Oslo kommune sin by regjering kjøpte klimaskryt av Paradise Hotel-deltager Martine Lunde

Totalt kjøpte Oslo kommune klimaskryt fra fire influensere til omtrent én million kroner i form av YouTube-filmer og Instagram-innlegg.

Nettavisen omtalte fredag at direktør for Oslos klimaetat og tidligere SV-topp Heidi Sørensen har brukt 30 millioner kroner på PR-konsulenter i en avtale hvor partivenninnen Silje Tveitdal var sentral.

Begge har bakgrunn fra sentrale verv i Sosialistisk Venstreparti (SV) og bekrefter at de er venner, og har jobbet sammen i en årrekke.

https://www.nettavisen.no/okonomi/oslo-kommune-kjopte-klimaskryt-av-paradise-hotel-deltager-martine-lunde/3423807193.html?fbclid=IwAR30MV8_0oEeid6rGPz192vGER-x69UoSHs5ygOJ2NioWmc4tSNJeJVqCSw

Jeg snakker ikke om co2 nødvendigvis. Ingen av oss er eksperter på klima, så diskusjon på nett av disse tingene er egentlig ganske kjedelig. Men et par ting de fleste realister bør kunne være enige i:

Både klimarealister og klimafanatikere virker å være enige i at klimaet endrer seg. OK. Ut fra det jeg har lest, mener de som liksom skal ha litt greie på værsystemer og klima og sånn at endringene vil være størst rundt ekvator. Legg til en milliard mennesker ekstra i fattige, korrupte, ustabile land i Afrika som er i overkant avhengig av jordbruk som igjen er i overkant utsatt for endringer i vær og vind og klima og vekstsesonger. Resultatet blir ikke positivt. Befolkningsøkningen vil nok være den viktigste faktoren ja, men klimaendringer som forverrer livsgrunnlaget ytterligere hjelper ikke akkurat på.

Gå tilbake i historien og se hva dyr har gjort i hundre tusener av år når livsgrunnlaget forverres der de er. Svaret er ganske enkelt: De flytter på seg.

Og det er ikke langt over middelhavet.

Å sammenligne staute afrikanerne med dyr er slett ikke PK, dirken....

Kanskje Sahara blir grøderikt igjen pga CO2'en slik den var for 7000 år siden.

Klimaet har alltid endret seg, det er syklisk. Det finnes ruiner av byer på havbunnen og sjøfossiler i fjellene. Det sier litt om historiske klimaendringer.

Det er funnet intakte nedfrosne mammuter med grønt gress i magen. Det forteller noe om hvor raskt klimaendringer kan inntreffe.

Selvsagt skal vi prøve å forurense og forsøple minst mulig, det er vi alle tjent med, men klimaet er langt utenfor menneskelig kontroll. Jeg synes politikerne burde begynne i det små, de kunne f.eks. startet med regulering av tidevannet før de bega seg ut på å regulere klimaet.

Ellers har jeg ikke hørt om historiske kriser som skyldtes varmeperioder, kun kuldeperioder. Finnes det historiske eksempler på at varmeperioder har ført til katastrofer?

Enig med 777.

https://www.nature.com/scitable/knowledge/library/green-sahara-african-humid-periods-paced-by-82884405
Paleoclimate and archaeological evidence tells us that, 11,000-5,000 years ago, the Earth's slow orbital 'wobble' transformed today's Sahara desert to a land covered with vegetation and lakes.


The Earth's axial rotation is perturbed by gravitational interactions with the moon and the more massive planets that together induce periodic changes in the Earth's orbit, including a 100,000 year cycle in the shape of the orbit (eccentricity), a 41,000 year cycle in the tilt of the Earth's axis (obliquity) and a 20,000-year cycle in the "wobble" — much like a top wobbles — of the Earth's axis (precession). All three of orbital cycles — called Milankovitch cycles — impact African climate on long geologic timescales, but the cycle with the most influence on the rains in Africa is the "wobble" cycle, precession. The main climatic effect of precession is to shift the season when the Earth has its closest pass to the Sun (perihelion) — the so-called precession of the equinoxes. Today, perihelion occurs in northern hemisphere winter but at 10,000 years ago (half of a precession cycle) it occurred in northern hemisphere summer, and summer radiation over North Africa was about 7% higher than it is today.

Orbital precession greatly influences North African climate because it controls the strength and northward penetration of the monsoonal rains (Kutzbach, 1981; Liu et al., 2006). Strengthening summer-season solar radiation causes the North African landmass to heat up relative to the adjacent Atlantic Ocean due the lower thermal inertia of the land surface relative to the upper ocean mixed layer. The warmer land mass creates a broad low pressure zone, driving the inflow of moist air from the tropical Atlantic. The resulting summer monsoonal rains nourish the landscape. During winter, the land cools relative to the ocean and the winds reverse (one definition of a monsoon), returning dry conditions across North Africa. Since precession controls summer insolation, it effectively controls the amount and northward penetration of the monsoonal rains into North Africa. Simple atmosphere-only climate models have shown that a 7% increase in summer radiation, similar to what occurred during the AHP, results in at least a 17% increase in African monsoonal rainfall, and up to 50% if ocean feedbacks are included (Kutzbach and Liu, 1997).

Her kan Sotah få sammenhengen mellom forsøkene på skadebegrensing av hhv. fremmedinnvandring og klima:

"Hovedgrunnen til å ville ha en begrenset og selektert innvandring er ønsket om et fredelig, velstående og effektivt samfunn, men vi har nok en grunn i hensynet til miljøet: I vestlige land setter vi store økologiske fotavtrykk, som det har blitt kalt, mens man setter langt mindre fotavtrykk i underutviklede land. Men når vestlige land tar inn innvandrere fra underutviklede land, vil disse raskt sette like store fotavtrykk som vestlige befolkninger, skade miljøet like mye – innvandring er altså miljøskadelig. Og man bør dessuten merke seg at om vestlige land setter store fotavtrykk vil det etter hvert bli færre av dem siden kvinnene der føder færre barn enn det som trenges for å opprettholde folketallet.
Vår mislykkede innvandringspolitikk viser én ting klart: Den som har tillit til eller aktelse for våre politikere og journalister, har alvorlige problemer med dømmekraften." - Resett bak betalingsmur

https://resett.no/2019/06/30/politikk-bor-styres-av-moral-og-moralen-av-kunnskap-nb-ikke-for-snofnugg/

Jeg lurer på om dagens klimatiltak blir morgendagens miljøkatastrofe, og ser for meg store fjell med utrangerte lithium batterier om noen tiår.

Den bruk og kast mentaliteten vi tidligere har sett innenfor elektronikk har nå fått fotfeste i bilmarkedet. På finn.no er det nå allerede langt større tilbud enn etterspørsel etter brukte elbiler, mens tusener hiver seg på venteliste hver gang en ny elbil reklameres for. Og dette er liksom Norges løsning for å redde verden...

https://www.healthline.com/health/lithium-toxicity

No good...

Den bruk og kast mentaliteten vi tidligere har sett innenfor elektronikk har nå fått fotfeste i bilmarkedet




https://www.tv2.no/a/10129837/




Mange hevder at El-biler vil skrotes mye tidligere enn andre biler da elektronikken er så dyr å reparere at det ikke lønner seg.
Men de har jo "ren eksos" så......

777 21:57
"Finnes det historiske eksempler på at varmeperioder har ført til katastrofer?"

------

Egentlig ikke.
Vi har hatt varmeperioder tidligere som har hatt sin naturlige årsaker som jordaksens helling, jordens avstand til solen osv. En av de var ved siste istid - og tiden til varmere klima. Avstand sol, jordaksehellinger er som kjent ikke konstanter.

Det nye er at dagens temperaturøkning er menneskeskapt. Det har aldri skjedd før.
Konsekvensene av det kan bli katastrofale. Ikke imorgen - ikke om 30 år. Men det kan se stygt ut allerede om 300.
Beregninger viser at vi kan få en selvforsterkende temperaturøkningseffekt vi ikke er kjent med fra tidligere historie.

Hilsen en som mener en somalier i Norge er en for mye....

Det kommer vel an på hvordan man definerer katastrofe. Tellus vil jo ikke gå under, slik de mest fundamentalistiske klimaextremistene later til å tro. Det vil fortsatt være liv her så lenge det er en atmosfære og solen fortsetter å brenne. Klimaendringer fører til at lokale livsgrunnlag endres.

Istiden for eksempel var jo en slags katastrofe for de dyrene og plantene som holdt til på våre breddegrader og som ikke klarte å tilpasse seg et nytt livsgrunnlag. Går man lengre tilbake er det massevis av klimaendringer, varme og kalde, som man kan studere.

Dyrerikets mest effektive klimatilpasningsstrategi er migrasjon. Planterikets også, men der har de litt dårligere forutsetninger med sine røtter. Vi har føtter.

Livsgrunnlaget bestemmes blant annet av ressurstilgangen. Mennesker er oppfinnsomme skapninger, og har for lenge siden løsrevet seg fra å være avhengig av lokal ressurstilgang for å eksistere. Internasjonal handel gjør oss mye mer tilpasningsdyktige. Om vi får kornet vårt fra vår lokale bonde, eller fra andre siden av kloden med skip, betyr ikke nødvendigvis så mye for kaloriinntaket vårt. Vi får fortsatt brød fra vår lokale baker. Om våre forutsetninger til å produsere mat forringes som følge av klimaendringer, kan vi kanskje importere mer mat fra områder som kan produsere mer under et endret klima, selv om det naturligvis vil medføre mindre naturmangfold og andre lokale miljøutfordringer der, større press på gjødselsforekomster osv osv.

Spørsmålet er bare om endringene vil skje raskere enn hva de samfunnene vi har skapt klarer å takle. Jeg tror befolkningsøkningen vil være en større faktor i årene som kommer.

Det vil bli veldig mange flere mennesker i samfunn som er svake, særlig i Afrika. Der har også en veldig stor andel av befolkningen sitt livsgrunnlag i jordbruket. Ja de kan importere mat fra Brasil når deres egne avlinger går dukken, men i bytte mot hva? Da migrerer de først til nærmeste by i søken etter nye muligheter. I utganspunktet er jo tilgang på massevis av unge, produktive arbeidsfolk et godt utgangspunkt for økonomisk vekst. Men om det er for mange av dem til hva samfunnet klarer å gjøre bruk av, så fører det til sosial uro. Mer sosial uro vil medføre mer migrasjon.

Hei folkens:))

Og...som tidligere meddelt i maange innlegg både her på DT og hovedsiden - klimaskremmerne har et stort ansvar og bør skamme seg...ZnageZz...


Det har vært diverse artikler i MSM de siste ukene om barn, unge (og voksne) som lider av klimaangst. På MGPjr i år var det en sang om at «kloden er syk» som vant.
Barnas opptatthet av jordens klimafremtid og «plast i havet» kommer ikke fra det blå. Det vitner om et progaganda- og indoktrineringskjør som vi vel ikke har sett maken til i nyere vestlig historie. Denne epidemien av folk med angst, panikk og diverse «skamfølelser» er skapt av en offentlighet som har mistet hodet i en innbilt konsensus om en nær forestående katastrofe.
Nå er det på høy tid at vi skjermer i det minste de yngste barna våre for dette hysteriet. Når det har kommet så langt at barn og unge får alvorlige psykiske problemer av skremselspropagandaen, er det faktisk slik at man må vurdere å stille noen til rettslig ansvar. For dette er høyst unødvendig. Å påføre unge mennesker psykiske lidelser på grunn av voksne folks massesuggesjon og politiske og kommersielle miljøers opportunisme er rett og slett barnemishandling.
Over halvparten av 18-30-åringer svarer at de er ganske eller veldig bekymret klimaendringer. Det er dobbelt så mange som i eldre aldersgrupper, skriver Yr.no.
Det er slik propagandaen virker. Fra de eldre til de yngre og mest påvirkelige.
Folk burde skamme seg, men ikke fordi de flyr.
De burde skamme seg over å skremme barn.
https://resett.no/2019/07/01/pa-tide-a-skru-ned-klimapropagandaen-12-aring-ma-til-psykolog-er-redd-for-at-jorda-skal-ga-under/

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla

Men å spre angst og panikk om innvandring er nobelt og beundringsverdig. Har jeg skjønt det da?

Hei Zoten/folkens:))

Og...du skjønner fortsatt ikke forskjellen på innbilt angst og reelle knivdrap, eksplosjoner, bilbranner, skolebranner++++ - men du om det...ZnageZz...

-TaKK-

Lykke til

Hilzen
Tille Lulla

Men å lukke øyne og ører for reelle utfordringer med innvandrere er nobelt og beundringsverdig, Sotah?
Hvorfor er innvandrere hellige? Hvorfor skal ikke de kritiseres?

De som lever og ånder for å spre angst bør respektere at andre gjør det samme. Og dem er de mange av her på forumet. Verre er det ikke. Hilsen en som ikke er spesielt engstelig for hverken det ene eller andre.

Du viser vel mest av alt at du ikke skjønner noe omtrent.....
For å underbygge denne påstanden kan du sikkert bekrefte at det er "helt ålreit med hijabb på Stortinget", ikke sant?

RR

"Gamle gubber og sure kjerringer har liten eller ingen apel"

hehe, vi vet on noen slike ja :-)

Og der kom trollet og bekreftet det, for alle andre, utdaterte fordummende SV- "argumentet" :D
I mangel av noe med substans blir det gjerne slik....

RR

Bra påpekt: folk som sprer kvalme om asylsøkere, flyktninger osv er de samme som benekter menneskeskapt klimaendringer.

Og la oss kalle en spade for en spade: årsaken er egoisme og mangel på solidaritet. Slike mennesker tenker på på seg selv og helst ikke lenger enn nesa si. At vi ødelegger kloden tenker de får være bry for kommende generasjoner. "å lenge jeg får spart 10er i bommen gir jeg bang i at mine barnebarn dør av naturkatastrofer".

Nja. Kan snu på det. Årsaken til at noen "bryr seg om klima og innvandrere" er fordi de kun ønsker å bygge opp egoet sitt, fremheve seg selv moralsk og kunne snakke ned andre. De fleste er grunnleggende egoistiske uansett, samme med de som støtter klimaarbeid og er tolerante mot ikkevestlig innvandring, de har bare funnet en annen måte å pleie egoet sitt på enn "de dumme frepperne". En måte som gjør at de passer bedre inn i pk-samfunnet, selv om deres verdensforståelse er basert på å lure godtroende folk med symbolpolitikk og følelsetøv i stedet for fakta.

Og der kom selveste Einstein som i årevis har skytt på seg visse type damer :-)
Man har antatt at med alder kommer visdom. Men hos deg er det kun hormoner og egoisme som får herje, selv i dine gamle dager.

Det sies av Dirken at klimaforandringene er størst rundt ekvator. Det kan så være at de påvirker mest folk der men temperatur forandringene er størst i Arktis.
Svalbard har hatt 103 måneder på rad med temperatur over normalen. Innen meterologi er normalen kalkulert utfra en 30 års periode, som for tiden er fra 1961 til 1990. Fra 2021 vil den nye normalperioden være 1991-2020.
På Svalbard merker de temperaturøkningen ved at hus som før stod stødig på permafriost får store skader da det øverste laget av permafrost har smeltet. Regjeringen har bevilget 50 millioner for tiltak mot dette i Ny-Ålesund.

https://www.met.no/nyhetsarkiv/100-maneder-med-temperatur-over-normalen-pa-svalbard
https://www.nrk.no/troms/klimaendringene-forer-til-millionskader-pa-svalbard-1.14134613

En liten avsporing, men bare lyst til å påpeke dette med gamle gubber og sure kjærringer......

Menn som pusher 50 brukes nedlatende av venstresiden, men faktum er at alle får i en eller annen grad mer livserfaring med tiden. Dette er altså et selvdestruktivt begrep, alders-rasisme, da de aller fleste faktisk forventer å bli langt mer enn 50år selv. At unge når de mangler argumenter benytter dette kan jeg ha en slags forståelse for, men det plasserer dem jo en lite flatterende gruppe mennesker som viser hvor lite de skjønner av sammenhenger og konsekvenser.
At såkalte menn, som selv pusher 50, bruker det som "argument" viser hvor til de grader de høre hjemme i samme gruppe!
Men de skjønner vel ikke det heller :D

Nå det gjelder "sure kjærringer" bør deet minnes om GHB som etterlyste "nabokjærringa". Hun som sa i fra og ga unge pøbler litt oppdragelse. Den nevnte gruppen har nok glemt dette.
Og nabokjærringa på Rena har de vel også glemt? Hun som ble slått ned for nettopp å være det, en nabokjærring.
Det er nesten ingen som tør være nabokjærring lengre. Hva tror gruppen det kan komme av..........?

RR

Sa trollet for å bekrefte seg selv, for argumenter har som kjent ikke troll!

RR

PS! Jeg er ikke så mye eldre enn deg, Denial!

Ut i fra din fremferd og væremåte skulle en tro du var ungdom på 15.

"Menn som pusher 50 brukes nedlatende av venstresiden"

Det er gjerne denne gruppen som er største motstandere mot alle typer forandring. Det har de alltid vært.
Alt fra motstand mot dans og popmusikk til lårkorte skjørt og homofiles rettigheter. Ungdommen har pushet gjennom mange forandringer som i dag for de fleste er helt naturlige men som det var stor motstand for i sin tid.

Åh, hør fordommene som rammer en hel gruppe mennesker!!! 👎 (Et uavklart forhold til din egen far, Jabbe?)

Jeg poengterer et historisk faktum.

Det er typisk nyrasisme å bruke «menn som pusher 50».

Ikke gjør det. Da blir jo dere «antirasister» helt like de dere kritiserer. Ikke døm en hel gruppe. Og alle vet dere mener hvite menn som pusher 50.

Ble du krenket?

Ikke vri diskusjonen over til noe helt annet. Det er ikke alle hvit menn over 50 så er ille. Kun de som er full av fordommer, er egoister og lite tilpasningsdyktige som vi snakker om her.

Niks. Blir aldri krenket av piksler på en skjerm. Jeg er uansett en mann godt under 50 år. Ble du krenket?

Dirken.
Tellus vil ikke gå under. Men det vil gradvis bli ulevelig på planeten. Når temperaturen blir som på Venus kan du tenke deg selv. Ingen på denne jord vil kunne takle slike forhold.
Jabbe har rett i at tempøkningen ved polene vil få størst effekt ( ved is og snøens smelting, vil solens refleksjon fra is og snø ut i verdensrommet opphøre) med en formidabel havstigning, forhold midt på planeten vil ha temperaturer som gjør ethvert livsgrunnlag umulig. Før det kommer så langt vil vi få en menneskestrøm mot våre breddegrader som får folkevandringen 2015 til å fremstå som null og niks.

Sota mener at ved å stille spørsmål med innvandringen er skremselspropaganda.
Noen av oss mener det er grenseløst vannvidd å bruke penger på import av f.eks somaliere via asylinstituttet eller hva det måtte være, for å oppleve at så fort oppholdet er i boks se de samme flyktningene dra hjem igjen på ferie. Fra land de "rømmer" fra. Å påpeke at dette er skremselspropaganda er vås.

Store deler av vårt flyktningpolitikk er blitt et selvbedrag. Man tar faktisk trampeklapp for egen stupiditet.
I store deler av øvrig verden gis det midlertidig opphold for de som kan være rammet av krig e.l. men returbillett skal alltid være klar ved forbedrede forhold i landet de rømmer fra. Dette er også nedfelt innen norsk lover og regler på området, men blir ikke fulgt.

Midlene må settes inn for befolkningsreduksjon, u-hjelp må linkes opp mot dette der befolkningspresset er for stort.
Terror må bekjempes, ikke bare av USA, men av samtlige Fn's medlemsland.

Det er så enormt mange forhold i verden å sette midlene inn på enn å brødfø såkalte flyktninger i verdens dyreste høykostland. De har forøvrig en jobb å gjøre i deres egne respektive land.

Dette er ikke skremselspropaganda, men sunn fornuft. Det er kanskje vanskelig å få øye på under påvirkning av suggesjonens trampeklapp.

Så da er det for deg helt ok da, at i mangel av argumenter så er det helt greit med aldersrasisme, så lenge den går den veien og mot hvite menn selvsagt ;)

RR

Det eneste du klarer er å lire ut av deg påstander. Klarer du for en gang skyld og underbygge disse?

RR

Jeg påpekte et faktum. Det var et argument. Om du er interessert i å diskutere det videre så kan du jo påpeke feilen i argumentet istedet for å dikte opp nye ord.