Opplever stor interesse bond
Oslo (TDN Direkt): REC Silicon opplever stor interesse for sitt mulige obligasjonslån på 110 millioner dollar, og håper å ha det klart før påske, sier finansdirektør James May i REC Silicon til TDN Direkt onsdag.
-Vi har sett stor interesse, og jeg er veldig oppmuntret. Vi burde klare å sluttføre det innen den neste uken eller så. Det hadde vært ideelt å få det gjort før påske, sier May.
May sier han har hatt en full timeplan med møter.
-Vi har sett stor interesse, og jeg er veldig oppmuntret. Vi burde klare å sluttføre det innen den neste uken eller så. Det hadde vært ideelt å få det gjort før påske, sier May.
May sier han har hatt en full timeplan med møter.
Redigert 21.01.2021 kl 08:47
Du må logge inn for å svare
Selskapet vil også vurdere en rettet obligasjonsemisjon om ikke finansiering kommer på plass. Det blir vel jum og co det da.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
Aldara
21.03.2018 kl 15:15
8968
Stygge stygge stygge recfaen!
Slutter ALDRI å overraske på nedsiden!
Synd jeg sitter med aksjer her!
Slutter ALDRI å overraske på nedsiden!
Synd jeg sitter med aksjer her!
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
orhaugen
21.03.2018 kl 15:15
8957
Farvel 1,50! Mulig vi sees igjen neste år..
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
anderix
21.03.2018 kl 15:18
8936
Hvor langt ned skal vi på dagens "dårlige" nyhet? Tok en liten slump til på 1,364.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
21.03.2018 kl 15:20
8927
Selvfølgelig kan man spå fremtiden om man har en rasjonell logisk tankegang så kan man spiller seg langt frem i tid. I sjakk kan Magnus Carlsen spille et helt spill før han har gjort det i hodet og vet hva han skal gjøre i det man begynner å spille.
I REC har jeg snakket om BOND2023 lenge før det ble aktuelt og hatt det ekstremt morro med å kjøpe aksjer under krona mens folk trodde jeg var kjempesur. 99 % av dere har i et par år trodd at det gikk til helvete og at refinansieringen ville bli et gigantisk problem som med sannsynlighet endte med mislighold og konkurs. Det betyr at 99 % av dere har tatt feil. I et spill er det nok med 1 vinner.
Jeg har spesialisert meg på å trigge stopp-loss... så gjerne advoker for at folk skal bruke stopp-loss. Jeg har selv aldri brukt det og vil aldre anbefale det. Det er en av grunnene til at vi klarte å få kursen under krona at folk aktivt brukte stopp-loss og fulgte TA-grafen som fikk negative brudd.
Du skal få lov å tolke informasjon fra CFO på hvilken måte du vil. Det er dine penger og muligheter du spiller med.
Om jeg skulle si en rente basert på det støynivået som har vært ville jeg sagt 10 %. Det har jeg vel også sagt i en tidligere tråd. Om REC havner nærmere 6,5 % så kan man sprette sjampisen. Helst skulle vi hatt en emisjon så vi slapp rentekostnader, men det var det ikke stemning for. Uansett rente, kommer renten til å være markedsbasert og på et nivå som REC velger å akseptere som bra for dem. REC vil si nei om rentenivået blir for høyt i forhold til hva de ønsker, og da vil de heller selge assets. Alle signaler fra CFO er at BOND2023 er i avslutningsfasen etter en uke med gode tilbakemeldinger og stor interesse. Da er det økt sannsynlighet for at 110 MUSD target blir nådd og at rentenivået ikke priser inn mer risiko. I prospektet mangler vi kun rente og dato.
Det som skjer i disse dager posisjonerte jeg meg for i fjor og året før der. Jeg er vel også den eneste som har snakket om BOND2023 før REC selv annonserte den. Konsekvensanalyse!
Jeg forutså hvilken mastergrad jeg skulle ta da jeg var 5-6 år gammel. Analyserte meg igjennom ungdomskole og videregående for å klare målet. Jeg kan planlegge ting 10 år i forveien.
At du ikke klarer det er ikke ensbetydningen med at "ingen kan spå fremtiden".
At en aksjekurs som er på 1,44 og faller til 1,38 med sannsynlig vil treffe 1,44 innen kort tid er stastitisk svært sannsynlig og noe som allerede har skjedd stadig hyppigere. Om du ser på grafen fra 2H17 ser du at grafen bygger seg opp treffer en peak i januar hvorpå det krasjer under krona igjen. Nå bygger kursen seg opp igjen mot 1,50 før den så passerer det punktet. Er du musikalsk så viser grafen tendenser til et crescendo.
I REC har jeg snakket om BOND2023 lenge før det ble aktuelt og hatt det ekstremt morro med å kjøpe aksjer under krona mens folk trodde jeg var kjempesur. 99 % av dere har i et par år trodd at det gikk til helvete og at refinansieringen ville bli et gigantisk problem som med sannsynlighet endte med mislighold og konkurs. Det betyr at 99 % av dere har tatt feil. I et spill er det nok med 1 vinner.
Jeg har spesialisert meg på å trigge stopp-loss... så gjerne advoker for at folk skal bruke stopp-loss. Jeg har selv aldri brukt det og vil aldre anbefale det. Det er en av grunnene til at vi klarte å få kursen under krona at folk aktivt brukte stopp-loss og fulgte TA-grafen som fikk negative brudd.
Du skal få lov å tolke informasjon fra CFO på hvilken måte du vil. Det er dine penger og muligheter du spiller med.
Om jeg skulle si en rente basert på det støynivået som har vært ville jeg sagt 10 %. Det har jeg vel også sagt i en tidligere tråd. Om REC havner nærmere 6,5 % så kan man sprette sjampisen. Helst skulle vi hatt en emisjon så vi slapp rentekostnader, men det var det ikke stemning for. Uansett rente, kommer renten til å være markedsbasert og på et nivå som REC velger å akseptere som bra for dem. REC vil si nei om rentenivået blir for høyt i forhold til hva de ønsker, og da vil de heller selge assets. Alle signaler fra CFO er at BOND2023 er i avslutningsfasen etter en uke med gode tilbakemeldinger og stor interesse. Da er det økt sannsynlighet for at 110 MUSD target blir nådd og at rentenivået ikke priser inn mer risiko. I prospektet mangler vi kun rente og dato.
Det som skjer i disse dager posisjonerte jeg meg for i fjor og året før der. Jeg er vel også den eneste som har snakket om BOND2023 før REC selv annonserte den. Konsekvensanalyse!
Jeg forutså hvilken mastergrad jeg skulle ta da jeg var 5-6 år gammel. Analyserte meg igjennom ungdomskole og videregående for å klare målet. Jeg kan planlegge ting 10 år i forveien.
At du ikke klarer det er ikke ensbetydningen med at "ingen kan spå fremtiden".
At en aksjekurs som er på 1,44 og faller til 1,38 med sannsynlig vil treffe 1,44 innen kort tid er stastitisk svært sannsynlig og noe som allerede har skjedd stadig hyppigere. Om du ser på grafen fra 2H17 ser du at grafen bygger seg opp treffer en peak i januar hvorpå det krasjer under krona igjen. Nå bygger kursen seg opp igjen mot 1,50 før den så passerer det punktet. Er du musikalsk så viser grafen tendenser til et crescendo.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
REC renta på nåværende Bondser på den norske Bond REC03 NOK 455 million renta 9,75%. På den konvertible Bond er renta 6,5%.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
21.03.2018 kl 15:28
8873
Det ser ut til å gå mot en BOND2023 på omkring 10 % så det er svært gode nyheter. Totalt sett vil RECs rentekostnader falle sammenlignet med tidligere.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
Mustanghegn6966
21.03.2018 kl 15:30
8859
uansett, så er det helt klart noen som har hatt kjennskap til noe av denne informasjonen i dag. Jeg kjøpte en rimelig stor post på 1,440. Bare minutter senere raste aksjen nedover
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
orhaugen
21.03.2018 kl 15:37
8835
Som sagt tidligere i dag, ned til 1,35 skal den okke som. Så får vi bare håpe det snur opp igjen..
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
21.03.2018 kl 15:38
8827
Kursen begynte å rase da handelskrig mellom USA og Kina ble en avisoverskrift. Det har ingen relevans for oss.
Det sannsynlige utfallet nå er at BOND2023 kommer på plass. Renta ligger omkring 10 %. Gjelder fra april 2018 til april 2023. All finansiell risiko er da lagt død. Det skjer også i god tid (april) før forfallet i september. Backup-løsningene ser ut til å bli overflødige.
REC kunne også brukt øvrige assets som pant for å krydre en obligasjon. Men vi ser at REC ønsker å knytte BOND2023 til Butte og at gjelden og Butte fungerer som en selvstendig enhet. Da kan man selge dette senere om ønskelig. Videre kan man dersom man syns 10 % blir for høyt nedbetale det raskere for å slippe kostnader. Moses Lake blir i praksis gjeldsfri.
REC kan også eventuelt ta opp en obligasjon på Moses Lake. Det kan f.eks. være for å ferdigsstille ekspansjonen av FBR-B reaktorene.
Å selge Butte er dumt for konsernet på sikt, noe May også gir uttrykk for. Da er det en målsetting å ikke måtte selge noe. Ledelsen jobber likevel med reserveløsninger i worst-case scenario inntil pennestrøkene har tørket på papiret.
REC klarer nå det markedet i noen år har gamblet på at de ikke ville klare.
Det sannsynlige utfallet nå er at BOND2023 kommer på plass. Renta ligger omkring 10 %. Gjelder fra april 2018 til april 2023. All finansiell risiko er da lagt død. Det skjer også i god tid (april) før forfallet i september. Backup-løsningene ser ut til å bli overflødige.
REC kunne også brukt øvrige assets som pant for å krydre en obligasjon. Men vi ser at REC ønsker å knytte BOND2023 til Butte og at gjelden og Butte fungerer som en selvstendig enhet. Da kan man selge dette senere om ønskelig. Videre kan man dersom man syns 10 % blir for høyt nedbetale det raskere for å slippe kostnader. Moses Lake blir i praksis gjeldsfri.
REC kan også eventuelt ta opp en obligasjon på Moses Lake. Det kan f.eks. være for å ferdigsstille ekspansjonen av FBR-B reaktorene.
Å selge Butte er dumt for konsernet på sikt, noe May også gir uttrykk for. Da er det en målsetting å ikke måtte selge noe. Ledelsen jobber likevel med reserveløsninger i worst-case scenario inntil pennestrøkene har tørket på papiret.
REC klarer nå det markedet i noen år har gamblet på at de ikke ville klare.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
21.03.2018 kl 15:52
8772
AB, vet du hvordan privatpersoner kan investere i REC bond? Til 10% rente synes jeg det er interessant. Antakelig er en del selgere av aksjen skuffet over at renten ser ut til å bli så høy. Er litt overrasket selv. Men kjøper likevel flere aksjer på dette nivået.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
21.03.2018 kl 16:03
8726
@fattig
Nei, jeg vil anta at det er et releativt lukket nettverk av interessenter. Det kan også være at de ikke vil ha så mange investorer, men plukker ut noen få aktører - fortrinnsvis nordiske.
Om du er interessert, så skader det nok ikke å ta kontakt med tilrettelegger for å spørre om det er mulig. Men du må nok regne med at andeler da utgjør en bit og at det ikke er småposter som er tilgjengelig.
Jeg er absolutt ikke skuffet over at renten kan havne i underkant av 10 %. Det var main case som jeg har nevnt før. Jeg er superfornøyd og ser frem til at de skal få signatur slik at det er kontraktsfestet. 10 % rente til null risiko er da en god deal for kreditor.
Det tyter aksjer ut av øra på meg ;)
...................................................
Haha, det skal bli morsomt å se hvor lenge traderne klarer å holde den på 1,35 utover i 2018.
.............................................
Kreditorer må ta hensyn for støynivået på OSE og aksjekursens utvikling. Hadde dere oppført dere bedre og priset aksjen mer korrekt hadde renten sikkert blitt lavere. Men slik dere oppførte dere kunne renten raskt havnet på 12-14 %. Heldigvis er kreditormarkedet et annet marked enn tradingfloor.
Nei, jeg vil anta at det er et releativt lukket nettverk av interessenter. Det kan også være at de ikke vil ha så mange investorer, men plukker ut noen få aktører - fortrinnsvis nordiske.
Om du er interessert, så skader det nok ikke å ta kontakt med tilrettelegger for å spørre om det er mulig. Men du må nok regne med at andeler da utgjør en bit og at det ikke er småposter som er tilgjengelig.
Jeg er absolutt ikke skuffet over at renten kan havne i underkant av 10 %. Det var main case som jeg har nevnt før. Jeg er superfornøyd og ser frem til at de skal få signatur slik at det er kontraktsfestet. 10 % rente til null risiko er da en god deal for kreditor.
Det tyter aksjer ut av øra på meg ;)
...................................................
Haha, det skal bli morsomt å se hvor lenge traderne klarer å holde den på 1,35 utover i 2018.
.............................................
Kreditorer må ta hensyn for støynivået på OSE og aksjekursens utvikling. Hadde dere oppført dere bedre og priset aksjen mer korrekt hadde renten sikkert blitt lavere. Men slik dere oppførte dere kunne renten raskt havnet på 12-14 %. Heldigvis er kreditormarkedet et annet marked enn tradingfloor.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
Ecotricity
21.03.2018 kl 17:00
8521
Kjøpte litt til på 1,39 - og trodde det var meget bra...
For tiden føler jeg at min tilstedeværelse tilfører tyngdekraft til alt jeg investerer i. :(
Men har trua på sikt her...
For tiden føler jeg at min tilstedeværelse tilfører tyngdekraft til alt jeg investerer i. :(
Men har trua på sikt her...
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
21.03.2018 kl 17:17
8474
Om vi hadde hatt 480xREC'ere som investerte 1,8 mill i BOND2023 så hadde vi nesten vært i boks ;)
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
Rentekostnad vil i forhold til dagens situasjon ( med 2 bonds med renta 6,5% for lån på 110 million usd og 9,75% for lån 455 million NOK) bli redusert med 15 millioner NOK per år hvis renta på ny obligasjon på 110 million usd blir 10%. Jeg begynner å tenke at jum og co istedenfor velger å ta en rettet bond emisjon med en noe lavere renta som resultat ( det ble antydet denne mulighet av CFO til TDN tidligere idag som en reserveløsning om renta ble vurdert som unødig høy). Men uansett godt å bli ferdig med dette før påske. En flott bieffekt av denne prosess var mye flott info og synliggjøring av verdier i bond prospektet. PS: hvis Butte ble solgt for 330 million usd ( CFO viser til indikitive bud på denne sum) og average avkastning er 66 million usd (se prospekt) slik som den vært de 4 siste år (55 million år 2017) må det vel kunne sies å være en meget god investering = Butte er en bunnsolid pant. Eller Worst worst case selg Butte , bli gjeldfri og ferdigstille Fbr b i Moses lake med egne midler.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
Polygon
21.03.2018 kl 20:12
8147
Disse desperate uttalelsene fra May, og den annonserte katastrofalt dårlige renten, og du hausser bare ufortrødent videre Anton? Det er lov å bli skuffet innimellom…
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
Ola Dunk
21.03.2018 kl 20:57
8049
Omtrent slik jeg også har det om dagen, men hvem vet hva morgendagen bringer?
REC er og blir en meget volatil aksje, men det er jo også det som gjør den såpass "morsom" å trade.
REC er og blir en meget volatil aksje, men det er jo også det som gjør den såpass "morsom" å trade.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
Sa2ri
21.03.2018 kl 21:02
8036
@fattig:
Det er bare å ta kontakt med en av tilretteleggerne så får du den informasjonen du trenger for å handle i denne obligasjonen.
Det er bare å ta kontakt med en av tilretteleggerne så får du den informasjonen du trenger for å handle i denne obligasjonen.
Redigert 20.01.2021 kl 19:26
Du må logge inn for å svare
Vi får vite vad det blir til i løpet av få dager så kan vi drøfte vilkår da. Men det er jo en kjensgjerning at pessimister i flere år forutspått kafastrofe og konk grunnet null sjanse til refinansiering . Det var jo meglere som skulle spise sin hatt hvis rec unngikk emisjon og så videre, så hvis resultat blir ny bond og 10 % renta er det jo faktisk utrolig mye bedre enn vad som vært forutspått og forutsatt i markedet i lang tid. Se på rec nå med mcap 3 milliarder ++ og så sammenligne med konkauksjon norske skog 4-5 milliarder. Problemet her er ikke for lite pessimisme, for lite skuffelse og negativitet . Heller omvendt spør du meg. Lille Norge er verdensledende på solenergi teknikk hallååå!!
Redigert 21.01.2021 kl 02:26
Du må logge inn for å svare
Polygon
21.03.2018 kl 21:14
8106
Ingen tvil om at markedet har vært for pessimistisk, men det er noen her inne som kanskje har vært minst like for mye optimistiske? Apropos din apropos, så vitner jo det at JUM klarer å stable på beina fem milliarder for gamle maskiner som lager avispapir, om at han _valgte_ å la JV-andelen fare (for en fjerdedel av dette beløpet).
Redigert 21.01.2021 kl 02:26
Du må logge inn for å svare
Mustanghegn6966
21.03.2018 kl 21:28
8067
Skulle unektelig vært interssant å fått et åpent og ærlig intervju med JUM en gang. For meg er han en mann som er vanskelig å forstå.
Redigert 21.01.2021 kl 02:26
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
21.03.2018 kl 21:32
8051
@poly
Jeg har lenge sagt at REC ville kunne refinansere uten store problemer. 99 % av dere andre har ment at REC ville misligholde og gå konkurs eller måtte ta så høye kostnader at det ikke var mer igjen. Jeg har spekulert i BOND2023 i flere år. Hvor mange andre har du sett nevne det? Jeg har også tatt utgangspunkt i en rente på 10 % som main case. Det er helt i tråd med de signaler som kommer nå. Jeg har sagt om vi får bedre rente på f.eks. 6,5 % kunne vi sprette sjampis og med all den turbulensen dere daytradere skal ha det til å være i denne aksjen stod REC også i fare for at det preget kreditorene så mye at de verken ville tilby 110 MUSD eller en rente på lavere enn 12-14 %. REC kunne også vært i den posisjonen at de måtte stille hele selskapet i pant.
Når signaturen på BOND2023 vil min treffsikkerhet angående dette tema ha vært omlag 99,99 %. Det i motsetning til majoriteten på OSE som har hatt en annen oppfatning.
Et et eksempel på BOND2023-kommentarer fra november 2017.
http://forum.hegnar.no/thread.asp?id=2415432
Jeg har forutsett den i lang tid.
Et annet eksempel på 5-årsbond fra januar 2016
http://hegnar.basefarm.net/thread.asp?id=2308397
Jeg har hatt samme oppfatning i flere år. Fordi jeg analyserer dette passe riktig, trenger ikke jeg å justere på så mye underveis. Dere andre er i himmel eller helvete alt ettersom hvordan dere leser en overskrift dere uansett ikke kommer til å skjønne bæret av. Det er ikke REC som er hovedproblemet, men deres atferd som er ultravolatile.
Da kan du mene hva pokker du vil og baisse til kråka tar deg, jeg er i for godt humør til å gjøre annet enn å le ;)
Jeg har lenge sagt at REC ville kunne refinansere uten store problemer. 99 % av dere andre har ment at REC ville misligholde og gå konkurs eller måtte ta så høye kostnader at det ikke var mer igjen. Jeg har spekulert i BOND2023 i flere år. Hvor mange andre har du sett nevne det? Jeg har også tatt utgangspunkt i en rente på 10 % som main case. Det er helt i tråd med de signaler som kommer nå. Jeg har sagt om vi får bedre rente på f.eks. 6,5 % kunne vi sprette sjampis og med all den turbulensen dere daytradere skal ha det til å være i denne aksjen stod REC også i fare for at det preget kreditorene så mye at de verken ville tilby 110 MUSD eller en rente på lavere enn 12-14 %. REC kunne også vært i den posisjonen at de måtte stille hele selskapet i pant.
Når signaturen på BOND2023 vil min treffsikkerhet angående dette tema ha vært omlag 99,99 %. Det i motsetning til majoriteten på OSE som har hatt en annen oppfatning.
Et et eksempel på BOND2023-kommentarer fra november 2017.
http://forum.hegnar.no/thread.asp?id=2415432
Jeg har forutsett den i lang tid.
Et annet eksempel på 5-årsbond fra januar 2016
http://hegnar.basefarm.net/thread.asp?id=2308397
Jeg har hatt samme oppfatning i flere år. Fordi jeg analyserer dette passe riktig, trenger ikke jeg å justere på så mye underveis. Dere andre er i himmel eller helvete alt ettersom hvordan dere leser en overskrift dere uansett ikke kommer til å skjønne bæret av. Det er ikke REC som er hovedproblemet, men deres atferd som er ultravolatile.
Da kan du mene hva pokker du vil og baisse til kråka tar deg, jeg er i for godt humør til å gjøre annet enn å le ;)
Redigert 21.01.2021 kl 02:26
Du må logge inn for å svare
Ecotricity
21.03.2018 kl 21:36
8033
Og du analyserer dithen at pilen peker oppover snart med mer enn 14% sannsynlighet?
Redigert 21.01.2021 kl 02:26
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
21.03.2018 kl 21:44
8008
@Ecotricity
Du gikk inn i dag og da sank kursen i etterkant. Du har gjort noen vurderinger i utgangspunktet som gjorde at du ville ta risikoen og investeringen nå, da bør du tro på din egen vurderingsevne. Du bør selvfølgelig ha en tidshorisont som strekker seg noe lenger enn noen intradager i mellom peaks av nyheter, hvor noen tradere forsøker å gjøre det litt volatilt for å melke ut litt penger. Over tid vil du se aksjene dine godt over 1,50 uten å løfte en finger annet enn å la tiden tikke i din favør.
På et eller annet tidspunkt i nær fremtid kan du selge aksjene dine for 1,50 dersom det er det du ønsker.
Du gikk inn i dag og da sank kursen i etterkant. Du har gjort noen vurderinger i utgangspunktet som gjorde at du ville ta risikoen og investeringen nå, da bør du tro på din egen vurderingsevne. Du bør selvfølgelig ha en tidshorisont som strekker seg noe lenger enn noen intradager i mellom peaks av nyheter, hvor noen tradere forsøker å gjøre det litt volatilt for å melke ut litt penger. Over tid vil du se aksjene dine godt over 1,50 uten å løfte en finger annet enn å la tiden tikke i din favør.
På et eller annet tidspunkt i nær fremtid kan du selge aksjene dine for 1,50 dersom det er det du ønsker.
Redigert 21.01.2021 kl 02:26
Du må logge inn for å svare
Polygon
21.03.2018 kl 21:50
7987
Du har ikke tatt utgangspunkt i en rente på 10%. Det er tull. Du (og jeg) har trodd på en rente vesentlig bedre enn lånet som nå først blir nedbetalt.
Føles sikkert knall å analysere riktig og se flere år inn i fremtiden mens du ler, men du vet hvordan den scenen ville sett ut i en film?
Føles sikkert knall å analysere riktig og se flere år inn i fremtiden mens du ler, men du vet hvordan den scenen ville sett ut i en film?
Redigert 21.01.2021 kl 02:26
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
21.03.2018 kl 21:56
7963
@poly
Majoriteten har lagt til grunn at REC ville slite med å få refinansiert 110 MUSD. Noen av dere har lagd skjematiske kontantbeholdningsoversikter for å vise at det ville krasje. Jeg har undertiden sagt at de kunne utstede ny obligasjon og at det historisk sett var slik de pleier å gjøre det.
At du har trodd på full refinansiering til en vesentlig bedre rente er bullshit. Da kunne du lagt frem et slik case en rekke ganger.
Jeg har ofte worst case (~12-14), main case (~10) og best case (~6,5). På worst case ville det svidd litt å få en slik bond. Med all usikkerheten omkring REC var best case lite sannsynlig, men lov å håpe på - særlig etter at REC fikk en pris på Butte. Men det mest sannsynlige har hele tiden vært omkring 10 %.
Jeg er veldig fornøyd om BOND2023 til 10 % går i orden. Da er jeg i min main case-scenario.
Så skjønner jeg ikke hvorfor folk skal gneldre på 10 %. Dere burde jo være glad om REC i det hele tatt får en bond etter alt oppstyret som har vært hos traderne om at det ikke ville gå.
Majoriteten har lagt til grunn at REC ville slite med å få refinansiert 110 MUSD. Noen av dere har lagd skjematiske kontantbeholdningsoversikter for å vise at det ville krasje. Jeg har undertiden sagt at de kunne utstede ny obligasjon og at det historisk sett var slik de pleier å gjøre det.
At du har trodd på full refinansiering til en vesentlig bedre rente er bullshit. Da kunne du lagt frem et slik case en rekke ganger.
Jeg har ofte worst case (~12-14), main case (~10) og best case (~6,5). På worst case ville det svidd litt å få en slik bond. Med all usikkerheten omkring REC var best case lite sannsynlig, men lov å håpe på - særlig etter at REC fikk en pris på Butte. Men det mest sannsynlige har hele tiden vært omkring 10 %.
Jeg er veldig fornøyd om BOND2023 til 10 % går i orden. Da er jeg i min main case-scenario.
Så skjønner jeg ikke hvorfor folk skal gneldre på 10 %. Dere burde jo være glad om REC i det hele tatt får en bond etter alt oppstyret som har vært hos traderne om at det ikke ville gå.
Redigert 21.01.2021 kl 02:26
Du må logge inn for å svare
Ecotricity
21.03.2018 kl 22:03
7948
Jeg har supplert i dag, er etter min målestokk tungt lastet i REC med litt røde tall. Håpet helst å komme nordafor 2 kroner.
Redigert 21.01.2021 kl 02:26
Du må logge inn for å svare
Polygon
21.03.2018 kl 22:42
7469
@Anton
Jeg har skrevet flere ganger, også for veldig lenge siden, at jeg trodde REC ikke ville få problemer med å refinansiere høstens forfall. Jeg har også trodd og skrevet at de ville få låne de $169 av noen andre enn kineserne. Om det siste tok jeg dessverre skammelig feil.
En del av mine innlegg om refinansiering har dreid seg om dette blir en rettet og konvertibel obligasjon til JUM og hans kumpaner. Det _kan_ fortsatt bli tilfellet, men virker ikke lenger veldig sannsynlig.
Med den timen det tar i HO sitt fortsatt 90-talls system å finne fram til et innlegg av deg som bekrefter det jeg påstår, så tror jeg at jeg gir meg, og sier at du alltid har frontet 10% som det mest sannsynlige på et nytt bond. Men det har altså ikke jeg, f.eks. her: (http://forum.hegnar.no/post.asp?id=20975303)
Men dette blir jo ikke så konstruktivt…
Jeg har skrevet flere ganger, også for veldig lenge siden, at jeg trodde REC ikke ville få problemer med å refinansiere høstens forfall. Jeg har også trodd og skrevet at de ville få låne de $169 av noen andre enn kineserne. Om det siste tok jeg dessverre skammelig feil.
En del av mine innlegg om refinansiering har dreid seg om dette blir en rettet og konvertibel obligasjon til JUM og hans kumpaner. Det _kan_ fortsatt bli tilfellet, men virker ikke lenger veldig sannsynlig.
Med den timen det tar i HO sitt fortsatt 90-talls system å finne fram til et innlegg av deg som bekrefter det jeg påstår, så tror jeg at jeg gir meg, og sier at du alltid har frontet 10% som det mest sannsynlige på et nytt bond. Men det har altså ikke jeg, f.eks. her: (http://forum.hegnar.no/post.asp?id=20975303)
Men dette blir jo ikke så konstruktivt…
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Sa2ri
23.03.2018 kl 12:27
6972
Renten settes til 11,5% hvilket (i min verden) må ansees å være svært dårlig. Det faktum at REC er villige til å akseptere en så høy rente er ikke et positivt signal. Boken stenger 15:00 i dag I følge tilretteleggerne.
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
corval
23.03.2018 kl 12:34
6960
Ja man kan jo alltid fokusere på det negative, det att REC nå har utsatt forfallet sitt med 5 år betyr vel ikke noe eller.
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Mustanghegn6966
23.03.2018 kl 12:34
6957
Men da er vi endelig i mål, og selskapet kan fokusere på å tjene penger på driften. Bra
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Etter litt sjapp hoderegning får jeg det til at rentekostnad per år vil være omtrent uforandret med ny refinansiering. rentekostnad per nå er rundt 12 million usd per år og det vil bli 12,65 million usd med 11,5% renta. Så selve rentebyrden kan REC fint leve med, men det blir altså ikke noen reduksjon i rentekostnad som man hadde håpet på. Skal man si noe annet positivt om 11,55 renta så må det vel være at med en slik rentesats og med bond sikret med senior Security i Butte som alle veit (finnes bud på det) er verdt minimum ca 300 million usd med en avkastning på ca 20% per år, har jeg veldig vanskelig for å tru at denne bond ikke blir fulltegnet. Jeg hadde tegnet meg uten å blunke hvis jeg hadde vært i posisjon for noe slikt. Viktigst er at bond kommer i mål Så kan vi alltids bruke EBITDA til å betale ned på bond hvis ønskelig i fortid. Det er selvsagt ekstremt signifikant at REC nå etter børs stenging kan melde at gjeld nå er under full kontroll. Nå kan meglere som skulle spise sin hatt hvis rec unngikk emisjon ta frem salt og pepper og et stort glass vann. Selv åpner jeg noe annet godt og koser meg med meldingen i kveld.
Fra nå vil REC være i angrepsposisjon istedenfor forsvarskamp som vi opplevd siden 2014 og innføring av tariff. Med gjeld under kontroll og kun knyttet til Butte, er dermed Moses lake gjeldfritt og REC står dermed fritt å kunne ta et antall forskjellige grep hvis ønskelig.
Man kan se for seg at REC gjør en deal med Youser. Man kan se for seg at REC åpner for samarbeid ev joint venture med andre aktører. Man kan selge Moses lake. Ja det er bare noen eksempler på muligheter som nå åpner seg. Personlig håper jeg på ferdigstillelse av FBR B utbyggingen i Moses lake som kommet langt men som måtte stoppes i krisetiden.
Fra nå vil REC være i angrepsposisjon istedenfor forsvarskamp som vi opplevd siden 2014 og innføring av tariff. Med gjeld under kontroll og kun knyttet til Butte, er dermed Moses lake gjeldfritt og REC står dermed fritt å kunne ta et antall forskjellige grep hvis ønskelig.
Man kan se for seg at REC gjør en deal med Youser. Man kan se for seg at REC åpner for samarbeid ev joint venture med andre aktører. Man kan selge Moses lake. Ja det er bare noen eksempler på muligheter som nå åpner seg. Personlig håper jeg på ferdigstillelse av FBR B utbyggingen i Moses lake som kommet langt men som måtte stoppes i krisetiden.
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Ingen utslag i kurs enda. Jeg er ferdig kjøpt og overtegnet :-)
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Polygon
23.03.2018 kl 12:56
6883
Man _kjøper_ tilbake et obligasjonslån. Om ting skulle gå veldig mye bedre, og risikoen for mislighold bli tilsvarende mindre, så vil disse obligasjonene bli tilsvarende dyrere. Alt annet likt så forplikter REC seg til kostnaden som ligger i denne ågerrenten i lånets løpetid.
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
23.03.2018 kl 12:58
6870
@sa2ri
Du kan være så sur du bare vil. Da bør du finne deg en annen aksje å operere i. Baissingen din har ingen effekt.
Dersom renten er satt til 11,5 % er det forsatt innenfor hva vi med rimelighet har kunnet forvente med tanke på all turbulensen som har vært. Det er en rente som REC fint kan betjene. De ekstra 1,5 % gjør at REC da frigjør litt mindre cash. Det er forsatt innenfor "budsjett" med tanke på de finanskostnadene REC de siste årene fint har betjent. Det er da også et subsidiært hensyn. Det primære hensynet er at REC får fulltegnet en obligasjon på 110 MUSD og dermed ikke trenger å kombinere dette med andre dyre refinansieringsløsninger og at saken vil være avsluttet nå fremfor i september.
Faren var jo at REC ikke skulle få noen obligasjon i det hele tatt eller at den skulle bli så dyr at vi måtte bruke enda mer på finanskostnader. Slik BOND2023 ser ut nå er det en helt grei løsning på et problem som de fleste her aldri trodde ville bli løst. Jeg er svært fornøyd med løsningen om dette blir sluttresultatet.
Enda bedre og billigere hadde det vært om aksjonærene var positive til å spytte inn penger fremfor å oppta obligasjonslån. Med emisjon har man kun en engangskostnad til tilrettelegger og man slipper rentekostnaden. Men så fremsynte var altså ikke aksjonærene som levde med emisjonsfrykt. Da har markedet i stor grad akseptert selv at man måtte ha litt finanskostnader.
Finnes det ingenting positivt man kan si om at REC blir refinansiert? Man finner kun nye negative detaljer å fokusere på for å downtrade? Det syns jeg er lite seriøst. Det hadde vært mye dyrere om REC måtte selge Butte for å betale BOND2018 Convertiblen. Løsningen med BOND2023 er en god løsning hvor pantet er bundet til Butte. Da står REC friere til å også knytte en obligasjon til Moses Lake i fremtiden ved behov.
Om boken stenges i dag så får vi enten selskapsmelding i kveld eller på mandag (som spådd).
Om REC genererer cash fremover og vi er misfornøyd med rentenivået, så kan REC ved visse punkter kjøpe tilbake obligasjonen. Det viktige nå er å sikre at selskapet er refinansiert og ikke har noen likviditetsbehov omkring finansene før i 2023.
......................................
Nå kan vi nullstille oss og tenke på hvordan REC skal vokse i markedsandel og ekspandere FBR-B kapasitet ved Moses Lake. Det var en liten fotnote der om at man kan få offentlige utviklingslån. Samtidig har REC fullført deler av ekspansjonsprosjektet som per i dag står på vent.
..............................
Dagens aksjekurs reflekterer ikke selskapet. Det reflekterer den tekniske tradingen og shortingen som har vært i 2015-2017 og dermed tegner linjer som tradere forsetter å følge.
Du kan være så sur du bare vil. Da bør du finne deg en annen aksje å operere i. Baissingen din har ingen effekt.
Dersom renten er satt til 11,5 % er det forsatt innenfor hva vi med rimelighet har kunnet forvente med tanke på all turbulensen som har vært. Det er en rente som REC fint kan betjene. De ekstra 1,5 % gjør at REC da frigjør litt mindre cash. Det er forsatt innenfor "budsjett" med tanke på de finanskostnadene REC de siste årene fint har betjent. Det er da også et subsidiært hensyn. Det primære hensynet er at REC får fulltegnet en obligasjon på 110 MUSD og dermed ikke trenger å kombinere dette med andre dyre refinansieringsløsninger og at saken vil være avsluttet nå fremfor i september.
Faren var jo at REC ikke skulle få noen obligasjon i det hele tatt eller at den skulle bli så dyr at vi måtte bruke enda mer på finanskostnader. Slik BOND2023 ser ut nå er det en helt grei løsning på et problem som de fleste her aldri trodde ville bli løst. Jeg er svært fornøyd med løsningen om dette blir sluttresultatet.
Enda bedre og billigere hadde det vært om aksjonærene var positive til å spytte inn penger fremfor å oppta obligasjonslån. Med emisjon har man kun en engangskostnad til tilrettelegger og man slipper rentekostnaden. Men så fremsynte var altså ikke aksjonærene som levde med emisjonsfrykt. Da har markedet i stor grad akseptert selv at man måtte ha litt finanskostnader.
Finnes det ingenting positivt man kan si om at REC blir refinansiert? Man finner kun nye negative detaljer å fokusere på for å downtrade? Det syns jeg er lite seriøst. Det hadde vært mye dyrere om REC måtte selge Butte for å betale BOND2018 Convertiblen. Løsningen med BOND2023 er en god løsning hvor pantet er bundet til Butte. Da står REC friere til å også knytte en obligasjon til Moses Lake i fremtiden ved behov.
Om boken stenges i dag så får vi enten selskapsmelding i kveld eller på mandag (som spådd).
Om REC genererer cash fremover og vi er misfornøyd med rentenivået, så kan REC ved visse punkter kjøpe tilbake obligasjonen. Det viktige nå er å sikre at selskapet er refinansiert og ikke har noen likviditetsbehov omkring finansene før i 2023.
......................................
Nå kan vi nullstille oss og tenke på hvordan REC skal vokse i markedsandel og ekspandere FBR-B kapasitet ved Moses Lake. Det var en liten fotnote der om at man kan få offentlige utviklingslån. Samtidig har REC fullført deler av ekspansjonsprosjektet som per i dag står på vent.
..............................
Dagens aksjekurs reflekterer ikke selskapet. Det reflekterer den tekniske tradingen og shortingen som har vært i 2015-2017 og dermed tegner linjer som tradere forsetter å følge.
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
23.03.2018 kl 13:10
6823
Hvor har dere det fra at renten blir 11,5%? Er dette kommunisert offentlig?
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Preben_
23.03.2018 kl 13:10
6823
Boken _stenges_ i dag, og det er tydelig at markedet er nervøst for dette skulle gjort større utslag, men det begynner jo å fylles opp på hyttene rundt jacuzzien her.
Skål, og god påske!
Skål, og god påske!
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Ja polygon du har selvsagt rett vi er i utgangspunkt bundet til denne Bond i 5 år og den renta 11,5%. Og det er helt ok slik situasjonen nå var. Hovedpoenget er: VI HAR KONTROLL PÅ GJELD NÅ OG UNNGÅR LIKVIDITETSKVIS :-) . Moses lake er gjeldfritt.
Men jeg ser allikevel ikke bort fra at REC i teorien kan kjøpe tilbake den til ok pris seinere. Hvis du mener 11,5% er ågerenta burde du holde deg langt unna for eksempel bank Norwegian :-). Oh ser anton som vanlig er bedre informert. Så bra. Takk AB
Men jeg ser allikevel ikke bort fra at REC i teorien kan kjøpe tilbake den til ok pris seinere. Hvis du mener 11,5% er ågerenta burde du holde deg langt unna for eksempel bank Norwegian :-). Oh ser anton som vanlig er bedre informert. Så bra. Takk AB
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
23.03.2018 kl 13:12
6818
Call Structure Make Whole first 3 years, callable at par plus 40/20/10% of the Coupon after 36/48/54 months, respectively
......................
@fattig
Sa2ri rykte som åpenbart har snakket med meglerdesken.
Boken er ikke stengt før kl. 15:00. Blir boken overtegnet kan nok rentenivået synke.
Vi kan også spekulere i om REC da heller låner kun 100 MUSD som er det reelle lånebehovet.
Investorer må nå konkurrere om å bli med på obligasjonen til null risiko og god avkastning mot å binde opp litt cash i 5 år.
....................
Omsetningen tyder på at vi kan ta påskeferie nå :D
......................
@fattig
Sa2ri rykte som åpenbart har snakket med meglerdesken.
Boken er ikke stengt før kl. 15:00. Blir boken overtegnet kan nok rentenivået synke.
Vi kan også spekulere i om REC da heller låner kun 100 MUSD som er det reelle lånebehovet.
Investorer må nå konkurrere om å bli med på obligasjonen til null risiko og god avkastning mot å binde opp litt cash i 5 år.
....................
Omsetningen tyder på at vi kan ta påskeferie nå :D
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Polygon
23.03.2018 kl 13:27
6756
Ja? REC kan altså få en _ørliten_ rabatt i forhold til 11,5% dersom de kjøper kreditorene fri fra risikoen. Lite sannsynlig at disse obligasjonene blir _så_ dyre i markedet uansett.
Haussingen hadde blitt mer overbevisende om du hadde anerkjent NOEN ting som negativt. 11,5% er i dagens renteklima i kategorien junk-bond.
…eller usikrede forbrukslån som MCAP123 påpeker.
Haussingen hadde blitt mer overbevisende om du hadde anerkjent NOEN ting som negativt. 11,5% er i dagens renteklima i kategorien junk-bond.
…eller usikrede forbrukslån som MCAP123 påpeker.
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
23.03.2018 kl 13:34
6731
Når markedet har lagt til grunn at REC ikke vil klare å refinansiere i det hele tatt og trader aksjen til konkurs, så vil jeg si at nesten hvilken som helst løsning som sikrer refinansiering for markedet er et steg i riktig retning. Jeg har hele tiden advart alle mot finanskostnader med de ulike løsningene. Hvis 11,5 % plager noen her, så burdere dere jo ropt om emisjon fremfor å ha emisjonsfrykt. Det er null logisk konsekvensanalyse hos majoriteten, det er kun kortsiktig impulsiv casino-spill som preger de fleste transaksjoner. De fleste som gambler er fyllikere og unge menn med ADHD og bipolar lidelse. Jeg tar ikke råd fra slike. Jeg plukker aksjene fra dem!
Hadde renten vært 12-14 % så hadde den svidd. Men vi måtte likevel være fornøyd med en slik løsning fremfor et salg av Butte. Om dere ikke ønsker den sure svie så må dere bli ansvarlige og aktive aksjeeiere som stiller opp for selskapet. Om renten havner på 11,5 % så er det en refleksjon over at eierne i REC ikke tok nødvendige grep for å kutte finanskostnadene tidligere. Et selskap med sterke eiere i ryggen er et vellykket selskap. Et selskap med svake eiere i ryggen har en volatile aksje på bunnpris.
Alle seriøse REC'ere som har fulgt REC lenge og har observert aksjen, har grunn til å være strålende fornøyd om May får signert BOND2023 og har pengene på konto i april.
Jeg har ikke planer om å selge aksjer på 1-tallet per i dag ;) Jeg er imidlertid opptatt av å finne gode kjøp. Dere som er misfornøyd kan selge aksjer til 0,80! Jeg tar i mot!
Hadde renten vært 12-14 % så hadde den svidd. Men vi måtte likevel være fornøyd med en slik løsning fremfor et salg av Butte. Om dere ikke ønsker den sure svie så må dere bli ansvarlige og aktive aksjeeiere som stiller opp for selskapet. Om renten havner på 11,5 % så er det en refleksjon over at eierne i REC ikke tok nødvendige grep for å kutte finanskostnadene tidligere. Et selskap med sterke eiere i ryggen er et vellykket selskap. Et selskap med svake eiere i ryggen har en volatile aksje på bunnpris.
Alle seriøse REC'ere som har fulgt REC lenge og har observert aksjen, har grunn til å være strålende fornøyd om May får signert BOND2023 og har pengene på konto i april.
Jeg har ikke planer om å selge aksjer på 1-tallet per i dag ;) Jeg er imidlertid opptatt av å finne gode kjøp. Dere som er misfornøyd kan selge aksjer til 0,80! Jeg tar i mot!
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Ramajama
23.03.2018 kl 13:49
6666
Da er vi over 1,40 igjen
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Polygon
23.03.2018 kl 13:51
6653
Jeg har ropt høyt og tydelig om emisjon i to år jeg, så jeg er også i følge deg ved min fulle rett til å klage over 11,5% rente!
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Puffen
23.03.2018 kl 14:04
6613
11,5 % med pant. ! Herregud. Jeg tippet ,maks 8 % + nibor i verste fall. Dyrt å være Rec..
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
orhaugen
23.03.2018 kl 14:07
6619
Hadde det vært så stor interesse som May påstår, hadde ikke renten havnet på 11,5. Da får vi bare håpe markedet svelger den kamelen og heller fokuserer på det som er positivt fremover. Ha en fin påske!
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
23.03.2018 kl 14:14
6623
Jeg tror dere skal være glad for at det i det hele tatt blir en obligasjon kontra konkurs som dere har lagt til grunn ved 1,40.
Renten er lite relevant. Det er ledelsen i REC som best kan vurdere hva de kan leve med. Ikke sutrekoppene her på forumet som uansett ikke aner hva som foregår.
Om dere er misfornøyde bør aksjekursen krakke ned mot krona nå! :D
Renten er lite relevant. Det er ledelsen i REC som best kan vurdere hva de kan leve med. Ikke sutrekoppene her på forumet som uansett ikke aner hva som foregår.
Om dere er misfornøyde bør aksjekursen krakke ned mot krona nå! :D
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare
Sa2ri
23.03.2018 kl 14:29
6576
@AntonBerg:
«Du kan være så sur du bare vil. Da bør du finne deg en annen aksje å operere i. Baissingen din har ingen effekt.»
Jeg er ikke sur, men det ser ut til at du har «surnet» de siste dagene.
--------------------------------------------------------------------------------------------
«Sa2ri rykte som åpenbart har snakket med meglerdesken»
Som nevnt på en annen tråd er dette kommunisert på Bloomberg. I tillegg har jeg fått en melding om dette fra en av tilretteleggerne. At dette er et rykte fordi du ikke har fått denne informasjonen er nok derfor ikke helt riktig.
Hvis man mener at 11,5% er en bra rente i dagens marked, og med den etter manges mening suverene sikkerheten REC stiller, ja da er man på ville veier (mener jeg).
Ønsker alle en riktig god helg.
«Du kan være så sur du bare vil. Da bør du finne deg en annen aksje å operere i. Baissingen din har ingen effekt.»
Jeg er ikke sur, men det ser ut til at du har «surnet» de siste dagene.
--------------------------------------------------------------------------------------------
«Sa2ri rykte som åpenbart har snakket med meglerdesken»
Som nevnt på en annen tråd er dette kommunisert på Bloomberg. I tillegg har jeg fått en melding om dette fra en av tilretteleggerne. At dette er et rykte fordi du ikke har fått denne informasjonen er nok derfor ikke helt riktig.
Hvis man mener at 11,5% er en bra rente i dagens marked, og med den etter manges mening suverene sikkerheten REC stiller, ja da er man på ville veier (mener jeg).
Ønsker alle en riktig god helg.
Redigert 21.01.2021 kl 03:11
Du må logge inn for å svare