Vistin - Da er det på tide å fylle opp


IMO2020 nærmer seg, raffineriene holder på å gjøre seg klare for endring i drivstoff produksjonen og det er ventet at skipsverden vil starte innkjøp av drivstoff med lavt svovelinnhold fra september/oktober 2019. Når dette skiftet kommer, vil Vistin tjene mye penger på at drivstoff med mye svovel blir billig (når langt færre kjøper det) og drivstoff med lite svovel blir dyrere (siden mange flere skal kjøpe det).

Bettet til Vistin er satt i dollar, som slår positivt ut nå som dollar har steget mye.

Q2 presentasjonen kommer 29.8.2019. Her er det ventet et tap da bettet i spread lå i minus pr 1.7.2019 da Q2 var ferdig. Spread har gått i pluss etter dette. Det kan bli en mulighet å fylle opp ekstra med aksjer hvis det blir en siste sell off på Q2 tallene, men da begynner det å haste på å komme seg inn

Siste kurs 7,10
Kursmål kr 11

Aksjen er nesten priset på cash beholdningen sin, som reduserer risikoen i investeringen betraktelig:

https://forum.hegnar.no/thread/18880/view
Redern
01.10.2019 kl 07:11 3501

Spread ved slutt på 3. kvartal:

Tid - Spread - størrelse
Dec2019 - 352 - 15000
Jan2020 - 353- 15000
Feb2020 - 348 - 15000
Mars2020 - 343 - 15000
April2020 - 336 - 15000
Dec2020 - 301 - 75000

Edit: Rettet opp dec2020.
Redigert 01.10.2019 kl 08:57 Du må logge inn for å svare
d12m
01.10.2019 kl 08:26 3469

Hvorfor har jeg annen spread (301.5) for desember 2020 enn deg?
Er det ikke 550.5 og 248.928?
JahMason
01.10.2019 kl 09:29 3408

Utrolig behagelig med ferdig utregning av spread, Rederen. Bare å kjøre daglig (!!) - Kanskje en egen tråd kun for spread?
Redern
01.10.2019 kl 09:39 3394

Holder et par ganger i uka, resten er støy.
Holder med en tråd for spesielt interesserte. :)
sulzrox
01.10.2019 kl 09:49 3381

Suverent du oppdaterer oss. Støtter at du oppretter egen tråd hvor kun du kan skrive. Kunne også tatt med hva Vistin kjøpte for. (Det var vel Jan-Apr 345,1 og for Des 337)

Litt synlig på salg. Kun 5000 aksjer?
d12m
01.10.2019 kl 12:20 3308

Sammenligner gårsdagens spread-tall med tallene ved utgang Q2 og kommer til at bettet har bedret seg med ca 8 mill usd.
Er dere (Redern og andre) enige?
Ole86
01.10.2019 kl 13:10 3266

Jeg er veldig for en slik tråd:) Gjerne med en notis på hvor man ligger rent pengemessig +/- opprinnelig bet også.
Reserven
01.10.2019 kl 13:11 3266

Vært fint med en egen låst tråd for bare Redern med spread oppdatering "et par ganger i uka, resten er støy."
TS innlegget bør inneholde spreaden når VISTIN kjøpte (des2019 - apr 2020 = USD 345,1 + des2020 = USD 337).

Med kjapp Excel:
Basert på tallene på side 16 i VISTINs 2019-Q2 rapport, var veddemålet per 30.06.2019 = USD -10 719 750
Basert på tallene til Redern, var veddemålet per 30.09.2019 = USD -2 602 500
Forbedring siste kvartal = USD +8 117 250

Legger litt senere ut en link til min Excel fil i en sky, så kan de som ønsker, laste ned filen.

Redigert 01.10.2019 kl 13:16 Du må logge inn for å svare
dalglish
01.10.2019 kl 13:30 3236

Jeg er ganske sikker på at dette veddemålet ender i pluss, men med tanke på den bølgedalen vi har vært i: Det er vel grunn til å hevde at Kjus kunne ha vært lang mer heldig/dyktig med timingen av inngangen på dette veddemålet. Eller er det ikke så enkelt at vi kunne ha "kjøpt billigere litt senere" ?. Ellers så hadde det vært interessant å ha vært flue på veggen under de siste møtene mellom Kjus og Spetalen før førstnevnte forlot Vistin....
d12m
01.10.2019 kl 14:56 3165

De kunne vel muligens fått til samme bettet litt senere i 2018 og fått bedre inngang, men det blir spekulasjon.
Redigert 01.10.2019 kl 14:57 Du må logge inn for å svare
Reserven
01.10.2019 kl 15:33 3138

Her Excel filen min:
https://my.hidrive.com/lnk/vjSRk1p2
Gjør meg gjerne oppmerksom på feil, så skal jeg prøve å rette dem opp.
Forbedringforslag tas også imot med takk, men ingen garanti for at de blir implementert.

Har jeg gjort alt riktig, fås data for en ny dato (etter 30.09.2019) slik:
Kopier kolonne-F til NESTE kolonne til høyre for kolonne -F:
• Venstreklikk på bokstaven F over kolonne-F
• CTRL+C
• Venstreklikk på bokstaven (G) over neste kolonne (kolonne-G)
• CTRL+V
• ESC

Endre dato i rad 1 i den nye kolonnen (kolonne-G).
Legg inn nye spread i radene 2 til 7 i den nye kolonnen (kolonne-G).

Redigert 01.10.2019 kl 15:41 Du må logge inn for å svare
Reserven
04.10.2019 kl 20:12 2747

Fant i dag litt tilfeldig ut hvordan jeg på https://www.barchart.com, med en selvlaget formel/funksjon for spread-veddemålet, på sekunder kan se status på VISTIN veddemålet i "sanntid". Skal prøve i løpet av helgen å skrive en detaljert post/tråd om hvordan det enkelt gjøres.

Veddemålet har siden månedsskiftet, på få dager, forverret seg betydelig, men forbedret seg noe i dag, og er nå i ca USD -5,4 millioner.
Her hvordan veddemålet har utviklet seg siden januar 2018:
http://vxz.eu/2019-10-04__VISTIN__Oljederivat-veddemål_i-USD_siden-2018-01-01

Min selvlagde f(x) funksjon står øverst i diagrammet. Under til klipp&lim, for de som ikke kan vente og vil "leke" selv  ;-)
({LFZ19}-{JSEZ19})*15000+({LFF20}-{JSEF20})*15000+({LFG20}-{JSEG20})*15000+({LFH20}-{JSEH20})*15000+({LFJ20}-{JSEJ20})*15000+({LFZ20}-{JSEZ20})*75000-51157500

Gå først til
https://www.barchart.com/futures/quotes/LFZ20/interactive-chart
klikk på den blå f(x) knappen over diagrammet, klikk på "CREATE EXPRESSION" i ruten som nå vises øverst, lim inn funksjonen i "Enter an expression..." feltet, og avslutt med å klikke på "APPLY".
Se også: https://finansavisen.no/forum/thread/27405/view/507725

Tallet "51157500" sist i funksjonen, er spreaden i USD "da veddemålet ble inngått" = (345,10 + 337,00) * 75000 = 51 157 500.

I følge 2018-Q2 rapporten ble veddemålet inngått i Q2-2018, "omtrent på et av tidspunktene da det var i 0". I ettertid, er det helt klart at veddemålet ble inngått på nesten desidert dårligst mulig tidspunkt. Bunnen så langt, etter 01.01.2018, var 06.06.2019. Hadde veddemålet vært inngått da, hadde det i dag vært nesten USD 10 millioner i pluss.

----- ----- ----- ----- ----- -----

Hvis en antar at VISTIN ikke har sikret USD/NOK kurs med finansielle instrumenter, særlig for tilfellet tap, og at HELE veddemålet innløses "umiddelbart", her status på veddemålet i NOK, og i NOK per aksje:
http://vxz.eu/2019-10-04__VISTIN__Oljederivat-veddemål_i-NOK_siden-2018-01-01
http://vxz.eu/2019-10-04__VISTIN__Oljederivat-veddemål_i-NOK-per-aksje_siden-2018-01-01


Funksjonen med omregning til NOK, hhv til NOK per aksje, helt sist:
(({LFZ20}-{JSEZ20})*75000+({LFJ20}-{JSEJ20})*15000+({LFH20}-{JSEH20})*15000+({LFG20}-{JSEG20})*15000+({LFF20}-{JSEF20})*15000+({LFZ19}-{JSEZ19})*15000-51157500)*{^USDNOK}

(({LFJ20}-{JSEJ20})*15000+({LFH20}-{JSEH20})*15000+({LFG20}-{JSEG20})*15000+({LFF20}-{JSEF20})*15000+({LFZ19}-{JSEZ19})*15000+({LFZ20}-{JSEZ20})*75000-51157500)*{^USDNOK}/44344592

Redigert 19.10.2019 kl 22:22 Du må logge inn for å svare
May-Liss
05.10.2019 kl 23:43 2560

Det ble "komplisert Excel" for" Excelfantaster "
Enkel beregning (også ved bruk av Exce)l;
pr. Q2-19 : minus 10 719 750 USD
pr. Q3-10 : minus 2 754 225 USD (betyr betydelig bokført finansinntekter i Q3-19)
pr. 4,10.19. : minus 5 633 250 USD

Venter fortsatt på "the perfect storm"
Reserven
06.10.2019 kl 00:18 2549

Registrert meg som gratis Barchart bruker, og lagt de tre f(x) funksjonene inn i hvert sitt basischart:
• ICE Gas Oil LS Dec '19     https://www.barchart.com/futures/quotes/LFZ19/interactive-chart     USD
• ICE Gas Oil LS Dec '20     https://www.barchart.com/futures/quotes/LFZ20/interactive-chart     NOK
• ICE Gas Oil LS Apr '20     https://www.barchart.com/futures/quotes/LFJ20/interactive-chart      NOK per aksje
og lagret dem/URL-ene som favoritter i nettleseren.

1 museklikk, og 1 sekund senere, har jeg "sanntid" status på VISTIN veddemålet i USD, NOK, eller NOK per aksje.
http://vxz.eu/2019-10-04__VISTIN__Oljederivat-veddemål_i-USD+NOK+NOK-per-aksje_siste-halvår

Slå det med Excel og manuell utregning og inntasting av spreads i Excel  :)

Redigert 19.10.2019 kl 23:36 Du må logge inn for å svare
trek
06.10.2019 kl 10:36 2463

Jeg trenger litt forklaring til de chartene. Den nederste linken viser tre ulike chart med tallene -5,4 -49,2 og -1,1
Vil du forklare hva de tallene står for?

Er -1,1 samlet tap pr aksje eller er det tapet for april 20 spreaden?
Redigert 06.10.2019 kl 10:43 Du må logge inn for å svare
Reserven
06.10.2019 kl 11:17 2440

Alle tallene er for hele veddemålet per 04.10.2019 etter handelslutt i USA.

-5,4 = tapet i USD.
-49,2 = tapet i NOK (forutsetning: VISTIN har ikke sikret USD/NOK, særlig for tap, og HELE veddemålet innløses "umiddelbart").
-1,1 = tapet per aksje i NOK.

Redigert 06.10.2019 kl 11:19 Du må logge inn for å svare
trek
06.10.2019 kl 11:31 2430

OK. Det som forvirrer er at det står dec 19 dec 20 og apr 20 på de ulike chartene.
Reserven
06.10.2019 kl 11:43 2435

Alle tre diagrammene viser veddemålet basert på daglige historiske sluttkurser for ALLE de olje-futures som inngår i veddemålet.

Chartet til venstre viser utviklingen i USD.
Samme chart, men siden 01.01.2018:  http://vxz.eu/2019-10-04__VISTIN__Oljederivat-veddemål_i-USD_siden-2018-01-01

Chartet i midten viser utviklingen i NOK, under forutsetningene nevnt i innlegget mitt over.
Samme chart, men siden 01.01.2018:  http://vxz.eu/2019-10-04__VISTIN__Oljederivat-veddemål_i-NOK_siden-2018-01-01

Chartet til høyre viser utviklingen i NOK per Vistin aksje.
Samme chart, men siden 01.01.2018:  http://vxz.eu/2019-10-04__VISTIN__Oljederivat-veddemål_i-NOK-per-aksje_siden-2018-01-01


Det jeg ikke vet, er om USD/NOK kursen brukt ved omregning fra USD til NOK også er daglige historiske sluttkurser, eller aktuell USD/NOK markedskurs. Skal skrive til Barchart og spørre. Sammenholdt med hva VISTIN har rapportert siste to kvartalslutt er USD/NOK aktuell markedskurs, ikke historiske sluttkurser.
Redigert 19.10.2019 kl 22:21 Du må logge inn for å svare
Reserven
06.10.2019 kl 11:50 2431

"ICE dec 19", "ICE dec 20" og "ICE apr 20" er de tre basis-diagrammene/chartene (ICE des-2019 future, ICE des-2020 future, ICE apr-2020 future) jeg bruker for hver funksjon. Bare betalende Barchart brukere kan lage og lagre egendefinerte diagrammer med egen overskrift.

Som (permanent) innlogget gratis bruker, husker Barchart siste egendefinerte oppsett (stolper, linje, farger, etc), inkludert funksjon, for hvert basischart. Derfor må jeg bruke tre forskjellige basischart.

For en selvlagd funksjon bruker Barchart AUTOMATISK chartet for første future i funksjonen:
• {LFZ19} = ICE Gas Oil LS Dec '19 future
• {LFZ20} = ICE Gas Oil LS Dec '20 future
• {LFJ20} = ICE Gas Oil LS Apr '20 future

Derfor har jeg omarbeidet de tre funksjonene så de starter med forskjellige futures.

Redigert 06.10.2019 kl 11:59 Du må logge inn for å svare
Reserven
06.10.2019 kl 17:56 2342

Skal prøve med Microsoft Paint (og Word) å lage en mal for bare diagram(mer) med verdiene på X-aksen og Y-aksen og klar(e) overskrift(er) på norsk. Bør da være "enkelt og hurtig" å ta aktuelle screenshot, klippe&lime dem inn i malen, og poste.
Reserven
10.10.2019 kl 02:17 2015

Status etter handelslutt 09.10.2019:
USD:  -   3 751 785
NOK:  - 31 256 462
Npa:   - 0,70485        (Npa = Nok per akjse)

Redigert 10.10.2019 kl 02:18 Du må logge inn for å svare
Reserven
11.10.2019 kl 01:51 1853

Status etter handelslutt 10.10.2019:
USD:  - 4 341 495
Redigert 12.10.2019 kl 01:16 Du må logge inn for å svare
Reserven
12.10.2019 kl 01:15 1608

Status etter handelslutt 11.10.2019:
USD:  - 3 322 425

Spreads:
Des19:     346,10   -   345,10     =     +  1,00
Jan20:     347,76   -   345,10     =     +   2,66
Feb20:     343,19   -   345,10     =     –   1,91
Mar20:     337,29   -   345,10     =     –   7,81
Apr20:     330,90   -   345,10     =     – 14,20
Des20:     296,76   -   337,00     =     – 40,24

Laget meg et slikt chart for hver av de 6 månedene:
http://vxz.eu/2019-10-11__VISTIN__ICE-vs-SING380_Des19_siste-halvår
grønn = ICE
rød     = SING380
grå     = spread
blå     = break even
http://vxz.eu/2019-10-11__VISTIN__1_ICE-vs-SING380_Des19_siden-2018-01-01

Redigert 20.10.2019 kl 12:14 Du må logge inn for å svare
trek
12.10.2019 kl 11:09 1513

Interessante chart der. Vi ser at to feil ble gjort ved investeringene (om man mener det var riktig i det hele tatt for et farmasiselskap å gjøre den typen veddemål):
Mai 2018 var det dyreste tidspunktet som var mulig å inngå veddemålet på. Kjus hadde nok forventninger til at spreaden skulle gå til himmels på et tidlig tidspunkt og at noen få dollar mer ikke spilte noen rolle.
Den andre feilen var å satse på spreaden desember 20, som har utviklet seg mye mer negativt enn for tidligere på året.

For øvrig: Stillingsannonse som ny CFO ligger ute for de som mener de har rette kvalifikasjoner
https://karriere.finansavisen.no/jobb-opplysninger/200/vi-soker-cfo/
Reserven
12.10.2019 kl 12:17 1465

May-Liss, kan si hva hun[han?] vil, men "dusten" Kjus klarte å inngå veddemålene rundt ATH.

Den tredje feilen var å ikke minst doble veddemålene og snitte ned i juni i år, rundt ATL siden 2017. Men Spetalen var vel redd for å pisse i buksa hvis det også gikk galt.

Planen min er å presentere chartene for alle seks månedene, pluss et par andre chart, så snart jeg får laget meg en passende mal.

Redigert 12.10.2019 kl 12:20 Du må logge inn for å svare
Ole86
12.10.2019 kl 13:03 1417

Takk til Reserven! Veldig bra:)
andlien
12.10.2019 kl 21:45 1283

Veddemålet ble inngått på et uheldig tidspunkt, men Vistin kursen sank mer enn verdien av derivatene, så vi endte jo opp med en fin mulighet til å kjøpe flere aksjer og snitte ned kjøpskursen på den måten. Regner med DES 2020 kontraktene er priset lavere på nåværende tidspunkt fordi det er lenger frem i tid, at markedet vil prise disse kontraktene mer opp når det nærmer seg slik at det kanskje er disse Kontraktene Vistin tjener mest penger på. Har fortsatt troa på Kjus sin vurderingsevne.
Reserven
13.10.2019 kl 02:31 1207

Kjus gjorde beviselig en dårlig vurdering av tidspunkt for inngåelse av derivat kontraktene.

Personlig tror jeg at veddemålene til sist vil gi betydelig gevinst. Om det fører til at kursen kommer tilbake til siste emi kurs på 11,20 eller over, finnes det ingen garanti for. Heller ikke om en evt gevinst blir utbetalt som ekstraordinært utbytte.

Hva om VISTIN istedenfor beslutter å bruke pengene til å mangedoble produksjonen av Metformin?  Om det har noe for seg, er jeg ikke kvalifisert til å vurdere.

Men antatt at Vistin er "garantert" å få solgt så mye Metformin at det gir +50 mill/kvartal i overskudd etter skatt, og utbytte på
NOK 1/kvartal, ser jeg på det som et mye bedre alternativ enn et engangsutbytte på noen kroner.

Fedme betinget diabetes type 2 vil bare øke, og slik være et sikkert og langsiktig marked i forhold til mange andre.
Redigert 13.10.2019 kl 02:33 Du må logge inn for å svare

Vi blir å ende på 13,4 nok for Vistin sin oljesatsning.
joneug
13.10.2019 kl 12:33 1059

Joda. Tidspunktet var i etterpåklokskapens lys ikke optimal, men det er posisjoneringen som er krise. Ansatte Tveter for at han med hans tradererfaring skulle ta posisjoner. Men istedenfor å gå i opsjonsmarkedet inngår man en statisk mark to market avtale med en bank. Null hedge. Hællemåne for en nisseløsning.
JahMason
13.10.2019 kl 13:36 1026

For å komme seg raskt ut uten noen problem ble det satt slik. Kommer det en spike i spread i løpet av de neste 45 dagene skal vi over 13kr!
Redigert 13.10.2019 kl 13:36 Du må logge inn for å svare
dalglish
13.10.2019 kl 13:46 1013

Fra Baltic Briefing Weekly Report fredag: Bunkers continues to play an unpredictable role in trading, while frequent discussions are now being heard as to when vessels will switch to low sulphur fuel for the impending IMO deadline.

se å få solgt dette oljesurret i null slik at selskapet kan få fokus på det som det er; en produsent av metformin.

Ja det er liksom det som ikke blir å skje.
Det kommer ikke noe spike, slik fantasien skulle tilsi under normale markeder.