De som ikke har kjøpt innen lånet blir børsmeldt mister toget,det er nå helt sikkert.

@rischioso; "At selskapet burde ha senket prisen for gjennom det ha økt kundemassen og opprettholdt full produksjon er jo noe ingen (med sunt bondevett) kan være uening med deg om...;) "

Det er jo nettopp det de har forsøkt de siste kvartalene i hvert fall. Det er først nå ingot/wafer-selskaper er i ferd med å komme fri fra langvarige kontrakter med andre råvareleverandører. Og det er jo nettopp nå "et vindu" åpner deg for andre polyprodusenter som REC Silicon. Innrømmer det kan være enkelt å være bedreviter her på fjellet, men synes selskapet har vært for godtroende mth muligheten for at dette 57 %-problemet skulle løses "utenfor markedet".

De forsøkte seg med "tolling" et par kvartaler, men gikk bort fra det. Det burde ha vært andre muligheter tidligere også, med det er ikke så lett når konkurrerende selskaper i Kina f eks har helt andre betingelser ved nyetablering.: tilgang til billig kapital, billig energi og ubegrenset med billig arbeidskraft.

Alle virksomheter har risiko og handelsutfordringer. REC 57-tariff er vår utfordring. REC har tilpasset seg og klarer seg i dag bra med tariffen. På lang sikt er proteksjonisme noe som skader Kina mest. At REC har hatt evne til å tilpasse seg viser hvilken styrke som ligger i virksomheten til å være innovative og tilpasse seg markedsforhold. Hadde det ikke vært en slik tariff, så hadde det vært et annet problem tradere var opptatt av som var like fryktinngytende. Denne tariffen er snart 5 år gammel, så hvorfor folk stadig lar seg påvirke av den er et enigma. Bare fordi man gjentar noe 10,000 ganger betyr ikke at effekten blir 30,000 ganger sterkere. Denne nyheten var relevant for 5 år siden og den gang tilpasset vi oss tariffen.

RECs forhandlinger om refinansieringer genererte et fredagsrally for traderne. Men nå er det helt priset ut igjen etter et par dager hvor folk har glemt hva de gikk opp på. Dette viser hvor ambivalent markedet er og hvor lite oversikt folk har. To dager etter et rally er det altså TA-bunner traderne er mest opptatt av... akkurat som TA-grafen får med seg at refinansieringen er i gang.

I dag er kursen 1,35 (lav) og da tenker jeg at det for mange tradere er "all-in". REC har nå lavere kurs enn den har hatt mange dager ellers i 2018 uten kunnskap om refinansiering hos traderne. Med andre ord trades aksjen i dag som om ikke en refinansiering eksisterer. Det betyr at de som sikrer seg aksjer er tidlig ute, mens de som selger nå bør ta tapet med å gå glipp av selskapsmeldinger.

Selv om det er lite sannsynlig at REC kommer med selskapsmelding denne uken med forhandlinger, er det heller ingenting i veien for at det kan komme en selskapsmelding når som helst 110 MUSD er i boks. Innen GF i april kan alt være på plass. Det betyr at det haster ekstremt mye for folk å få volumer om de skal være med på turen. Statestikken viser at folk er så traderskaller og så risikotakere at de kjøper når alle andre kjøper, og selger når alle andre selger, kjøper på topp og selger på bunn i håp om kortsiktige gevinster, og når selskapsmeldinger eller andre nyheter slår til så står de fleste på utsiden og må krige om posisjonene. Nå er også tradere på nivåer hvor de må bryte ned om de skal lykkes med strategien sin. REC har falt kraftig tre dager på rad selv med svak positiv børs. Faktorer som Tillerson og USA-børs ser stadig ut til å være et manisk element i traderskallen - totalt irrelevant hva som skjer i USA - men likevel det som tradere vektlegger.


@risch
Om du mener det du mener om REC så skjønner jeg ikke hvorfor du stadig vender tilbake til REC-aksjen for å trade og baisse når du skal ha en billig inngang. Dette gjør du også i andre aksjer. Det er ingen indre logikk i meningene dine bortsett fra at du selektivt velger mest mulig negativ vinkling når du vil inn. Skulle nesten tro du var journalist i DN.

AB

journalist i DN...??...trodde vi var (forum) venner, men den gang ei... Det er av sine nærmeste man skal få det sies det....:)

@risch

Vi er da venner... jeg har da mange verre titler. Journalist i DN er nærmest en hederstittel ;)

Fra spøk til alvor:

(1) Det at man får nytt lån og opprettholder den samme gjeldsgraden er jo i seg selv ikke en trigger annet enn at man unngår konkurs og noen konkursprising er jo ikke tilfellet før man er under krona. Kapitalen i selskapet utgjør for tiden rundt 80øre/aksje.

(2) Selskapet sliter med de samme problemene når det kommer til å finne nye kunder i ROW og av samme grunn går produksjonen for halv maskin.

(3) Fortsatt er det heller ikke noen løsning på betaling av den planlagte eierandelen på 49% hvor selskapet pr i dag KUN eier 15% av JV og hvis den består så vil de aldri eie mer enn KUN 15% av eventulle kommende ekspanderinger...

* Mao, situasjonen er ikke endret selv om man får nye lån med lengre løpetid - man flytter bare problemene fremover. Det er helt andre ting som skal til for å flytte aksjekursen nevneverdig i positiv forstand.

(1) Feil! Med nytt lån blir gjeldsgraden etter siste forfall i september mye mindre. Det vil si mindre finanskonstnader!
(2) Feil! Selskapet har funnet flere kunder og har de siste kvartall solgt mer enn produksjon.
(3) Delevis feil! Denne problemstillingen er flyttet 3+ år frem i tid.

Kanskie en telefon til programmer luksusfellen er tingen:-)

(1) Gjeldgraden er ikke mindre nå selv om den kanskje blir mindre i sept...

(2) Selskapet ha søkt etter kunder i ROW over flere år og resultatet er bedrøvelig noe vi ser i halveringen av produksjon...

(3) Enten er det feil og ikke flyttet frem i tid eller så er det riktig og problemene er flyttet frem i tid - når det faktisk er flyttet frem i tid uavhengig av antall år så er jo ting udiskutablet flyttet frem i tid...;)

AB,

hvilke "mulige" triggere vs antitriggere ser du for deg i nærmeste fremtid?

EDIT - tok bort antallet (3) for å gjøre det litt enklere...;)

@rischioso

"(2) Selskapet ha søkt etter kunder i ROW over flere år og resultatet er bedrøvelig noe vi ser i halveringen av produksjon..."

Nei, mener REC har vært seint ute med å søke kunder utenfor Kina. De satset kun på noen få kunder inne KIna, og begynte å få såpass gode relasjoner at de kunne prise sin poly omtrent som Siemens-poly. Men når 57 %-toll ble varslet, var mulighetene i RoW kapret av andre.

I motsetning til hva du hevder, har de faktisk hatt suksess i RoW de siste kvartalene, og har solgt ned lageret. De var i praksis utsolgt pr årsskiftet, noe som bør signalisere behov for økt produksjon framover.

Total shareholders' equity var per 31.12.2017 USD 448.9 million. Det tilsvarer ca 3,5 milliard som i sin tur tilsvarer ca 1,37 per aksje. Hva du fått tallet 80 øre fra? Vi kan av regnskapet se at REC aggressivt skrevet ned verdier for å redusere skatt (kanskje er det skattesaken delvis dreier seg om). Reelle verdier er skyhøyt over regnskapsførte verdier hvilket man lett kan forstå hvis man ser kun på nybyggkost Butte på 10 milliarder tilsvarende ca 4 kr per aksje. Moses lake nybyggkost omtrent det samme. så da ligger de underliggende verdier egenkapital rundt 8 kr per aksje. Verdi av 15% Yulin tilsvarer omtrent verdien av gjenstående gjeld så de kan kvittes mot hverandre. Løsning på 49% av Yulin er å avstå fra å kjøpe seg opp fra 15% til 49% hvis det ikke lar seg gjøre, men jeg tror planen er å refinansiere gjeld med pant kun i Butte. Fordi da står REC helt fritt å for eksempel tilby Youser en deal med deleierskap i moses lake og patenter mot å få gå opp fra 15% til 49% i Yulin. Vekst er forventet både for Butte og moses lake produkter så bunnlinja vil vokse det er helt sikkert uansett utfall av tariffer. Yulin vokser i Kina og på et tidspunkt når yulin er oppe i full drift vil rec begynne å ta med inntekter fra yulin i sitt regnskap (det har de hittil nå ikke gjort da fabrikk ikke tas med før den er helt oppe og står).

dobbel

@risch

1. Det vil definitivt være en trigger om jeg finner litt punche rull i dag.
2. Det er antitrigger om jeg ikke får nok sukker.
3. Så hadde det vært en trigger om dere kunne gå ned til 0,80 igjen. Jeg har da faen ikke råd å betale 1,35 per aksje! Jeg er Scrooge, ikke en veldedighetsorganisasjon.


For 5 år siden hadde punchlinjene dine skremt vettet av folk. I dag er de bare søte.


At vi fundamentalister (JBG, MCAP etc) skal forklare tradere hvordan markedet ser ut, er det samme som at vitenskapsfolk skal fortelle kreasjonister om hvordan virkeligheten ser ut. Vi kan forklare og forklare til vi blir grå... men kreasjonister (tradere) vil alltid følge biblen (TA-grafen) og tro at jorda er glat, at armageddon er like rundt hjørnet (REC konkurs) og 6000 år gammel og at evolusjon er en konspirasjonsteori. Jeg bruker tradere til å få aksjer under pålydende - det er nytteverdien til en trader.

Energytrend melder uendrede priser i ROW denne uka.

PV Insights er marginalt med i dag, ca 1,5%. Som forventet. Ligger litt laver enn Energytrend på verdier

Har dere tenkt over hvorfor dere vektlegger PVinsights, men knapt ser på EnergyTrend og Bloomberg (som TDN har sluttet å formidle).
Jeg var med på å introdusere alle her for PVinsights i sin tid, etterhvert har den blitt fullt ut adoptert av daytradere for onsdagstrading. De fleste misbruker i dag PVinsights til å representere noe det ikke er og er mer til forvirring enn til nytte for folk flest.

Alle her er klar over at polysilikon ikke omsettes på en råvarebørs?
Jeg vil da også tro at det er masse BI/NMH-folk her som kan litt om markedsanalyser til å skjønne nytteverdien av PVinsights, hvordan tallene kommer i stand og hva snittallene på overflaten representerer.

Det er lite fokus på hvordan butikken faktisk går. EBITDA er forbedret med musd 51 fra 2016-2017 (minus 31 til pluss 20), og cash er pluss ca. musd 40 til 105. Dette må da være positivt selv for den negative? Aksjekursen 09.01.17 var 1.40 - altså omtrent som i dag, så markedet (som alltid har rett) mener åpenbart at pluss eller minus i regnskapet er et fett.

@solerbra

Vi sluttet å snakke om selskapet i 2012. I hvilken grad butiken går bra eller dårlig har ikke hatt betydning for aksjekursen. Om folk faktisk la vekt på selskapsinformasjonen ville vi jo vært på 3-tallet i dag. Det er traderne og deres oppfatninger vi er opptatt av å tjene penger på. TA-grafer og bunner er det som er fokus. Vi repeterer samme handelsmønster dag for dag, uke for uke. Så lenge alle følger samme regler så har vi forutsigbarhet i aksjekursen.

Spørsmålet er hvem som klarer å holde seg lengst, nå begynner det å Brenne under bena på enkelte som ikke er inne i REC.

Rec står foran tidenes melding om finansieringsløsning. :MAY : " vi skal bruke uken til å forhandle med aktuelle investorer"

Spennende tid fremover.

rischioso
"(1) Det er størst sannsynlighet i det korte bildet for at kursen skal videre ned og gjør man ikke noe med det så blir man med ned hvor papirtapet økes.

(2) Det er ingenting utover håpet som garanterer for at kursen skal opp igjen.

* Mao, VI ER KLAR OVER AT KURSEN SKAL NED og på tross av det blir man med ned uten noen som helst garanti om at kursen kommer opp igjen - det er vel et klassisk eksempel på å leve i fornektelsen...;)"

Skal dette være argumenter?
Dette er bare påstander som skal få folk til å selge.
Kanskje du skulle ta en kikk på presentasjonen, rischioso.

Faktum er at det er de traderne som solgte på 1,49 som nå kjøper fra de tradere som selger på 1,35. Dette omsetningsvolumet mellom traderne begrenses stadig av at andre akkumulerer. Snittene stiger. For tradere er det først-inn, først-ut. Dersom man ikke treffer der har man bommet. De som selger på 1,35 har bommet mot de som solgte på 1,49 som traff. Det hele er et spill hvor noen alfahann-tradere kannibaliserer på saueflokk-traderne. Vi andre er rovdyr som står på utsiden, ligger i ro og observerer om det er et og annet lam som faller ut av flokken.

Meget lavt volum i dag. May melding kommer jo når som helst så tradere lever farlig hvis de står utenfor ved feil tidspunkt.
Etter at vi fått på plass finansieringen kan vi endelig begynne å fokusere på tilvekst igjen.
Håper fokus på å så snart det lar seg gjøre sluttføre utbygging av FBR B i moses lake og så tenker jeg det kan det komme meldinger om salg av lisenser når som helst i annet halvår av 2018 når Yulin er fullt ut demonstrert og fremstiller semi grade. Tror mange følger utvikling Yulin med argus øyer. Helt idioti å bygge siemens når yulin fullt ut bevist FBR B teknologien sin helt overlegne egenskaper.

The most significant Fibonacci retracement level to watch for is the 0.618.
Vi er vel der nå på 1,36 + -
Fra topp 1,53-54
Mvh

Hvis noen lurer på om aksjen vil reagere opp om de får plassert lånet så er jo det bare å se på hva som skjer om de ikke får lånet på plass.

Alternativene er emisjon eller frasalg, og det mest realistiske er jo da emisjon. Så om de får plassert lånet med forfall i 2023 så forsvinner emisjonsrisikoen og kursen har MYE lettere for å stige opp mot et naturlig nivå i forhold til underliggende verdier og resultater. At REC nå er lavt priset fordi markedet har trodd det skulle løses med emisjon er jo helt naturlig. Derfor vil jo en IKKE-EMISJON gjøre det naturlig med oppgang.

Det som er interessant nå er vel egentlig ikke om de får lån, men på hvilke betingelser de får lån. At det vil komme en reaksjon opp er veldig sikkert...

VOLUM Tørke!!! , REC er Klar til "Eksplosjonen" som øyeblikk vil komme i Aksjekursen Oppover, til "relativt" Nye Høyder !

Har alle REC'ere tatt tidlig påskeferie? Ingen omsetning på en halv time...

Hvor har du det fra at det mest realistiske er emisjon om lånet ikke går i boks? Er det dette selskapet har kommunisert til markedet, eller er det noe du har funnet ut selv?

Skulle finansiering mot formodning ikke gå i boks har ledelsen uttalt at Butte da vil bli solgt. Det er allerede hentet inn indikative bud på Butte som overstiger hele recs nåværende mcap. så hvis rec ikke får lån blir det en voldsom dupp ned så voldsom dupp opp når salg av butt for 5-600 million usd blir annonsert. Emisjon er utelukket av ledelsen og de ønsker ikke salg av butte men det er det som er plan B.

REC Silicon vurderer å hente inn rundt 100 millioner dollar i det norske markedet for å møte selskapets gjeldsforpliktelser, eller selge sin silangass-fabrikk i Butte.

Konsernsjef Tore Torvund sier ifølge TDN Direkt at selskapet utelukker å hente inn penger fra selskapets aksjonærer.

Det er alltids en måte å snakke opp verdier på. Men markedet priser REC lavt fordi det er en emisjonsrisiko helt til dette er på plass. Å tro at selskapet vil selge Butte er utopi. Hadde kursen gått opp på et normalt kursnivå ved at de sa at de ville selge Butte fremfor en emisjon så hadde de glatt foretatt en emisjon i stedet for å selge Butte. Markedet er ikke dumme. Selskapet kan prøve alt de vil i forhold til å snakke opp kursen, men salg av Butte er nok heller plan D enn plan B.

Å få lånet på plass vil selvfølgelig fjerne emisjonsrisiko og reprise REC etter verdier...

REC selger Butte for la oss si 500 MUSD. De betaler 100 MUSD i gjeld som slettes. Så betaler 400 MUSD i utbytte til aksjonærene, omlag 1,20 per aksje... og her priser dere resten av selskapet til 0,17 per aksje...


På hvilken planet er det tradere har lært å regne verdier?

alle holder på i QEC i dag. Blir REC sin tur en annen dag;-)

Nå må folk faen meg ta seg sammen og kjenne sin besøkelsestid!!!

MrMay er effektiv, så ikke umulig at deal blir meldt tidligere en antatt på News Web.

Ingen her som trodde at det ble meldt om møter denne uken om fremtidig finansiering heller, de går skoene av seg, og kjøp/salg
foregår nå stort sett mellom SHORT i panikk, 0 ( NULL) VOLUM = Big BOOM for REC den neste tiden.

Settlement date er satt til XX/04/2018 i presentasjonen. Regn med at det blir nettopp slik.

Er ikke det datoen pengene skal overføres da?

Tegningsdato vil jo bli en god stund før settlement date?

I dag er det nesten omsetningstørke. kun 13 mill i omsetning. Likevel ned over 2 %. Vi ser psykologien i små 15k poster på lav som ingen andre enn tradere selv vil ha. Det er de med ADHD som selger. Resten følger med på andre ting.

Ved tilbakekjøp må de som selger på 1,35 klare å generere stor nok omsetning på et lavere nivå.

Ukessnittet er på 1,4075 NOK (forrige uke 1,3776)
Årssnittet stiger til 1,2863 NOK

Noen må rope bø for å få mer liv.


.........................

Husk at GF og 1Q18 kommer 26.04 i år (mot 03.05 som vanlig). BOND2018 NOK forfaller 03.05 og vil bli betalt i kontanter. Selskapet vil også sende ut en møteinnkallelse til GF i forkant. Det er også påske i mellom. REC har altså investormøter denne uken om deltakelser og vilkår for BOND2023.

En refinansiering kan være på plass før innkallelsen til GF foreligger.

Dere har derfor dårlig tid! Jeg har god tid!

Og Oxford shortet nye 2 mill igår.