RECs presentasjon ifm investormøter

stinkapiano
REC 13.03.2018 kl 11:29 19741

Den ligger her:

http://hugin.info/136555/R/2175049/838910.pdf

Her er det mye interessant!

Etter det jeg forstår, er silan et marked i vekst, og det beløpet de ønsker å få inn, er bare ca. 1/11 av hva det koster å bygge et nytt anlegg à la Butte i dag.
Det vil altså koste 11 ganger dette lånebeløpet å bygge et nytt slikt anlegg.
Da må vel Butte være mer enn god nok sikkerhet for dette lånet.
Se s 13 i presentasjonen.

"Dominant silane market share and strong relationships with 1st tier customers" (s 22)

Jeg har ofte tenkt på hva de kan ha på lur vedr. fbr-b/c og ny teknologi, utviklet etter at avtalen om JV i Kina ble inngått.
S 25 i presentasjonen viser at det er ting på gang, som vi ikke har visst om før.
De har investert mye i og kommet langt med bygging av nye reaktorer - The Reactor 25/26 Project - som skal produsere 3000 t/år poly med høy renhet, som kan brukes til mono pv.

Grafen på s 31 viser tydelig at også prisen REC får for poly i spotmarkedet utenfor Kina, har beveget seg oppover.
Det har vi jo vært litt usikre på tidligere.

Presentasjonen er full av interessant stoff.
Det anbefales å bruke litt tid på den.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
13.03.2018 kl 11:32 12120

Til en mcap på bare 3 558 802 431 NOK kan vi drite i både Moses Lake og Yulin, og utelukkende fokusere på Butte ;)


*disse fabrikkene koster 10-12 mrd kroner hver å bygge om man skal starte fra scratch. REC har 2x100% + 15 %.


******

Yulin JV kjøpte FBR-B teknologi slik den var i 2014. REC har videreutviklet teknologien i 4 år etter det.
FBR-C vil i stor grad være en oppskalering av FBR-B med større reaktorer. Jo større reaktorer, jo vanskeligere er det å kontrollere prosessen. Både SunEdison og GCL tabbet seg ut på store reaktorer de ikke klarte å kontrollere. REC har også bedre kunnskap og driver piloter, der de andre hoppet rett på. REC er det eneste selskapet som har erfaring med kommersialisering av FRB-teknologi.

Hele industrien kan konvertere til FBR når REC har bevist at teknologien kan kommersialisere semi-grade til langt lavere pris enn det som er mulig med siemens.
Redigert 13.03.2018 kl 11:46 Du må logge inn for å svare
Odi.1
13.03.2018 kl 12:46 11880

ab: " *disse fabrikkene koster 10-12 mrd kroner hver å bygge om man skal starte fra scratch. REC har 2x100% + 15 %. "

i Usa, ja i Norge kunne du ganget det med minst 2
AntonBerg
13.03.2018 kl 12:59 11784

Nå skal det vel ikke bygges noe i Norge med det første.


Men for andre konkurrenter er det greenfield, brownfield eller oppkjøp av kapasitet som de vokser videre på. OCI kjøpte f.eks. Tokuyama's anlegg i Malaysia for å ekspandere. Dermed droppet de å bygge nytt selv.

3,5 milliarder er billig prislapp for å kjøpe FBR-B rettighetene og få med kapasitet på kjøpet, målt opp mot øvrige alternativer.
Redigert 13.03.2018 kl 13:01 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2018 kl 13:17 11641

stinkapiano: Takk for informativ link. ... Takk også til AB for mye nyttig info og analytiske vurderinger over lengre tid.
anderix
13.03.2018 kl 13:24 11606

Hei. Nå fikk jo REC et "ufortjent løft" i følge enkelte sist uke på nyheten om at man skal ut og hente penger, og nå siger den tilbake (som forventet?) Hva tror dere skjer med kursen når finansieringen faktisk er på plass? Bø jo komme et større løft da?
AntonBerg
13.03.2018 kl 13:34 12005

Om vi får en nyhet om refinansiering er på plass, så bør det ikke ha noen praktisk betydning. Jeg priser det allerede inn, hva dere andre gjør driter jeg i :D
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2018 kl 14:00 11805

Støtte rundt 1,25 og motstand rundt 1,50. Brudd på ett av disse nivåene vil kunne indikere videre retning, men med rec´s aksjonærmasse så er det ikke godt å si hvor haren hopper.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
13.03.2018 kl 14:08 11741

@mat

I 2018 er snittkursen i øyeblikket 1,2854 NOK. Så jeg ville nok ikke satset på en støtte rundt 1,25. Målt i volum ligger majoriteten av transaksjonene mellom 1,34-1,50. Snittet trekkes ned av lite volum men på ekstremt lave kurser i februar. Snittkursen øker nå stabilt hver dag med omsetning, og vil i morgen eller overmorgen øke til 1,29 NOK. Bunnen stiger. Nå ser vi at traderne kjøper på 1,38-1,39 fordi det er der vi må inn om de vil ha litt volum og ikke ta risiko på å bli stående utenfor. Vår målsetting må være å få tradere til å selge på under 1,40 og kicke dem ut. Husk også at tradere har fortløpende gevinstsikret slik at det salgspresset de representerer når de har aksjer har avtatt og blitt erstattet av tradere med høyere innganger som vil være avhengig av videre kursoppgang.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
orhaugen
13.03.2018 kl 14:20 11592

Målet til trade/short er å få kursen såpass lang ned igjen, så det blir et nytt stort steg opp til 1,50. Men som vi ser så synker kursen på drittvolum og de har egentlig et "lost case". Som sagt av AB så øker snittet..
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
13.03.2018 kl 14:31 11534

Det er 1,34-1,40 som tradere har å kjøpe på nå så de rekker en salgsrunde til på 1,499.

Jeg har dessverre ingen aksjer til salgs :D

Man må jo også stille spørsmål med folk som kunne solgt på 1,499 men som heller velge å selge på 1,39. På den andre siden var det tradere som solgte under 1,00.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2018 kl 14:34 11474

Når nytt obligasjonslån er på plass - noe som man kan formode burde være relativt enkelt, hvordan tror dere dette blir vinklet i norsk presse?
kanskje noe sånt som at .... "Gjelden i REC øker - konkursspøkelset truer..."?
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
13.03.2018 kl 14:40 11420

Jeg gidder som regel ikke å lese hva norske journalister og analytikere mener. Jeg leser det stort sett når dere begynner å fokusere på det. Størst betydning har slik informasjon for psykologien som traderne følger. Jeg har jobbet i psykiatri og kan alt om vrangforestillinger. Det kommer godt med i en aksje som REC hvor supperådet og gjøkeredet er øverste organer.

Dere klarer vel å lese selskapsmeldinger selv? Skal dere få den gjenfortalt av en journalist?

NRK har en litt morsom historie om en fyr som setter seg på toget i USA og havner bort i kreasjonister. Der kaster man vitenskapen på bålet. For meg er tradere som kreasjonister. De fleste av dere har jo kastet all kunnskap om selskap og industri på bålet for at dere skal drive deres egen trading-kult :p

...............................

Wackers nyhet om at produksjonen i 2018 blir på linje med 2017 er bull for REC. Opprinnelig skulle Wacker produsert 80,000 MT i 2017 og 2018. Isteden er det to år med vesentlig lavere produksjon enn man hadde estimert i sine kalkyler. Aksjonærene i Wacker har også større baller enn aksjonærene i REC, for selv om Tennessee-anlegget har kostet enormt (dobbelt så mye som det burde), kina-tariffen omfatter anlegget og ulykker har ført til produksjonsstans... så skulle man ikke tro det når man ser på aksjekursen og grafen. Hos REC er vi under pålydende på langt mindre.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
anderix
13.03.2018 kl 15:03 11270

Ja det skulle ikke forundre meg. REC må jo være analytikernes mest forhatte aksje;-)
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Odi.1
13.03.2018 kl 15:25 11153

Øker ikke, så da sprer dem juridisk kriminell Løyn, Mai lånet skal betales ut, og de 643 Millionene i September blir betalt ut.

Avisene kan skrive: " Obl eierne for Bond September i REC, går på en KJEMPE SMELL ",, Geni Strek av Mr MAY! :)))
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2018 kl 15:26 11101

Hevn. Det er vel noen av de som har tapt penger på Rec tenker jeg. Vi er jo tross alt mer enn 99% ned fra det som engang var, så mange har tapt.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
13.03.2018 kl 15:37 11034

Det blir relativt lav omsetning i dag og som seg hør og bør er det da selgerne som dominerer med aggressive småsalg som driver kursen ned. Så går det da også raskt opp igjen når folk en annen dag skal kjøpe. Dagens snitt er på 1,39 så tradere i går var tapere mot dagens tradere som oppnådde omlag 0,03 i bedre deal. Kursen i øyeblikket er på 1,37 så disse blir dagens beste tradere som klarer å skvise ut ytterligere 0,02.

Nå kommer det Tillerson-rabatt som startet kl. 15:30. Er det ikke genialt?
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
orhaugen
13.03.2018 kl 15:50 10959

Da ser ut til at markedet mener REC ikke får på plass obligasjonslånet. Ja ja.. får tro på det da.. He-he. For en gjeng tullinger!!
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
13.03.2018 kl 16:08 10869

Hva markedet synser og tror er uinteressant. Man finner ikke svaret på spørsmålet i TA-grafen. Det er det siste stedet man finner fakta. Vi får uansett ikke svar på det denne uken. I mellomtiden må vi fokusere på folks nerver.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
13.03.2018 kl 16:08 10851

Det spørs jo hva slags betingelser man må bite i seg. Ref: konvertibel løsning til relativt lav kurs, eller relativt høy rente? I så fall kan det ta ut noe av oppsiden. Litt skummelt at det nå har passert to dager uten løsning.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
mr Nelson
13.03.2018 kl 16:15 10819

Med så god sikkerhet får nok REC lån med særdeles bra rente.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
13.03.2018 kl 16:15 10810

Tror neppe det blir konvertibelt. Jeg tar utgangspunkt i 10 %. Sikkerheten taler for lavere rente. REC gjeldsgrad synker og RECs betalingsevne vokser.


Må dere ta en sluttspurt for å få gode innganger nå! ;)


.............................

I morgen er forventningen at PVinsights viser et fall i prisene denne uken.
Dersom prisene er uendret er vi svært positivt overrasket.
Dersom prisene stiger så er det halleluja.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
spanjolen
13.03.2018 kl 16:37 10694

Slutt under 1.4.. det var igår jeg ville ha den under 1.4. Så litt snurt så ble det ingen handel idag. Ser ut til at kursen skal videre ned imorgen gitt..
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2018 kl 17:06 10550

Jeg er ikke så sikker på det, jeg tror den snur nå veldig snart igjen. Lavt volum underbygger at vi nærmer oss bunnen.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
spanjolen
13.03.2018 kl 17:11 10527

Lite volum enten på grunn av for lite aksjer tilsalgs eller vent og se stemning.
Pv pris imorgen. 33% sannsynlighet for positiv effekt på kursen denne uken!!
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2018 kl 17:29 10454

Rec has become the global silicon champion ... (avsnitt 3 i investor presentation). Noe å tenke på.
Hvorfor lager ikke finanspressen en sak av det, og støtter et norsk selskap i re-finansieringsprosessen? Tror de det bare er oppspinn og løgn, eller er det fordi pressen (med haleheng av selvoppnevnte eksperter) MÅ vinkle alt negativt?

Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Aldara
13.03.2018 kl 17:44 10404

Fordi Umoe ikke har fått nok aksjer ennå og ikke ønsker altfor positiv vinkling.
Den kødden der er ikke verdt en dritt for sine medaksjonærer!
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2018 kl 18:12 10310

Han er vel, som milliardærer flest, opptatt av sin egen bunnlinje, og ikke folk flest. Men jeg vet nå ikke om han vil ha så mye mer. Da kunne han vel kjøpt på 1kr som andre folk. Det var jo nok av selgere.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Aldara
13.03.2018 kl 18:38 10211

Når han ikke skal ha mer så slipper han den...
Dvs IKKE LÅNER BORT FLERE AKSJER TIL ANDRE SOM LÅNER TIL SHORT OSV.....
Hadde det vært tilfelle nå hadde kursen vært høyere!
Jeg er banna bein på at dette er en hovedårsak til at rec ikke prises høyere!
F.... ta det mennesket der!
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
questi
14.03.2018 kl 03:40 9652

Butte har en verdi på 11 x 110 mUSD = 1210 mUSD
med kurs 7.3 NOK/USD er da Butte verdt alene 9.3 milliarder NOK?
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
rischioso
14.03.2018 kl 08:04 9410

Asia-børsfall etter ny Trump-trussel

Stemningen på Asia-børsene har surnet på nyhet om at Trump vil straffe Kina med toll på over hundre varer utover stål og aluminium.

https://e24.no/makro-og-politikk/usa/asia-boersfall-etter-ny-trump-trussel/24284390

* Det er vel ingen som fortsatt sitter og håper på at straffetollen (57%) på polysilicon inn til Kina vil forsvinne...??....

Shortandelene vil nok øke betydelig i omfang fremover...

Ser vi 1,2xx allerede denne uken eller må vi vente helt til neste...??...;)
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
sindree
14.03.2018 kl 08:11 9359

For rec så er trump bråket potensielt sett positivt. Det kan føre til at kina importerer polysil igjen for å minske handelsunderskuddet. Det er også mulig at det vokser frem ett hjemmemarkedet i usa for polysi. På sikt vil solar vokse enormt også i usa. Begge alternativ er positive. Det kan uansett ikke bli noe verre.

Viktigere, innstallasjonstakten ser ut som bare fortsetter. Vi tipper nok over 120 GW i år. Det vil si at polysil markedet forblir meget stramt. Så seint som i går kom det en artikkel om at Kina alene vil stå for er forventet å stå for godt over 50 GW av disse. Dette er betydelig høyere enn hva rec selv opererer med i sin presentasjon.

http://www.renewableenergyworld.com/articles/2018/03/solar-pv-in-china-looks-promising-for-2018.html
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
rischioso
14.03.2018 kl 08:14 9338

Salige er i de som lever i fornektelsen...;)

---------------

Fornektelsens psykologi

Fornektelse er et psykisk forsvar hvor man unngår å erkjenne truende aspekter av den indre eller ytre virkeligheten. Man er blind for realiteten, enten det dreier seg om følelser, tanker eller hendelser. Hvorfor?

http://www.webpsykologen.no/artikler/fornektelsens-psykologi/
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
BIF78
14.03.2018 kl 08:23 9274

Jeg forstår ikke altid de her påstande, om at REC skal så og så langt ned.

Hvis REC igen kommer ned 1.2x, så køber jeg blot flere, men jeg er ikke et sekund i tvivl om, at REC er en vinderaktie mange år frem. Så jo flere jeg kan få på tilbud jo bedre. Så gevinstsikrer jeg løbende og skulle der komme mulighed for køb under hvad jeg har solgt fra den korte portefølge, så køber jeg tilbage.

Men jeg har aktier og tålmodighed til, at vi kommer i 10-12 kr. inden jeg gevinstsikrer det sidste:-) Det er nok kun et par år.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
rischioso
14.03.2018 kl 08:33 9236

Problemet er jo følgende:

(1) Det er størst sannsynlighet i det korte bildet for at kursen skal videre ned og gjør man ikke noe med det så blir man med ned hvor papirtapet økes.

(2) Det er ingenting utover håpet som garanterer for at kursen skal opp igjen.

* Mao, vi er klar over at kursen skal ned og på tross av det blir man med ned uten noen som helst garanti om at kursen kommer opp igjen - det er vel et klassisk eksempel på å leve i fornektelsen...;)

Hadde man posisjonert seg etter hva som faktisk virker å skje og ikke etter hva man håper på så får man jo ikke annet enn fordeler.

Man beholder valgmuligheten uten konsekvens for betydelig tap fordi man aksjonerte tidlig og man får muligheten til å kjøpe flere aksjer for det samme beløpet om det senere skulle vise seg at caset endres - det er ikke mer komplisert enn det....;)
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
14.03.2018 kl 08:38 9203

@rischioso

Jeg har forlengst erkjent alvorsgraden i 57 % -problemet. Og delsvis har det vært frustererende for meg at REC Silicons TT ikke har erkjent det på samme måte. Han har hele tiden snakket om forståelse, forhandlinger, rettstvister mm, og som om dette skulle løse seg på en enkel måte. Saken er rett og slett for innfløkt til at den skulle få sin løsning på en enkel måte. Det måtte i såfall være at Kine ensidig trakk tollsatsen tilbake uten å få noe særlig igjen.

REC-ledelsen har vært for treg og for lite kreativ med tanke på å finne løsninger som sikrer avsetning og full drift etter min mening. Kina er nå blitt så stort og dominerende at de ikke lar seg vippe av pinnen så lett, ikke engang pga et "great America". Men det som kanskje kan skje en gang i fremtiden, er at handelskonflikter eskaleres slik at Kina i bytte kutter tollsats på bl a poly en gang for alle.

Det jeg tror er aller mest sannsynlig er at Kina beholder tollsatsene inntil polyindustrien i Kina er stor nok til å dekke innenlandsk behov både med tanke på kvantum og kvalitet. De er på lang vei dit allerede, og naive REC Silicon har jo bidratt uten å få noe godvilje igjen fra det offisielle Kina. Det kan til og med tenkes at poly i framtiden blir en eksportvare hvor det lett kan utkonkurrere vestlige selskaper i Taiwan f eks. Det er derfor jeg mener REC Silicon bør være enda mer aggressiv med å bygge langvarige kunderelasjoner i stedet for å presse opp høyest mulig pris for sin FBR-A poly. Inkludert i dette er full produksjon og leveransegarantier. Ellers tror jeg fort det kan være andre leverandører som bruker sin markedsmakt ovenfor REC Silicon.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Lollo
14.03.2018 kl 08:50 9305

Dere kan spekulere til øyet blir stort og vått, men når verdiene i Butte alene omtrent forsvarer dagens markedsverdi i hele Rec kan det vel ikke være tvil om at
Rec-aksjen er underpriset.
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
rischioso
14.03.2018 kl 08:52 9284

JBG,

Enig i at TT & Co ikke helt har skjønt alvoret hverken når det kommer til 57% tollen ei heller når det kommer til JV partnerskapet når risken var at man ikke hadde cash til å dekke sin planlagte eierandel.

Når det kommer til muligheten om at Kina på lengre sikt vil kunne forhandle bort tolltariffen på 57% så kan nok det skje, MEN under forutsetning at de får noe tilbake noe de nå ikke vil få legger vi Trumps siste handling til grunn.

Men at de vil fjerne den etter at de er store nok til å dekke sin interne etterspørsel tviler jeg på nettopp fordi den da vil man ha større behov for å skjerme nasjonale interesser.

At selskapet burde ha senket prisen for gjennom det ha økt kundemassen og opprettholdt full produksjon er jo noe ingen (med sunt bondevett) kan være uening med deg om...;)
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
Odi.1
14.03.2018 kl 08:54 9262


kjøp på 1,1 -1,2 ett sted, fyll på da.
Få tørke i handelen
Fortsatt 3,01% short som skal dekkes inn synlig
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare
økon
14.03.2018 kl 09:14 9157

Min target for kjøp er 1,15, kanskje blir det i dag?
Redigert 21.01.2021 kl 02:11 Du må logge inn for å svare