pafo
03.08.2019 kl 16:33 1668

Nu er det så att skall du bruke store penger på vekst, så bør du eie rettigheterne på det produktet du selger.
Og det gjeller det samme om du skall selge ett selskap, det er ikke enkelt att selge om du ikke har patent.
nutellut
03.08.2019 kl 16:43 1662

enig - Ja de er snart nede på nivå med et gjennomsnittlig inlegg her på Hegnar :-)) Noen av dere som har søkt job eller jobber hois Hegnar?
Haltopen
03.08.2019 kl 17:04 1637

Du får se igjennom dine egne innlegg fra 3-6 måneder siden der du argumenterte for at dette med patent var en ikke-sak.

For øvrig kan du lese deg opp på dine egne meninger om Dan og styret fra samme tidsperiode.
focuss
03.08.2019 kl 17:05 1637

Pafo
Nå er det slik at KS/PHO er det eneste godkjente i dette markedet og er de eneste som tilbyr BLCC diagnose/behandling og markedet er på 15 mrd. Slik jeg forstår så synes du dette er en dårlig grunn til å satse. Der er vi uenige.

Når det gjelder de to nye styremedlemmene så mener jeg det er meningsløst å tro de kommer inn for å kutte kostnader. For meg høres det virkelig helt fjernt ut. De to nye styremedlemmene blir de eneste norske i styret og jeg må si jeg har savnet at det ikke har vært noen norske der før. Synes det er viktig at det er norske i styret som sitter nær finansmarkedet i landet hvor PHO har hovedkontor.

Det er jo fantastisk at folk som prøver å snu hver stein for å finne noe negativt bare klarer å gulpe opp :
- Dan må gå
- Vi vil ikke ha vekst
- Patent - PHO vil aldri klare å tjene penger i USA men kopier vil klare det

Dette kan ikke bli annet enn suksess 😊
pafo
03.08.2019 kl 17:16 1616

Det er jo så att jo mer du leser jo mer lær du, og att PHO er de enste nu er vel kansje ikke så merkelig da patentet i Europa
går ut først neste månad. Og der er ikke noen refusjon som beskytter Hexvix.

Da regner vi med at markedet overfylles av kopier i høst, Pafo.
pafo
03.08.2019 kl 17:39 1588

Ja vad du trur mener eller vet er vel det minste bekymret. Og regnekunnskaper er vel ikke din sterkeste side.
focuss
03.08.2019 kl 17:39 1591

Pafo
Jeg regner med at du mener PHO er det mest spennende selskapet på Oslo Børs? Ingen over, ingen ved siden. Eller er det slik at det er noen andre du liker bedre? Hvem er det?
pafo
03.08.2019 kl 18:00 1562

Jeg har jo meget stor tru på Cevira med 10 års patent til. Men skall det selges mange tusentals blåhvitescope til i USA
så har eg vanskelig før att se att Olympus bare sitter på sidelinjen og ser på. Men hvem vet???????
Aqualia
03.08.2019 kl 18:39 1556

I og med at DS ikke utelukket samarbeid med Olympus trenger de vel strengt tatt ikke se på.
Hayen
03.08.2019 kl 18:51 1539

Hvis en person a la bravo eller pafo hadde blitt ceo i Photocure, så hadde jeg solgt hver eneste aksje i Pho.

All in nå og så langt særdeles fornøyd med Schneider.

Jeg prøver fremdeles å finne ut om dere, dvs bravi og pafo, skal kjøpe mer i photocure eller om dere bruker Hegnar som terapi.
Hvis det er førstnevnte, så lykke til med videre kjøp.
Er det terapi, så bør dere oppsøke profesjonell hjelp
Redigert 03.08.2019 kl 19:02 Du må logge inn for å svare
Oddbear1
03.08.2019 kl 20:38 1458

Det er ikke verdt å bruke for mye tid på å forstp disse to Hayen. Her snakker vi enten konfirmanter som maksimalt har råd til et par hundre PHO aksjer tilsammen eller NAV klienter som troller forum fra mors kjellerstue.

Trolling gir respons på nett. Det er ikke sikkert de får så mye respons ute i samfunnet.
bravi
03.08.2019 kl 21:42 1397

Hayen, kan berolige deg med at jeg ikke har tenkt noe på å bli Ceo i Pho. At Schneider er noe bedre enn andre er ikke gitt å si. Man trenger ikke rare kvalifikasjonene for å drive med underskudd, de fleste greier det.

Tviler på at jeg kommer til å kjøpe mere aksjer, Iallefall ikke så lenge det er underskudd og vi ikke ser at satsningen betaler seg. Faller kursen til langt ned på 30 tallet kan man vurdere kjøp avhengig av grunnen til fallet.
Hayen
03.08.2019 kl 22:04 1370

Du imponerer ikke veldig i grunnlaget ditt for å bedømme Schneider.
Jeg våger påstanden at det er er smalt, grunt og feil.
Oddbear1
03.08.2019 kl 23:17 1297

Uff det var leit, da går vi glipp av at Bravi bruker ukelønna og kjøper 20-30 aksjer og presser kursen oppover...
Redigert 04.08.2019 kl 00:37 Du må logge inn for å svare
pafo
04.08.2019 kl 03:20 1205

Ja det var godt vi har fått med oss Oddbear 1 i diskusjonen, så det gir lite mening og dyp fremover. Han kan fort bli en
favorit til Scoopy Doo med den argumentasjonen.

Nei, du er min favoritt Pafo. Møter du på Q2 for å fange oppmerksomheten med dine velfunderte analyser ?
Skal ikke se bort fra at Dan innser at du er hans overmann og overlater sjefsstolen til deg.
Uansett blir det underholdende. Du blir Sveriges svar på Hans Bauge.
Hvis du ikke vet hvem det er kan du se han her :
https://m.youtube.com/watch?v=1VLsRbDU37w

En fyr på Nordnet skriver dette :
«Når et produkt har vært SOC over mange år så er det gjort mange langvarige relasjoner mellom leger/institusjoner og selskapet(ene) bak WLC.
Kan det være utstrakt lobbyviksomhet fra disse som gjør at Pho sliter med å få en seriøs bit av markedet?»

Tanker om dette ?
Hva med scopene til WLC ?
Blir de leaset eller betaler sykehusene en avgift hver gang de brukes ?
bravi
04.08.2019 kl 08:37 1129

Var ikke meningen å imponere deg Hayen, bare svarte på spørsmålet ditt.

Tydelig at Schneider har imponert mange her. Spørsmålet er med hva da? Jeg har ikke blitt imponert over hverken resultatene han har oppnådd med sin utgifts satsning eller hans kommunikasjon med markedet inkl. uttrykk som golden key, low hanging fruits og SoC som bare heiagjengen tror på. Når vi sitter med fasiten (aksjekursen) ser vi at han har oppnådd en lav score. Husk at da Schneider begynte fikk han alt i hendene fiks ferdig, brødskiva ferdig påsmurt.

Da DS begynte hadde allerede Pho svidd av masse penger i Us i 5-6 år med Cysview satsningen. Så kommer DS og da er det mange som påstår at introduksjonen først starter høsten 2018 ? Tror dere på slikt vås selv?
Redigert 04.08.2019 kl 08:46 Du må logge inn for å svare

«Når vi sitter med fasiten (aksjekursen)»

Hvor stor årlig oppgang må du ha for å være fornøyd, Bravi ?
(Ble vel 76% i fjor, kan bli mer i år)
Redigert 04.08.2019 kl 08:51 Du må logge inn for å svare

Bravi: photocure ble for mange aktuelt som investeringscase først 01.01.2018. Ære være den som holdt ut tida før det.

Når det kommer til vekst, er man i det amerikanske systemet avhengig av refusjon. Før blc fikk god nok og permanent refusjon var det meningsløst og investere i vekst, når man mottok refusjon var det naturlig å investere for vekst. Fra 01.01.19 fikk blc flex permanent refusjon i surveilence markedet, da er det naturlig at invisteringsvolumet øker for å ekspandere inn i ett enda støtte marked. Dette koster mere penger(les: investeringsutgifter eller kostnader om du vil)

Dette var med sølvskjea jeg fann frem når bestemor kom på besøk, velbekomme.
bravi
04.08.2019 kl 09:28 1070

Aquila, ja hvorfor utelukkes ikke samarbeid med Olympus når de ikke har gått til noe hittil? Hadde Pho fått til det helst slik at Cysview kunne brukes med eksisterende Olympus skop skulle jeg ha geni erklært DS. Dessverre tror jeg ikke noe på det, DS er like handligslammet her som han har innrømmet at han er med Ipsen avtalen, han får ikke til noe.

Lurer på hvordan avtalen mellom KS og Pho er i Us? Det vi vet er at DS hevder Pho må gjøre alt innledende salgsarbeid iflg. DS i 6-12mnd før KS kan selge et skop. At Pho må bruke opptil 12 mnd på dette hørte vi ikke noe om før DS sa det som begrunnelse for å øke utgiftene. Merkelig at vi ikke hørte noe om det tidligere.

Tilbake til skopene. Når DS ikke utelukker samarbeid med Olympus hva er det da han venter på med å avklare? Jeg tror KS har ballegrepet på Pho og at DS derfor ikke får til noe. Da kan DS bare si det da, hvis ikke må han vise at han har gjort eller gjør noe med den saken. Hvis det ikke går med Olympus skopene pga. at godkjenningen gjelder kun med KS skop må han si det da og utelukke samarbeid med Olympus.
pafo
04.08.2019 kl 09:30 1065

Ja og på 3 år er de opp 25 %, men du nemner bare det som passer deg Scoopy. Og i år 14 % som vi kan takke Cevira før.
Så ikke bli før kjepphøy scoopy.
pafo
04.08.2019 kl 09:39 1058

Om du trur amerikanske leger og sykehus tjener mer på en behandling bare før att de får refusjon. Så trur eg du først
må finne ut hvem refusjonen går til. Men sånn er det nær man skriver om noe man ikke vet.

HYPERgris
Ære være deg for ditt forsøk på å få Bravi og andre til å skjønne det som fremstår som en selvfølgelighet for de fleste av oss. Men jeg levner deg ikke stor sannsynlighet for at verken Bravi eller hans likesinnede skal ta det til seg.

Av en eller annen grunn har Bravi og flere med ham fått et hatforhold til DS og som sådannikke er villige til å gi mannen et år i stolen før man begynner å dømme han. Hittil har vi kun fått presentert resultatene fra Q1 19; altså frem til utgangen av mars 2019. På det tidspunktet er knapt nok tiltak som DS har kommet opp med implementert, langt mindre gitt noen virkning. Likevel lar de øksen falle. Latterlig og patetisk spør du meg.

Jeg bryr meg overhodet ikke om aksjekurser fra før jeg kjøpte, Pafo.
Jeg bryr meg egentlig heller ikke om aksjekurser etter at jeg har kjøpt. Det er "Sunk cost".
Det er kursutviklingen fremover som betyr noe.

Spørsmålet er om inntektene kommer til å stige eller ikke. Dvs om det etterhvert blir økende overskudd. Du mener nei, jeg mener ja.
Derfor er det naturlig for meg å ha aksjer i PHO og følge med her.
Hvorfor du følger med her er derimot et mysterium.
Jeg kan ikke se noen annen grunn enn at du her får en respons som du savner i det virkelige liv.
Haltopen
04.08.2019 kl 10:10 1009

Dette er jo interessant, og har vært i tankene en godt stund. Pharmamarkedet har ikke det beste ryktet, og det av en grunn. Det er bare å spørre fastlegen din om hvor mye smøring han/hun blir utsatt for fra ulike aktører og ivrige selgere.

Kanskje dette er en ekstra årsak til at man valgte å bytte ut ledelsen med en som har erfaring fra nettopp slike utfordringer i det amerikanske markedet.

DS har allerede nevnt den langtekkelige prosessen med salg hvor man bl.a. må bygge opp relasjoner, konstant oppfølging, sette opp business case, osv. I tillegg så har man en gullstandard med WLC, mens BLC er premium.

Alt dette henger sammen sammen med sukessfaktorene. Awareness for eksempel, hvor pasienter krever beste behandling.


At du er bastant er det ingen tvil om, det å være bastant er ikke ensbetydende med at man har rett.

Jeg skrev ingenting om at leger og sykehus tjener mere, ikke lyg! Har du det for vane å lyge?

Jeg skrev at det amerikanske systemet er avhengig av refusjon for at det skal gi mening å øke investeringer for vekst, det er meningsløst å investere når man vet man er avhengig av refusjon. Refusjon er alfaomega i det amerikanske helsesystemet, man investerer for vekst ETTER refusjon er gitt, ikke før. Å investere i vekst koster penger. Vekst gir høyere inntjening på sikt. Jeg kan fortsette.
pafo
04.08.2019 kl 10:43 968

Ok så nu nær de har fått refusjon, så er det enkelt att få leger og sykehus att investere i BLC. Vi ser jo det på Flexiscope
der de fått permanent refusjon og 187 usd ekstra i år, meget lettslogt reden 1 stk i månaden. Golden key heter det visst, så
da er det bare att investere om man vil tape penger.

Enkelt skrev jeg ikke, nok en gang løgn. Jeg skrev det var meningsløst å investere før refusjon.
pafo
04.08.2019 kl 11:13 923

Ja men du skriver ikke hvorfor, hvem er det som ikke vil ha behandlingen om de ikke får nok refusjon.

Det fremstår for meg som at mange av aksjonærerene i PHO ikke lenger er fullt så sikre på at PHO vil bli den forjettede gullkalven på relativt kort sikt som man forestilte seg for bare 14-16 måneder siden (det er bare å gå tilbake til trådene fra den tiden) så ser man en ganske stor forandring i argumentasjonen.
Det er ikke ikke mange som er tilnærmet 100% sikker på sin investering i et selskap som har behov for å ta slike som Bravi, pafo og andre skeptikere på alvor, ikke bare på alvor, men diskusjoner med disse personene gjennom store deler av døgnet.
Enhver psykolog ville sagt at dette kan skyldes mer eller mindre usikkerhet.

Selv har jeg kommet ned på jorden og tror at PHO kan bli et godt case, men for meg ser det ser ut som det for det meste vil dreie seg om turbt-markedet. og Rigide scope
Jeg tenker at jeg skal være svært fornøyd om PHO får 5-7% av totalmarkedet i USA, altså opp mot 1 mrd kr før utgangen av 2022.
Det er 4,5 år fra min inngang i PHO, og milevidt fra det opplagte caset jeg trodde PHO var i Juni 2018.

I og med at jeg har vært, og er en større aksjonær i PHO, så vil jeg ikke utbrodere mine grunner til at jeg har blitt mer skeptisk og måteholden, men noe av det kan tilskrives min lange erfaring som aktiv i aksjemarkedet.


Redigert 04.08.2019 kl 11:41 Du må logge inn for å svare
Hayen
04.08.2019 kl 11:43 930

Det kan være flere her har et bedre grunnlag enn kun presentasjoner å vurdere Schneider på.
Også er det noe med å fokusere på de rette tingene. Man må skille gulerøtter fra ugress når man luker. Og velger man å ikke luke, så er det iallefall viktig å ikke gi ugresset for mye plass.

Det er, som jeg har sagt før, helt håpløst å bruke aksjekurs som indikator, spesielt så kort tid etter at ceo er ansatt og for et lite selskap som så få har satt seg inn i.
Jeg mener du selv er et klart bevis på at markedet ikke fokuserer på de rette tingene, og du er blant de få som bruker litt tid på selskapet. Selv da blir utfallet veldig spesielt. Tenk deg da hvordan det er med alle de som såvidt har hørt om photocure.
focuss
04.08.2019 kl 11:43 934

Bravi/Pafo
Dere mener det ikke er noen grunn til å genierklære Schneider så jeg spør. Er det noen som gjør det da? Jeg er enig med dere at det er da ingen grunn til det. Jeg er også enig i at han har kommet til dekket bord og jeg synes det er fint og ærverdig av Schneider at han synes å mene dette selv. Det er et bidrag til tillit.

Virker det som om Schneider er en meningsfull erstatter til Hestdal? Ja det synes jeg absolutt. Schneider og Hestdahl har forskjellig bakgrunn og Schneiders holdning og bakgrunn synes mer riktig en Hestdah sin for den fasen PHO nå er på vei inn i. Synes vi som er aksjonærer nå bør sette pris på den jobben Hestdal gjorde og jeg synes det er grunn til å vise Schneider tillit fremover. Det er selvfølgelig lite spor Schneider har satt etter seg foreløpig, men han har noen egenskaper jeg vet å sette pris på. Han virker ærlig og det virker som han har stor tro på at selskapet vil lykkes. Dette er for meg av avgjørende viktighet på dette tidlige stadiet av hans tid i Photocure. Så skal Schneider selvfølgelig måles på resultater fremover, men da helst basert på mer saklig bakgrunn enn hva kritikere her mener. Det tror jeg vel egentlig kritikerne i bunn og grunn er enig med meg i.
Redigert 04.08.2019 kl 11:45 Du må logge inn for å svare
Hayen
04.08.2019 kl 11:49 925

Denne uttalelsen er bare nok et bevis på at du ikke følger med. Jeg vil nærmest påstå at du rett og slett lukker øynene til det som foregår
'Når DS ikke utelukker samarbeid med Olympus hva er det da han venter på med å avklare?"

Og med det som utgangspunkt så er det ikke så rart at tvilen er så sterk hos deg.
Hvis du ikke får med deg mye av det fundamentale som skjer, så har man ikke grunnlag for å være trygg. Da blir aksjekursen et slags svar på om caset går bra eller ikke.
Jeg begynner å skjønne hvorfor du har et så ensidig fokus på aksjekurs nå
Hayen
04.08.2019 kl 11:57 925

Jeg tror du har noe rett og noe bom her OK.

Mange har trodd at prosessen med anskaffelse av scope var og ville bli lettere (les :raskere). Noe av det må selskapet selv ta skylda for. De har rett og slett ikke forklart godt nok hvor tungvint dette er, men det har Schneider gjort (på q1) . Han har kalt en spade for en spade, og ting tyder på at han kommer til å forklare dette mer utfyllende på q2.
Jeg tror du har rett i at folk, inklusive undertegnede, så for seg raskere ketchup-effekt, men har utsatt denne noe (for min del ca ett år) etter en slags realitetsorientering.
Caset 'Photocure erobrer usa' fremstår fremdeles bunnsolid hos meg
focuss
04.08.2019 kl 12:09 905

OK
Enig i at TURBT markedet er mer en nok til å gjøre PHO til en vinner i aksjemarkedet, men synes det er spesielt å bruke din erfaring i aksjemarkedet til å miste troen på flexscope. Det er flexscope som er basis for fase 3 studiet som har gitt PHO alle de privilegier de har søkt om. Det er i dette markedet AUA sine 17 eksperter er enige i at Cysview bør brukes. Det er her USA sitt største kreft behandling Netverk synes å tatt i bruk BLFC i first diagnosis som er større enn TURBT og surveillance til sammen. Og dette er grunnen til at PHO nå definerer seg selv som " The Bladder Cancer Company" og satser så sterkt på dette markedet. Synes det er spesielt å miste trua før det begynner. Da kan man vel tenke at Bravi/Pafo har fått litt gjennomslag for sin agitasjon.

For egen del er det fortsatt BLFC som gjør PHO til et extraordinært case, hvor inntekter raskt kan mangedobles mens kostnadene holder seg i ro.