JIN en dårlig børsvits!

tankardjr
JIN 01.03.2018 kl 11:57 33425

I skrivende stund så vet jeg ikke hva pris bok er på Jin. Men det har vært regnet på mange ganger før. Tipper den er langt under 0.5. Dette er også noe av problemet med denne aksjen at ingen engang gidder å analysere aksjen. Dette kaller jeg skurketendenser. Særlig skjerpende blir det for diverse mediehus og andre profilerte spekulanter anbefaler alt annet av aksjer som er priset 3 til 4 ganger så høyt på pris bok.
Redigert 21.01.2021 kl 08:53 Du må logge inn for å svare
really
14.03.2018 kl 12:44 13547

Inntektene Jin har i Q1 er jo mer eller mindre kjent. Snitt BDI for Q1 om en justerer for et visst etterslep ligger litt over 10 000 pr dag. Runder vi av for litt JIN rabatt på ratene blir det 10 000. Vi vet at Break even ligger rundt 7 000. Det betyr et resultat på 48 MNOK før en trekker fra litt for tørrdokk og andre årsaker til at skip er ute av drift. Et greit anslag er 45 MNOK før evt overraskelsesposter.

Tipper et slik resultat gir litt løft i kursen senest når det legges frem.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
really
14.03.2018 kl 14:35 13488

Supramax BDI er nå på 11 953 mot 9 350 den 13. februar og den har steget hver dag siden. Det er 27,8%. I den samme perioden har de norske småbulkselskapene utviklet seg slik

Jin 8,85 8,98 1,5%
SBULK 41,00 42,00 2,4%
BEL 5,06 5,44 7,5%

Det merkelige er at det er BEL som har steget mest, selv om de er vesentlig mindre eksponert mot spot på grunn av lange kontrakter på en stor del av flåten.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
Thegoldenone
14.03.2018 kl 17:19 13401

Jeg har holdt Jin siden 2007. Så jeg vet hva tålmodighet er. Folk som kjøper jin på 10 og selger på 12 tror jeg har misforstått.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
KIK
14.03.2018 kl 23:02 13499

Really godt observert! Nevnte selskap har det til felles at de er preget av liten omsetning. I et marked preget av handelsuro og med Trumph bak roret vil jeg anta at store investorer foretrekker selskap med mindre risiko og større likviditet. Når det er sagt ser jeg at en større post på 80K skiftet hender i SBULK i dag. Fire ganger normal dagsomsetning godt og vel en uke før aksjen noteres ex utbytte. Anser at det understreker nervøsiteten i markedet når det kommer til shipping og mindre selskap.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
rioja
15.03.2018 kl 08:02 13385

14.03.2018 - Oslo (TDN Direkt): Baltic Dry-indeksen er ned 0,9 prosent til 1.169 poeng, ifølge The Baltic Exchange onsdag.
Baltic Dry -0,9%
Capesize -3,2%
Panamax +0,0%
Handysize +0,7%
Supramax +1,5%
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
anderix
15.03.2018 kl 18:30 13233

Blir penger av dette. (For JIN)
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
rodroz
15.03.2018 kl 18:58 13210

At flere ikke evner å se dette er en gåte....
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
really
16.03.2018 kl 09:10 13079

Det kan sikkert diskuteres hvem som har misforstått ;-). I 2007 lå JIN mellom ca 30 og 85.

Men jeg regner med innlegget ditt var ironisk ment.. .
:-)


Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
ken-guru
16.03.2018 kl 09:31 13050

Justert for dagens antall aksjer? Er vel mange flere aksjer i dag enn den gang.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
really
16.03.2018 kl 09:51 13033

Skulle det ha betydning for en aksjonær som har ventet siden 2007? Jeg kjenner ikke til at det har vært noen split eller negativ split siden 2007. Det ble utbetalt litt utbytte i JIN rundt 2007, men ikke etterpå.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
ken-guru
16.03.2018 kl 19:44 11122

Mens kursen drifter nedover, stiger Supramax ratene til stadig nye høyder. Noen som har link til historiske rater?
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
sorte
18.03.2018 kl 21:48 10893

De hadde en liten emisjon i fjor på 8 kr hvor ledelsen kjøpte mye aksjer. Både i emisjonen, men også i etterkant til kurser rundt dagens notering.. Ellers så har det vel ikke vært noen utvidelse eller splitt. Antall aksjer nå er 109.258.943 mot 84549613 tidligere. Så ikke så veldig stor økning.

Jin tjener gode penger på dagens rater. Og jeg har tro på at vi vil se et enda strammere marked mot sommeren.
Rart at ikke kursutviklingen følger inntjeningen, men markedet tar jo bestandig feil, og godt er det.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
anderix
20.03.2018 kl 20:02 10768

Supramax stiger stadig. Jin tjener mye penger om dagen. Lurer på om kursen følget etter en dag?
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
sorte
21.03.2018 kl 10:18 10666

Ja fraktratene på Supramax har jo steget 20% de siste 4 ukene, mens kursen til JIN er ned over 7% i samme periode. Det er jo litt rart når man tenker på at 12000/10000 ikke utgjør 20% bedring av lønnsomheten, men mer en dobling av resultatet per aksje.

Nå har det jo vært en forventning i markedet til at ratene skulle opp, så noe var vel priset inn allerede. Men om man ser på utviklingen de siste 4 uker alene, så burde JIN ha steget 100% på endring i ratene, ikke falle 7% tilbake.

Problemet er vel at JIN er helt glemt, og at det er GOGL som tar all oppmerksomhet. Og i og med at ratene på de fleste av dere skip har falt mye de siste ukene, så er det jo naturlig at den aksjen har falt den siste tiden. Og at negative nyheter i GOGL også drar med seg de andre bulkrederiene ned.

Jeg har et snitt på ca 6,50, så har fortsatt ikke noe tap. Men er jo litt kjedelig å se at aksjen stadig siger nedover, til tross for at inntektene og lønnsomheten til selskapet fosser frem dag for dag.

Aksjen vil nok hente seg inn igjen når ratene senere vil vise seg i regnskapet.

Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
mithra
21.03.2018 kl 17:06 10611

Sikkert
Og i mellomtiden får du kjøpt aksjene billig målt med forholdstall som P/B og P/E.
Substansverdien er også stigende.
Det vi derimot ikke vet noe om er hva ledelsen/eierne har til hensikt å gjøre med pengene selskapet tjener nå.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
Thegoldenone
22.03.2018 kl 17:03 10477

Nettop. Hvis ledelsen viser seg å være aksjonærvennlige og ratene fortsetter opp kommer vi til å se en mangedobling av dagens aksjekurs tror jeg. Kursmål 45 kr innen 2 år.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
ken-guru
24.03.2018 kl 13:12 10339

Hva er det skipene til jin frakter?
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
mithra
24.03.2018 kl 17:07 10283

jernmalm, metaller og kull
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
Thegoldenone
31.03.2018 kl 18:58 10041

Har sjekket de andre tørrbulkerne som Safebulkers, starbulker, eagle bulk etc og ser ut som alle opplever positive resultater nå. Og alle snakker om at markedet or ratene sannsynligvis kommer til å gå høyere. Høy scrapping, ikke så mange nye ordre på skip, økt økonmisk vekst, kinas økte lyst på high grade iron ore. Ser vel positivt dette? Hvorfor har ikke markedet priset dette inn? Jin har jo ikke beveget seg noe selv om makroforholdene har forbedret seg mye.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
ken-guru
31.03.2018 kl 19:18 10025

En del inkludert Volf her på forumet, tror at de kinesiske eierne vil robbe småaksjonærene for overskuddet og at det er grunnen til at selskapet ikke fortjener høyere kurs.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
Thegoldenone
01.04.2018 kl 15:35 9921

Ja det kan være det skjer. Hva er selskapet verdt hvis ikke ledelsen betaler utbytte? Vel kanskje man kan tjene på et håp om fremtidig utbytte
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
sognoksen
07.04.2018 kl 13:21 9663

Først må pengene inn på konto så kan utbyttene utbetales Jin ledelsen vet hva de driver med 31,5 kan vi begynne og tenke på utbytter igjen det er lenge siden 2008 det var den siste utbytte utbetalingen, 2018 blir neste

Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
mithra
09.04.2018 kl 16:53 9489

Er det noen som skjønte hva som skjedde fra kl 16,00 i dag ??
ca 175.000 aksjer omsatt - 10 dumper på små poster til kr 8,00 og de store volumene stort sett rundt 8,15.
Virker ganske " arrangert" eller hva mener dere ?
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
mithra
18.04.2018 kl 01:10 9285

Ser ut som om fallet i supramax-ratene har stoppet opp. Etter en svak stigning de tre siste dagene kan det tom. hende at de er på vei opp igjen.
Nå ligger de på ca. 10800 . Jin hevder at deres snittkost, inkl avskrivninger og renter, pr skip var ca 6500 for 2017. Selv om selskapets TCE skulle ligge noe under de rapporterte ratene, tyder alt på at de så langt i 2018 har tjent gode penger. Gearingen ved årsskifte var på bare 15% så de bør ha stor fleksibilitet til å benytte den frie kontantstrømmen uten innblanding fra långiverne.
Alt dette til tross så har aksjekursen falt med nesten 10% i år - ned til samme nivå som vi hadde i Q3 i fjor da supramaxratene lå litt over 8000 usd .
Det er ganske klart at aksjen er lite interessant blant investorene på Oslo Børs. Handelsvolumet er ofte bare 1% av det volumet vi ser i GOGL.
Men- de tjener penger og kursen ligger lavt målt ved p/e og p/b. Skipsverdiene har økt det siste halve året og styrket grunnlaget for en reprising som bør følge inntjeningsutviklingen.
Jeg mener det bare er et spørsmål om tid før markedet erkjenner realitetene i selskapet og rerpiser aksjen i tråd med selskapets inntjening og substansverdi.
Dere kan jo selv regne ut hva aksjekursen bør være basert på p/e og p/b gitt dagens ratenivå og markedspris på skipene. I tillegg har selskapet verdier i fast eiendom (parkeringshus) og omsettelige verdipapirer.
Det blir spennende å se hva som fremkommer ved Q1 presentasjonen. Ingen kan si at de har gjort noe særlig selv for å vise selskapets underliggende verdier hverken i regnskapet eller i sine ( ualminnelig kjedelige) presentasjoner.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
Thegoldenone
18.04.2018 kl 09:38 9194

I følge bestefars notater så var ji priset til 8 kr i november 2016. Da tapte Jin penger og fraktratene lå på ca 5800usd. Nå har Jin begynt å tjene penger igjen, innsidekhøp, utsiktene ser bedre ut, gjelden er redusert og ratene kommer vel inn på rundt 10000 dette kvartalet. For meg gir det ikke mening at prisen er den samme nå som da når situasjonen er meget annerledes.

Enten så var Jin ekstremt overpriset i november 2016 eller så er de ekstremt underpriset nå. Jeg velge å tro det siste å øker min posisjon. Her skal det bulkes på tørrbulk!
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
tankardjr
18.04.2018 kl 10:37 9179

Det blir også spennende å se om kineserne setter i gang en ny stimulipakke for å holde den kinesiske økonomien i gang. Dette fordi de vet nå at eksporten til USA vil svekkes av handelskrigen som nå har blitt satt ut i live av Trump.

Gjør de det så vil eller har allerede startet med å øke pengebruken i landet så vil vi se en økning av tørrbulkratene og en svekkelse av containertraffiken.

Det er også som det nevnes her i forumet ofte og som jeg startet tråden med et stort misforhold mellom prisingen av kursen og den reelle verdien. Og da snakker jeg ikke underliggende verdier som Bjørn Kjos gjør i Norwegian. Jeg slenger ut noen påstander om at selskapet har litt over en halv milliard NOK i gjeld og egenkapital på 2 milliarder NOK. Det er en stusselig gjeld når man ser at de har 23 båter. Det er umulig å få så mange skip på så lite gjeld hvis man skal velge andre selskaper på børsene. God sommer :-)
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
Thegoldenone
18.04.2018 kl 10:56 9162

Unnskyld meg hvis jeg ikke er oppdatert. Men den handelskrigen vil vel ikke påvirke Jin negativt regner jeg med? Fordi slik jeg vet så frakter ikke Jin noe særlig mellom USA og Asia. De frakter mest internt i asia og også noe mellom brasil og asia. Stemmer? Ja kan forestille meg at conteinershipene vil tjene mindre
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
tankardjr
18.04.2018 kl 11:07 9281

Ja det er vanskelig å vite hva kineserne gjør. Men de har har hatt stimulansepakker før. Og det er god grunn til å tro at de gjør det samme nå siden eksporten svekkes. Da vil tørrbulkratene styrkes mye og det kan allerede ha startet. Jin har også fått bedre rater. Jepp det er mest laster i Asia regionen. Og de vil da bli mye bedre.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
tankardjr
18.04.2018 kl 11:10 9277

Jeg syns det ser veldig lovende ut for Jin nå. Malmtraffiken mellom Brasil og Kina er det Gogl som må slite med når de store Valemaxerne kommer i drift. Jin blir ikke berørt av dette. Så hvis og når Kina vil øke innlandsproduksjonen så vil Jin tjene enda mere penger enn de gjør i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
tankardjr
18.04.2018 kl 11:16 9266

De blir ikke berørt fordi de transporter ikke eksport varer til USA. Derimot skal Kina opprettholde veksten i økonomien så øker de pengebruken til infrastruktur i landet og det vil Jin tjene på.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
Thegoldenone
18.04.2018 kl 11:21 9268

Aha siden handelen vil svekkes mellom kina og USA så vil det bli mye mer handel internt mellom landene i asia og det vil være positivt for JIN? Selv om de bare frakter råmaterialer og ikke cargo? Ser for meg at de Valemaxene kan frakte enormt mye jernmalm per skip og de er vel eid av VALE som er den største jernmalmprodusenten i Sør-amerika. Det vil vel presse cape ratene ned som du sier.

Men når jeg tenker litt etter... Jeg skjønner ikke helt hvorfor innenlandsproduksjonen i asia vil øke ved en handelskrig med USA? Fordi Asia importerer vel veldig lite fra USA?
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
Thegoldenone
18.04.2018 kl 11:23 9274

Ja du svarte meg kanskje i siste setning der. Takk for infoen, greit å vite noe makro
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
really
18.04.2018 kl 11:30 9387

Som rent Business case betraktet er Jin helt overlegent Gogl. Men da ser en bort fra eiersiden.

GOGL er sårbar for Vale'ene og konjunkturer og er sannsynligvis like sårbare som containerskip for en handelskrig. Jin vil merke de indirekte effektene, men ikke like mye de direkte effektene av handelskrig.

Jeg ville vært forsiktig med GOGL fremover, bare forsøkt å ri bølgene. Jin har mye større potensiale, selv om ledelsen er et drivanker.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
tankardjr
18.04.2018 kl 11:52 9361

Jepp er egentlig en avsporing å dra inn Cape. Men det som er viktig å tenke på er at Kina alltid strever etter å ha innlandsvekst i økonomien på 5 til 8 %. Og siden eksporten vil svekkes så bruker Kineserne å øke pengebruken internt. Det er midt i blinken for tørrbulk skip Alla supramax som forsyner med byggematerialer osv.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
anderix
18.04.2018 kl 11:59 9354

må innrømme at jeg kvittet meg med halvparten av aksjene et sted på veien ned på 8,93. Men beholder den siste halvparten, da jeg også mener at selskapet er verdt mer enn pålydende kurs. Satser på opptur om ikke lenge. Target 12,-
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
tankardjr
18.04.2018 kl 11:59 9349

Supra ratene holdt seg også veldig godt over kinesisk nyttår. Noe som er et veldig godt tegn. Får Jin gode rater i 1 kvartal så kan det være godt tegn på at det er er godt trøkk på båtene i Asia og Midtøsten. Blir spennende å se på 1 kvartal enda mer spennede å se når 2 kvartal slippes. Jeg tror Jin gjør det kjempegodt nå.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
Thegoldenone
18.04.2018 kl 12:46 9321

Hvis det skjer en meget stor økning i ratene og ratene holder seg høye en stund hvor høyt potensielt tror dere aksjekursen kan gå? I 2008 var den vel oppe på 80kr. Siden da har den ligget lavt med noen korte topper alle rundt 30 kr. Potensiale for at vi kan se 40kr-50kr? Eller er dette altfor optimistisk?
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
elderlywoman2
18.04.2018 kl 12:54 9309

Vel når de skal kjøpe tilbake 10% av aksjene tror jeg denne kommer til å stige ganske kjapt, vi ser nok topper langt over 12.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare
tankardjr
18.04.2018 kl 13:16 9283

Vanskelig å si. Potensialet er enormt. Aksjen kan i prinsippet gå i 100 kr og mer. Problemet er at aksjen har skuffet så mye at den ikke blir handlet. Men det skulle selvsagt ikke vært sånn på en likvid børs.
Redigert 21.01.2021 kl 06:04 Du må logge inn for å svare