PHO - Sannsynlige tall for Q2 2019 i f t det vi vet så langt..

Slettet bruker
PHO 17.07.2019 kl 10:24 35043

US - Cysview 25,2 mill.
Nordic - Hexvix 12,1 mill.
Partners 17,2 mill.
Hexvix/Cysview total 54,5 mill.
Other revenues 2,5 mill.
--------------------------------
Total revenues 57,0 mill.
==================

Utgifter, engangskostnader, EBITDA og Net Profit/Loss har jeg ingen formening om.

Utplassering av scope vil kunne ligge på 12-14 rigide , og 4-6 flexier.
Redigert 21.01.2021 kl 09:29 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.07.2019 kl 15:11 7936

Jeg endrer other revenues til 3,5 mill.
Inn under denne posten regner jeg nye markeder som Aus/NZ og Canada, og evt konsulent honorar(er).
Da får jeg total revenues på 58 mill for q2 2019.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
focuss
19.07.2019 kl 18:18 7847

OK
Fine tall det. Eneste jeg kan si er at jeg venter spent. Vi vet at noen hadde begynt å bruke flex i surveillance allerede i 2018. Antar det er mange pasienter som foretrekker det fremover. Vi kan anta at så tidlig i lanseringsfasen som vi er så må vi være moderate når det gjelder forventning til antall utplasserte flexiscope. Hyppigheten av bruken av de flexiscope som er tatt i bruk har vi imidlertid ingen erfaring fra foreløpig. Spørsmålet er da om de allerede gjør en betydelig forskjell.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
clanz
21.07.2019 kl 00:17 7399

Hmm, jeg ligger faktisk bare litt under deg på mine anslag (totalt hex/cys salg på 51,3 ligger jeg på). Eneste jeg syns du er litt vel optimistisk på er other revenues og antall flex scope.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
ketle homeowner
21.07.2019 kl 00:33 7366

Litt for optimistisk over hele linje ville jeg sagt.
Ting tar tid - det vet vi- og gjerne enda lenger enn vi håper og tror.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Hayen
21.07.2019 kl 00:34 7364

Jeg er relativt sikker på at antall rigide blir 15(+-1). Hvis jeg bommer, så blir det antagelig heller flere enn færre.
Flexi fremstår 'umulig' å spå, men håper og tror på bedre enn snittet siste kvartaler. I praksis gir det flere enn tre.

Omsetning cysview:
24,5-25. Dette tallet er offensivt eller forsiktig, litt avhengig av hvilke trender man vektlegger. 24,5-25 er et slags kompromiss
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
clanz
21.07.2019 kl 00:50 7350

Det ble jo bare 11 rigide scope i q1, også da med 12 scope rapportert på cysview.com. Men enig i at det bør bli 2-3 flere nå hvertfall.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Hayen
21.07.2019 kl 01:02 7335

At jeg estimerer 15 rigide(+-1) i q2, har 'ingenting' med q1 å gjøre.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 06:52 7264

Førstår ikke hvorfor du mener att inntekter fra Norden minker fra 13,1 mil i Q1 til 12,1 mil i Q2. Men anners virker det
OK. Men det er aldri noen som nevner salgs og markedsførings kostnader som var på 36 mil i Q1. Får de ikke snart
bukt på de, uten att de stiger i samme takt . Så er vi like langt.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
bravi
21.07.2019 kl 10:55 7077

Nei Pafo, det snakkes ikke om utgifter her, det er helt uinterresant. Det er akkurat de høye salgs og markedsføringskostnadene som er problemet, og at de er økende Q for Q. At de blir evigvarende må man regne med, de gjør gjerne det. Synes 36 mill per Q for å pushe salg av skop og Cysview er mye jeg da. Men det er ikke lov å si noe slikt her.

Noen som vet hvor store utgifter KS har med skopene i Us og om det er mer eller mindre per skop der enn i f.eks. Eu eller i norden.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 11:09 7043

Pafo/Bravi
Er det grunn til å tvile på hva Schneider sier:
"I USA er det mange eksempler på at gode produkter ikke blir en suksess grunnet for lite trykk på salg og markedsføring og det er mange eksempler på at dårlige produkter blir en suksess grunnet stort trykk på salg og markedsføring."
Dersom å bruke penger i en lanseringsfase på salg og markedsføring ikke har noe for seg så er det klart aktiviteten bør stoppe umiddelbart. Er det det dere forslår?
Selv synes jeg veksten i USA for tiden tyder på at mye gjøres riktig og jeg tror at uten trykk på salg og markedsføring så kan man bare glemme SoC og store markedsandeler.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
bravi
21.07.2019 kl 11:31 6988

focuss, det der holder ikke, det er mange eksempler på selskap som setter veldig trykk på salg og markedsføring som allikevel ikke blir noen suksess.

Man kan lure på verdien av den drahjelpen Cysview får fra godkjenninger, AuA, refusjoner osv. osv. er når det trenges å pushes så mye for å få utplassert skop. Dette er ikke salg av vaskepulver.

Når pho bare i Us brukes 36+ mill. på markedsføring og salg burde de klart og innformere om BLC her hjemme også. Ikke mye å se i hverken TV, aviser eller media om dette hvis det liksom skal bli SoC, denne Mads er et godt eksempel på det.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 11:37 6969

Ja de har nok satset før lite, eg ser 31/5 - 2012 var kursen 57,40 eller identisk med dagens. Så her gjeller det att satse på.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Wannatri
21.07.2019 kl 11:42 6945

Bravi: "Dette er ikke salg av vaskepulver."

Flott Bravi!!
Godt snappet opp!
Kanskje vi nå kan få en litt bedre diskusjon fremover...

Hjelper deg litt på vei:
Vaskepulver - rask salgsprosess - timer/ dager.
Cysview - omfattende salgsprosess - 9-24 mnd.

Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 11:50 6918

Pafo
Jeg undres om du forstår hvor usaklig det er å trekke frem hva kursen var for 7 år siden. Jeg er egentlig usikker på hva som er verst. Om du forstår det eller om du ikke forstår det.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 12:04 6892

Bravi
Ok da forstår jeg deg slik at du mener PHO bør starte nedbemanning i USA og slutte å markedsføre Cysview umiddelbart. Så får de sende ut en pressemelding om det. Gleder meg ikke til å se markedets reaksjon.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 12:07 6871

Nei men en sak er vel att de som byggt opp det her selskapet, før 10 - 15 år seden gjenom sine investeringer kanskje går
lei av att alle intekter går til vekst. Og det aldri gir resultat på investeringen er lett att førstå. Så kommer det inn nye investorer
som bare har vart 1 -2 år, og skall fortelle alle vad inntekterne skall gå til. Det gjør det snart hoppløst før oppstarts
bedrifter att få investorer, om alle inntekter skall satses på vekst i det uendelige.

Men de fleste er jo en samling egoister som bare tenker på seg selv, og kjefter på de som har fått nok av att pengerne
brukes opp hele tiden. Så får du fortsette att vare besserwisser.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
21.07.2019 kl 12:25 6833

"Det gjør det snart hoppløst om alle inntekter skall satses på vekst i det uendelige."

Ville det ikke vært litt dumt å gi opp 1 meter før målsnora ?

Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 12:34 6810

Pafo
Er man egoist fordi man ønsker at selskapet skal følge en strategi de mener er best?? Ikke vanskelig å forstå at investorer som har vært med i mange år er utålmodige, men skal det være styrende for dagens aksjonærer? Du kan vel ikke virkelig mene det? Kanskje ønske det, men virkelig mene det??
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 12:39 6793

Pafo
Regner med du tilhører en gruppe aksjonærer som ville vært happy med å selge selskapet for 90-100 kroner eller lavere.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 12:40 6782

Om du mener USA så øker det sammlade underskuddet til 280 mil i år det minker ikke. Og antagligen så minker
det ikke neste år heller. Så eg syns det blir en lång meter.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 12:42 6773

Nej du får mene vad du vil, men nær du tvivler mitt førstånd da går du før langt.
Redigert 21.01.2021 kl 05:39 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
21.07.2019 kl 12:46 7034

Med en vekst på 50-100% i året vil jeg påstå at det kan virke som om vi er i innspurten :-)
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
Wannatri
21.07.2019 kl 12:47 7026

Pafo: "Så eg syns det blir en lång meter."

Og dette er vel kanskje kjernen til all din frustrasjon. Det er tross alt ikke lenge siden du var veldig positiv til den videre utviklingen i PHO. Medicareanbefaling skulle føre til rask vekst, og var en "garantist" for suksess.
Deretter gikk det ett eller to kvartal (og for klarhets skyld; det er IKKE lang tid!!!) før du helt snudde til at det meste er svart... og at alt ble gjort feil fra PHO sin side.

Kanskje du bør revurdere tidshorisonten for dine investeringer..
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 12:49 7018

Pafo
Jeg har skrevet det før og gjentar det gjerne. Du kan bli en ressurs med din innsikt og engasjement om du forsøker å riste av deg bitterhet og frustrasjon. Etter mange år som aksjonær så fortjener du å bli med på at dette virkelig blir en suksess.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
bravi
21.07.2019 kl 13:00 6968

Ja jeg mener at Pho f.eks kunne sendt ut en slik melding. Photocure ser ikke lenger behov for den store satsningen på markedsføring og salg i Us da Cysview allerede er etablert med økende salg og godt kjent innen helsesektoren med godkjenninger, refusjoner, anbefalinger og mye omtale fra pasientorganisajoner. Fremover vil satsningen bli tilpasset inntektene og kvartalsvise overskudd (for konsernet) vil bli prioritert.

Tror ikke en slik melding ville ha skadet aksjekursen.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 13:09 6938

Bravi
"Fremover vil satsningen bli tilpasset inntektene og kvartalsvise overskudd (for konsernet) vil bli prioritert."

Hvor stort overskudd da? 1 mill eller mye mer?
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 13:11 6928

Jeg har prøvt førklare dette før, nær du kan selge scope på ett normalt vis gjenom Karl Storz. Da ser du markedet er
modet før BLC. Det nytter ikke att bruke haugevis av penger på selgere som ikke får solgt noe. Og cevira har eg
virkeligen tru på. Men kan ikke urologer og sykehus finne ut att de vil ha BLC selve. Med all fakta fra studier og
rekommendasjoner fra AUA og medicare, så nytter det ikke om det trapper opp en PHO selger. Og det har vi
jo bevis på.

Det har jo Schneider mer eller mindre bekreftet med att det kommer ikke noen kopi i USA. Om de først må
bruke over 2 mil på att selge Olympus BLC scope og. De BLC scope fra KS som finnes er jo oppbundet til cysview
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 13:14 6926

Bravi
10 mill i overskudd og P/E =20 gir market Cap ca 200 mill og kurs 10 kroner. Så blir PE=20 kanskje høyt for selskap uten gode vekstutsikter så vi kan si P/E=10 og kurs 5 kroner.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
21.07.2019 kl 13:15 6911

Hva med å stole på at ledelsen i Photocure kjenner markedet best ?
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
bravi
21.07.2019 kl 13:19 6900

Mener bare et moderat overskudd i første omgang og forhåpentligvis økende etter hvert, men ikke underskudd.

I tillegg kunne selskapet ha startet tilbakekjøp av egne aksjer og innformert markedet her hjemme hva de driver med slik at Mads m.fl. hadde blitt oppmerksomme da tenker jeg kursen hadde reagert nordover.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 13:19 6902

"Med all fakta fra studier og rekommendasjoner fra AUA og medicare, så nytter det ikke om det trapper opp en PHO selger. Og det har vi jo bevis på."

Og beviset er at vi bare har en vekstrate på ca 50% i USA da mener du?
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 13:22 6882

Trur ikke det kommer melding, men Hansson og flere med han av de større ser vel att den her USA satsningen ikke bær
frukter. De kommer att kreve resultater omgående, eller så må de kutte kostnader.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
bravi
21.07.2019 kl 13:24 6882

focuss, nå er du useriøs. Potensialet behøver ikke bli mindre fordi om selskapet går med overskudd. Kursen var jo over 57 for syv år siden også.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 13:24 6882

Bravi
Enig med deg at tilbakekjøp av aksjer kan være en veldig effektiv måte for å få opp aksjonær verdier raskt, men mer usikker på om det skulle ha startet allerede nå, men det trenger ikke være så lenge til at det er riktig strategi for eierne.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 13:25 6872

Og var selger selger 0,5 scope i kvartalet om vi ikke regner med Karl Storz selgere, og skulle de klare 1 var så er det
100 % økning. Syns du det er bra.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
21.07.2019 kl 13:26 6869

"de større ser vel att den her USA satsningen ikke bær frukter"

He he, hva skal man si ?
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 13:27 6863

Bravi
Diskuterer gjerne med deg men det er grenser for hvor fordummende diskusjoner jeg gidder å delta i. Situasjonen for 7 år siden er det for dumt å komme med nå og antyde like bra vekst uten innsats likeså. Sorry Bravi. Rett og slett for dumt.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 13:29 6851

Pafo
Vet du hva som skjer med PHO sin pipeline gjennom kvartalet? Nei det gjør du ikke
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 13:32 6840

Virker som det er komplett umulig for enkelte å innse at PHO ikke selger scope, men en for markedet de er i, en ny medisinsk teknologi og behandlings prosedyre.
Redigert 20.01.2021 kl 19:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 13:42 3977

Og hvem solgte den i Ibsen området, var den gammel da.
Nu har jo Hexvix vart i salg i 14 år og er ikke forandret seden dess. Men derimot er scopen forbedret seden dess. og det
er ikke takk vare PHO. Men dette førstår ikke du.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 14:44 3903

Pafo
Ipsen selger jo nesten ikke i Ipsen område. Har du ikke fått med deg det ennå? Det er jo det som har vært PHO`s frustrasjon i lang tid. Ipsen selger godt der de allerede hadde en oppegående blærekreft organisasjon og sender årlig over 60 mill i året til PHO. Men ellers så satses det ikke. Årsaken har jo vært diskutert gud vet hvor mange ganger.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
bravi
21.07.2019 kl 14:48 3892

Om Pho selger skop eller ikke spiller ingen rolle så lenge utgiftene er der. Hvis de ikke selger skop, hva bruker de kr til da? Det må være salg av Cysview, instruksjon i bruken av Cysview og tolkning av resultater det da. AUA og andre tar seg av anbefalingene, godkjenninger og refusjoner av andre etater, KS tar seg av bruk av skopene.

Det er like vanskelig å overbevise markedet om at denne pengebruken vil gi bedre resultater enn med mere moderate utgifter. Tidligere under DD perioden var Cevira den store saken til Pho, da var også kursen over 40, cysview/ Hexix var da ikke priset til mye. Nå var kursen på bare Hexvix/ Cysview over 40 og Cevira til 0. Samlet er disse nå 57. Basert på tidligere prising burde kursen nå vært 80-90.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
21.07.2019 kl 15:22 3843

Du verden så tungt enkelte har for det. At dere i tillegg påstår å være aksjonærer i et selskap dere har så liten tro på, det er jo fascinerende.

PHO står midt i et gjennombrudd i USA og det vil bli klarere og klarere for hvert kvartal fremover. Og det vil skje med akselererende fart etterhvert som antall scope øker og kapasiteten på hvert scope blir utnyttet. Slik er det bare. Nyt søndagen og sommeren! Om knappe tre uker kommer nok et bevis på fremgang!
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 15:25 3834

Bravi
Der er vi helt enige prisen på PHO aksjen burde vært langt høyere. Men PHO er nå på 57 og ikke 40. Nano er nå 35 og ikke 110. PCIB er 27 og ikke 52. TRVX er 6 og ikke 30. Bergen er 13 og ikke 50. PHO er en del av dette markedet og er en solskinnshistorie sammenliknet med mye. Og bedre skal det bli.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 15:28 3828

Godt oppsummert
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 15:30 3823

Bravi skrev:
Hvis de ikke selger skop, hva bruker de kr til da?
Bravi ta deg tid til å lese dette sakte:

PHO SELGER EN MEDISINSK TEKNOLOGI MED NYE PROSEDYRER FOR BEHANDLING AV BLÆREKREFT. KS SELGER SCOPE.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 15:35 3814

Ja det er idiotiskt att gå inn i farmaselskap i oppstartfase, det viser talen og det gjeller PHO og som ikke klarer vise
overskudd på så mange år.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Mental Mania
21.07.2019 kl 15:36 3819

Det er like vanskelig å overbevise markedet om at denne pengebruken vil gi bedre resultater enn med mere moderate utgifter. Tidligere under DD perioden var Cevira den store saken til Pho, da var også kursen over 40

Ser ut som de fleste som skriver om og følger PHO er uenig med deg Bravi . Bare du og en til som jeg vet om som synes det er lurt å spare seg til fant og at markedsføring, satsing og akselerende vekst er en uting... At det har blitt gjentatt tusen ganger at resultatene fra satsingen tar tid og hvorfor det tar tid ser heler ikke ut til å gå inn hos den selvdestruktive. Når selskapets ledelse samt et så stort antall skribenter har prøvd seg på å forklare prosessene i dette og det enda ikke har gått opp ett lys for deg kan jeg ikke annet enn å føle sympati med deg.
Noen ganger er det best å tie og la folk tro du er en idiot fremfor å ta tastaturet fatt og fjerne enhver tvil.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.07.2019 kl 15:44 3822

Jeg håper att focuss er er den ende som ikke førstår att BLC er en kombibehandling, der scope er teknologin og
cysview forbedrer den.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47 Du må logge inn for å svare