjY7bPy8YvjAhUGuIsKHTCvC9sQFjABegQIARAB&usg=AOvVaw0YMkU4VXlMmofgzuWVWuRB&cshid=1561715197196
focuss
30.06.2019 kl 11:29 1106

Bravi
Beklager men skjønner ikke hvilket poeng du forsøker å lage. Mener du at Schneider ikke var årsak til shortingen så er det selvfølgelig riktig. Synes du shortingen var en god ting???? Bravi, Nano rundt 30. Ta deg ei bolle.
focuss
30.06.2019 kl 11:37 1092

Bravi
Så langt har Schneider gjort det viktigste han faktisk kan gjøre. Han har løftet lista fra bakkenivå til å legge den på verdensrekord nivå. Målet er SoC. Så trenger markedet litt tid på å forstå og å tro på det. Regner med at når det skjer så er vi i gang med en flott reise. Vi får se ved Q2 om han kan utbrodere hva det vil bety for de som ikke forstår det. Vi som følger med så to tegn senest sist uke på at vi er på veg ditt Schneider vil.
focuss
30.06.2019 kl 11:42 1081

Bravi
Du kan spørre deg selv: Dersom Equinor faller 75 % uten noen klar grunn, tror du det vil påvirke de mindre oljeselskapene på OSE? Selvfølgelig gjør det. Men det gjør det bare til det ikke gjør det lengre.
Redigert 30.06.2019 kl 11:43 Du må logge inn for å svare

Og flere bekreftelser vil det komme utover i 2019. Og tar jeg ikke nye feil, så vil de komme hyppigere og hyppigere. Vi har mye hyggelig å se frem til.
Alset
30.06.2019 kl 11:48 1066

Focus terapeutisk effekt.
Helt enig med dine uttalelser, har fått forklart hvilken reaksjon som dreper kreftceller som har tatt opp Cysview som blir belyst med blått lys i detalj av en kollega som forsker på dette, og som var i kontakt med PHO våren 2018 om å forske videre på dette, dog det har ikke blitt noe slikt prosjekt. PHO har vel hatt nok med skifte av CEO osv i perioden hvor dette ble vurdert.
Tilbake til reaksjonen som dreper kreftceller, at den vil være annerledes i blæra kontra cellekultuter hvor denne effekten er publisert, har jeg ingen tro på, dvs terapeutisk effekt for pasientene. Det vert spanande!

Dersom dette ble vitenskapelig bekreftet vil jeg tro man hadde hatt et rimelig godt grunnlag for en prisjustering av Cysview.....
focuss
30.06.2019 kl 12:00 1047

Alset
Det du skriver høres flott ut. I USA så dør over 17000 mennesker årlig av blærekreft og det er jo ingen bagatell. Vi vil jo eventuelt se denne effekten fra erfaringer fra BLFC i surveillance. De får jo hyppig oppfølging og det kan da rett og slett medføre at folk stort sett slutter å dø av blærekreft. Jeg tror at markedet ikke tar helt har tatt innover seg at fase 3 studiet ikke bare ga godkjennelse for surveillance men også for gjentatt bruk. Det åpner jo opp for muligheten at folk slutter å dø av sykdommen.
Redigert 30.06.2019 kl 12:02 Du må logge inn for å svare
pafo
30.06.2019 kl 12:14 1029

Ja det er jo helt nytt att først skaffe framførbart underskudd, før att betale utbytte i steden før skatt. Det må vare verdens
dyreste utbytte. Og begynne finne andre bruksmåter på ett produkt man ikke har ett patent på er vel ikke spesielt
genialt om det medfører kostnader. Men man leser mye løye her.
focuss
30.06.2019 kl 12:17 1023

Jeg synes jo og tror vel at PHO informerer om disse prekliniske resultatene som en liten "by the way" når de informerer medisinsk personell om produktet. De som tror at PHO sine selgere ikke trenger medisinsk kompetanse tror jeg er solid på villspor. Hvilken urolog gidder bruke tid på en slik selger?
Redigert 30.06.2019 kl 12:21 Du må logge inn for å svare
focuss
30.06.2019 kl 12:20 1013

Pafo
Jeg ville da aldri anbefalt folk å kjøpe aksjer i PHO for 10-15 år siden. Det var det nok analytikere og andre som gjorde.Fase 3 studiet gjør hele forskjellen, men da er ikke analytikerne på banen.
pafo
30.06.2019 kl 12:27 995

Tiden før tilbakefall blir ikke lengre før det, studier taler siit tydlige språk. Det nytter ikke att komme med antagelser.
Og ser helst att de selger scope, og later KS ta seg av opplæring. Det er nok de som er eksperter på sine scope
focuss
30.06.2019 kl 12:30 993

Pafo
PHO trenger ikke utgifter får å få svar på terapeutisk effekt, bare inntekter. Resultatene kommer flytende på ei fjøl fra surveillance behandlingen.
focuss
30.06.2019 kl 12:35 986

Pafo
Kan ikke hjelpe for det og jeg legger virkelig godviljen til, men undres fra tid til annen om du er like dum som du virker som. Når du mener at selgere av dette produktet ikke trenger medisinsk kompetanse og foreslår at de kjøper scope for mange millioner av KS for så å gi det bort så er det helt ekstremt. For å si det mildt så er du ikke min favoritt kandidat til å sitte i PHO sitt styre.
focuss
30.06.2019 kl 12:39 972

Pafo
At tid til tilbakefall øker og at overlevelse øker er da ikke basert på antagelser. Det er godt dokumentert det.
Redigert 30.06.2019 kl 12:40 Du må logge inn for å svare
focuss
30.06.2019 kl 12:46 958

Pafo
Kan du gi meg noen relevante eksempler på selskap som ikke har fremførbart tap før de begynner å betale utbytte?
pafo
30.06.2019 kl 12:51 951

Nu virker du ha klikke fullstedigt, du går berserk og ikke aner du vad du skriver.
Redigert 30.06.2019 kl 12:51 Du må logge inn for å svare
focuss
30.06.2019 kl 12:51 953

Forøvrig kan jeg legge til at før PHO startet sitt fase 3 studie så ble det gjort en strategisk vurdering av om de skulle søke godkjenning som terapi eller som diagnose. De valgte diagnose og produktet leverer sannsynligvis begge deler.
focuss
30.06.2019 kl 12:54 953

Pafo
Skjønner godt at du må undres på om det har klikket for folk som i det hele tatt gidder svare deg.
focuss
30.06.2019 kl 13:04 942

Alset
Slik jeg husker resultatet av studiene på cellekulturen så ga NACL (saltvanssoppløsning) ingen effekt naturlig nok, bare Cysview ca 20% celledød, bare blålys ca 10% celledød, men kombinasjonen Cysview og blått lys, ca 99% død av kreftcellene. Studiet har blitt publisert på konferanser og i faglitteratur. Av en grunn jeg ikke kjenner så er det aldri børsmeldt.
Alset
30.06.2019 kl 14:00 906

Det er jo publisert data som viser at 98% av kreftcellene dør med blcc, men dette er som nevnt i en cellekultur. Denne artikkelen er publisert her på PHO tråden ihvertfall 1 gang. Denne testen må gjentas på pasienter, hva PHO tenker om det nå vet ikke jeg, men de har som sagt vært intntersert i å få til en slik studie våren 2018.
focuss
30.06.2019 kl 16:08 817

Alset
Mulig det er etisk uforsvarlig å gjenta prosessen på pasienter.
focuss
30.06.2019 kl 18:20 740

Som mange vil vite så la jeg til grunn en P/E på 20 når jeg regnet meg frem til aksjekurs på 1900 ved 20% markedsandel i USA. Tomra er et vekstselskap mange kjenner til. Basert på 2018 resultat så prises Tomra nå til en P/E på 56. Å si noe sikkert om hvilken P/E som PHO vil bli priset til ved en markedsandel på 20%, kan selvfølgelig ingen gjøre, men dersom P/E blir som for Tomra så må estimatet som gir kurs 1900 heves til 5320. Større oppside har ingen behov for. At noen gidder betale mer for ett biotech selskap på OSE uten noe produkt enn for PHO kan bare skyldes uvitenhet slik jeg ser det. Ser det også slik at det er lite sannsynlig at det generelle markedet rundt OSE vet noe om PHO som ikke vi på forumet vet.

Piss and wind. 40kr on Monday???? Or could we bounce back
focuss
30.06.2019 kl 19:12 697

" Vi er fortsatt veldig tidlig i lanseringsfasen av Flex i USA som har et enormt potensiale for vedvarende, langsiktig vekst", sier Photocure-sjefen Daniel Schneider.

"Tidligere har Photocure vært sett på som et rent F&U-selskap. Nå er imidlertid den tiden historie, og selskapet har etter at Dan Schneider avløste Kjetil Hestdal som toppsjef spisset satsingen på urologi og blitt transformert til et mer kommersielt selskap, der målet er å maksimere salg og gi avkastning til sine lojale aksjonærer."

onuk
30.06.2019 kl 20:28 624

Hvis den første lille overskudd først kommer i 2020 og Peak sale allerede blir nådd i 2024, så vil ikke jeg snakke om en vedvarende, langsiktig vekst........
focuss
30.06.2019 kl 20:58 597

onuk
Det der med peak sale i 2024 tror jeg er bare bullshit og jeg kan ikke se at PHO har informert om slikt. Derimot har både Norne og Edison brukt 2024 som peak sale når de har gjort sine nåverdiberegninger. Kan være det er en tommelfinger regel om 5 år til peak sale når de skal regne på ting de ikke har konkret info om. Det er vel også kjekt for dem å komme frem til en verdi underkant 60 som høres "tilforlatelig" ut. De forholder seg jo ikke til markedets størrelse så da blir analysene bare fjas.
focuss
30.06.2019 kl 21:01 593

Fem år til peak sale kan vel kanskje være typisk for et selskap som selger piller.

Mener ledelsen har nevnt peak sale i USA i 2025-2026, men dette vil på ingen måte være tiden for peak sale globalt sett.
focuss
30.06.2019 kl 22:03 523

Edison sin analyse med beregnet NPV 57 kr legger følgende til grunn:

"We model Hexvix/Cysview revenues to Photocure of NOK383m (~$45m) in 2024. We consider this to be very reasonable as there are over 2.8m procedures (which includes both surgical cystoscopies and surveillance cystoscopies) in the addressable market in the US and EU, which adds up to a potential market size of around $3bn (we assume approximately $1,000 per procedure)"

Dersom vi legger til grunn salg på 12 musd i Europa i 2024 så antar Edison salg i USA på 33 musd i USA i 2024. Det utgjør en markedsandel i USA på 1,9 %. Lite her som minner om Schneiders mål om SoC og markedsandel mellom 20 og 70%. Klarer ikke ta Edison og Nornes analyse seriøst.
focuss
30.06.2019 kl 22:22 497

Men det er slik det er med analytikerne. De vil gjerne ha markedet med seg og ikke legge opp til kursmål mange 100 eller 1000 prosent over markedet.
focuss
30.06.2019 kl 22:23 495

thepower
Når sa han det? Er du sikker på det?
focuss
30.06.2019 kl 22:28 486

thepower
Dette sier Schneider:
"Vi er fortsatt veldig tidlig i lanseringsfasen av Flex i USA som har et enormt potensiale for vedvarende, langsiktig vekst, sier Photocure-sjefen Daniel Schneider."
focuss
30.06.2019 kl 22:36 470

Men så er det jo også slik da at Edison selv mener deres estimat er veldig konservativt i og med at de mener markedet er på 25 milliarder kroner.
m73102
30.06.2019 kl 22:38 467

Mener at Schneider nevnte Peak sale 2024-25 på Q&A i februar - samtidig som at han mente det ville være realistisk med en markedsandel opp mot 30 %. På dette tidspunktet ble det ikke snakket om SoU - det ble først konkretisert, så vidt jeg husker, ved Q1 i mai. Det er interessant at analysen til Edison legger til grunn en omsetning i 2024 (Peak sale) på 33 MUSD, hvilket er ca. 15 ganger lavere markedsandel enn det Schneider uttrykte på Q&A....
focuss
30.06.2019 kl 22:46 467

m73102
De mener vel det vil være lite hensiktsmessig å gå ut med en NPV beregning på ett par tusen kroner per aksje. De bare tar med nok til å gi kjøpsanbefaling ser det ut som.
focuss
30.06.2019 kl 22:52 520

Skal vi komme til en markedsandel rundt 20-30% i 2024-25 så snakker vi om århundrets ketchup effekt.
m73102
30.06.2019 kl 23:01 500

Ja - og jeg mener at han også nevnte der at vi vil se den virkelige effekten av Surveillance først etter 2020. Som jeg jeg har skrevet tidligere - ved å legge til grunn samme markedsandel i Surveillance som selskapet har i TURBT i dag vil vi ikke være langt fra Edisons analyse vedr omsetning i 2024-25...Merkelige greier
onuk
30.06.2019 kl 23:04 498

Da hjelper det ikke med den aktuelle årlige vekst i US. Da må den nok opp i 100 prosent, eller helst langt over.