REC-PV priser pr. 7/3-18

kraka
REC 07.03.2018 kl 10:41 3748

PV Poly Silicon Weekly Spot Price
Item High Low Average AvgChg AvgChg%
PV Grade PolySilicon (9N/9N+) 16.85 13.00 15.140 Negative Change Sign-0.89 Negative Change Sign -5.55%
2nd Grade PolySilicon (6N-8N) 15.00 11.00 12.670 Negative Change Sign-0.47 Negative Change Sign -3.58%
PV Grade PolySilicon in China (9N/9N+) Visit here for more Poly-Si price Negative Change Sign %
PV Grade PolySilicon Outside China (9N/9N+) Visit here for more Poly-Si price Negative Change Sign %
Unit: USD/Kg more Last Update: 2018-03-07
Redigert 20.01.2021 kl 09:52 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2018 kl 10:46 3699

Damn, I will be very surprised if REC does not go bankrupt after this.
Redigert 07.03.2018 kl 19:44 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
07.03.2018 kl 10:46 3699

Ned 5,55%. Ikke så veldig overraskende, men dette ser ikke så veldig lovende ut.

Fra sunsirs:

Commodity Sectors Price Date
Polysilicon Chemical 145200.00 2018-03-06
Polysilicon Chemical 145200.00 2018-03-05
Polysilicon Chemical 146600.00 2018-03-04
Polysilicon Chemical 146600.00 2018-03-03
Polysilicon Chemical 146600.00 2018-03-02
Polysilicon Chemical 147600.00 2018-03-01
Mustanghegn6966
07.03.2018 kl 10:48 3699

Er ikke enig med deg Sa2ri her. EnergyTrend skriver om langt lavere priser Kina den siste tiden, så det er ingen overaskelse fra Sunsirs. Spent på utviklingen ut over dagen, selv om vi vet at REC har gode avtaler og uansett har god margin på disse nivåer

EnergyTrend

Polysilicon price has started to decline before Chinese New Year. After Chinese New Year, due to the decreasing demand, the price dropped to RMB 115-135/kg. In addition, the material price for mono-si was RMB 128-135/kg. Suffering from larger oversupply pressure, the material price for multi-si has reached RMB 115/kg. However, its average price was around RMB 120/kg. Although the price which the downstream required has kept decreasing, because the current inventory bearing capability of polysilicon manufacturers is stronger and there will be medium and large capacity overhauled in March and April, price in early March won’t decrease much. The key point depends on the end market in the end of March.
Redigert 07.03.2018 kl 10:51 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
07.03.2018 kl 10:50 3698

Klippet fra sunsirs viser retningen på prisen ganske tydelig, og jeg tror det skal fortsette nedover enda litt til. Du må gjerne være uenig. Fremtiden vil vise om du eller jeg har rett.
bug11
07.03.2018 kl 10:51 3697

Hurra!! Da har REC solgt ganske bra i det siste, lav pris ligger jo på 13 i følge tabellen (ned 90cent), så økt REC salg vil jo trekke ned snitt.

REC har tidligere USD 12 om husken min er riktig, så dette betyr økt ASP for REC etter mitt syn.

Kjempemuligheter for børsmelding om MOSES del 2 oppstart hvis man er litt optimist
spanjolen
07.03.2018 kl 11:06 3697

He he, da bruker man pris listen for alt den er verdt. For all del ikke få kursen over 1.29.

Men se igjen: pv insight kurs low er 13.. har dere glemt at den var 13 sist uke også:-)

Nå er det igjen penger på gata!!
Ha en flott dag
AntonBerg
07.03.2018 kl 11:20 3696

Vi ser at teknikere bruker PVinsights for alt det er verdt til å presse kursen under snitt slik at de får en god deal. Folk som er overfladiske og ikke har dybdekunnskap går rett på limpinnen.

Jeg har lenge sagt at mars er den dårligste måneden og man må forvente fall, herunder i tilknytning til kinesisk nyttår. Likevel så overfokuserer folk på PVinsights og blir like (negativt) overrasket hver gang. Det som er litt morro med PVinsights-tallene er at traderne bruker det for å drive kursen nedover. Dersom PVinsights peker oppover er man ikke like ivrige på å drive kursen oppover. Over lang tid får man et misforhold mellom hva PVinsights viser og hvilket nivå aksjekursen ligger på. Det ender med rare resultater hvor aksjekursen før har vært mye høyere på lavere spotpriser enn i dag. Det er ren optikk som påvirker teknikeres psyke.

Mange ser også kun på tallene som meldt av nyheter. De færreste studerer tallgrunnlaget. Dermed feiltolker man analysen til PVinsights. Mange tror også at PVinsights leverer en "markedskurs" på polysilikon. Det er totalt feil. Polysilion omsettes ikke på en råvarebørs. Spotprisen er kun en markedsrapport fra et analysehus som vil tjene penger på analyser. Enhver analyse skal man være kildekritisk til og forstå innholdet av.

Når traderne forsøker å prate kursen opp er det et salgssignal. Da bør kjøper prute hardere. Målet er å påføre tradere store tap!
Redigert 07.03.2018 kl 11:24 Du må logge inn for å svare
mr Nelson
07.03.2018 kl 11:35 3696

Det blir nok snart hovedoppslaget på Hegnar også Silisiumprisen Stuper, lurer på hvor mange ganger Hegnar har brukt den.
Trenger ikke lage ny artikkel bare forandre dato på en godt brukt en.
Slettet bruker
07.03.2018 kl 11:43 3695

Hegnar bruker disse statistikkene for alt det er verdt.
At han ennå ikke har fått ut en oppkast-kommentar tyder på at han kjøper inn ekstra tykk og svart maling denne gangen!
Dere er herved advart: Hegnar spår konkurs og oppbud før mai.
Redigert 07.03.2018 kl 11:45 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2018 kl 12:40 3695

Rec er jo utsolgt og har ikke kapasitet (på 50% drift) å dekke etterspørsel i ROW ble det meldt Q4. Disse avtaler med 9 forskjellige kunder i ROW (Taiwan)var i form av faste kontrakter slik jeg forsto det så dette med PV Insight er jo ikke noe som påvirker REC nå hvert fall. Rec gir rabatter for å holde på sine ROW kunder og ligger vel rundt 13 dollar. Det som er viktig for rec er om/når etterspørsel i ROW blir så stor at de tør starte opp 100% drift. Dette vil slik jeg forstått det skje i løpet av 2018-2020 ifm faste kontrakter i markedet utløper og etterspørsel i ROW vokser for eksempel grunnet økt etterspørsel fra India. Per i dag selger REC all poly de produserer til OK men ikke bra pris. Det som gir REC stigende EBITDA per nå er gassalget som jo går så det griner.
Det som er mest spennede på kort sikt er at jeg forventer melding om refinansiering med Bond 100 million USD any day now.
Redigert 07.03.2018 kl 12:47 Du må logge inn for å svare
Mustanghegn6966
07.03.2018 kl 14:07 3695

Energy Trend melder om e nmarginal nedgang i poly prisen i dag. Snittet deres ligger nå over PVInsights.
JohnnyBGood
07.03.2018 kl 14:18 3693

Jeg istemmer med oppfatningen til MCAP(123) her i at PVInsights prisutvikling er udramatisk for REC.

Indeksfallet gjelder jo stort sett internt i Kina (ref. EnergyTrend), og prisnivå som REC ikke tar del i. Men det kan f eks påvirke taiwanske selskapers fortjenste ved å videreselge deres kontraktspoly (ikke spot) inn til Kina, og dermed deres ønske om å erstatte det med granulert poly.

En observasjon er jo både at gjennomsnittsprisene ser ut til å falle med kun 10 cent utenfor Kina samtidig som høyeste og laveste pris holder seg utenfor Kina sett ift sist uke. Dessuten er prisnivå nå omtrent slik det var ved slutten av Q3 i 2017. Det kvartalet solgte REC over 500 tonn inn til Kina med 57 % toll samtidig som lageret krympet både før og etter kvartalsskiftet.

Jeg mistenker at REC sulteforer sine kunder nå når det gjelder poly. Tror taktikken er å argumentere med at de er utsolgt i håp om å holde eller presse opp prisene fra rabattert til mer snitt spotpris.

De største taiwanske kundene har langtidskontrakter som enten har løpt ut eller løper ut i løpet av året. Noen har reforhandlet kontrakter for å sikrer seg lavere kontraktpris, samtidig som den strekkes i tid. F eks Danens kontrakt med OCI ble i forfjor strukket fra 2018 til 2023 med mulighet for å reforhandle den også på slutten av 2018.

Gigastorages kontrakt løp ut i 2017 samme som COMTECs, SAS' kontrakter løper ut for det meste nå i 2018, Danens reforhandles pris/kvanta i 2018, GETs OCI-kontrakt fra 2012 løper også ut nå i 2018. Sunpower må slite med sin Hemlock-kontrakt til 2020.

Samtidig var det rekordeksport av polysilisium fra Taiwan til Kina i januar. Og OCI har bundet opp mye (det meste?) av sin Malaysiaproduksjon og noe fra Korea til kinesiske selskap for flere år framover. I tillegg har kinesisk valuta styrket seg noe ift USD. Men, på den annen side varsler et taiwansk selskap at de ønsker å gjenoppstarte polyproduksjon ila året.

Selv om Kina nå opplever en reduksjon av snittpris, mener jeg at REC bør tenke seg om flere ganger for de sulteforer sine kunder for mye. Det kan oppstå et vakuum der andre tilbydere, f eks OCI, reforhandler eller nyoppretter langtidskontrakter. Håper derfor at REC passer på å kjøre sine to silanfabrikker i ML noe lenger i paralell, for å øke produksjonen noe mer enn planlagt, og på den måten kunne holde andre leverandører unna. Når man har fått refinasiering på plass, bør de seriøst vurdere full drift igjen.
Redigert 07.03.2018 kl 14:23 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
07.03.2018 kl 14:28 3692

Innleggende til MCAP og JBG er mer betydningfulle enn det innleggene om PVinsights og deres generelle markedsanalyse er denne uken.

Et lite tips er å følge med på selskapet fordi informasjon her triumfer informasjon fra PVinsights.


REC har nå lave inventories og 50 % utilizaton rate på produksjon. De selger mer enn de produserer i løpet av 2018. I 1Q18 er det litt svakere kvartal enn det resten av året blir. Akkurat da vil etterspørselen være noe lavere før den tar seg opp igjen. Det er bedre at REC selger mer i 2Q18-4Q18 enn at de selger maksimalt i 1Q18. Ved presentasjonen (medio 1Q18) viste REC til at deres ASP holdt seg og at de regnet med å bygge litt cash også dette kvartalet. Da er det meste annet som skjer i verden ganske irrelevant. REC må på et tidspunkt enten øke ASP eller øke produksjonen, hva de velger og når de velger hva er et bedriftsøkonomiske spørsmål om hva som er mest optimalt for selskapet og deres markedsandeler i ROW.


Så om folk har lyst å selge sine aksjer til 1,27 pga Trump... så for all del gjør det! Det demonstrer at tradere har lite fundamental kunnskap om REC. Rent teknisk kan det også stille spørsmålstegn om salg nå er lurt når snittene har økt. Vi andre har i oppgave å få aksjer til en så lav pris som mulig, så vi er happy når kursen synker og sure når kursen øker.
Redigert 07.03.2018 kl 14:35 Du må logge inn for å svare
tommy00
07.03.2018 kl 15:54 3690

I dagens situasjon kan det faktisk være en fordel at prisene på SIL synker litt i Kina. Dette får svingprodusenter som vurderer å sette i gang anlegg med høy produksjonskost til å tenke seg om to ganger, og dette kan forhindre overproduksjon på kort sikt. Prisene som oppgis har jo uansett ikke noe med prisene som REC oppnår å gjøre, og på sikt må uansett svingprodusenter med gammel teknologi legge ned, så bare en fordel at de ikke kommer kortvarig inn igjen pga høye priser. De prisene man har internt i Kina ville representere ekstrem profitt for REC, men er dessverre uaktuelle så lenge tollbarieren eksisterer...
JoachimHV
07.03.2018 kl 16:37 3689

Fra Trump sin Twitter:
China has been asked to develop a plan for the year of a One Billion Dollar reduction in their massive Trade Deficit with the United States. Our relationship with China has been a very good one, and we look forward to seeing what ideas they come back with. We must act soon!
Mustanghegn6966
07.03.2018 kl 16:40 3689

Skal ikke se bort fra at raslingen til Trump løser solfloken
JohnnyBGood
07.03.2018 kl 17:03 3688

Trumpen får ha meg tilgitt at jeg blir forvirret her. Jeg trodde faktisk at Kina hadde et handelsoverskudd med USA, men det er kanskje bare "fake news".

Skulle det ikke ha stått: "China has been asked to develop a plan for the year of a One Billion Dollar reduction in their massive Trade Surplus with the United States” ???
kraka
08.03.2018 kl 06:35 3688

OBS JUM har uttalt seg om Ole-Mic, da skal vel REC ned minst 10 % i dag :-)