Vistin - Da er det på tide å fylle opp

Frodon
VISTIN 19.08.2019 kl 07:48 48582

IMO2020 nærmer seg, raffineriene holder på å gjøre seg klare for endring i drivstoff produksjonen og det er ventet at skipsverden vil starte innkjøp av drivstoff med lavt svovelinnhold fra september/oktober 2019. Når dette skiftet kommer, vil Vistin tjene mye penger på at drivstoff med mye svovel blir billig (når langt færre kjøper det) og drivstoff med lite svovel blir dyrere (siden mange flere skal kjøpe det).

Bettet til Vistin er satt i dollar, som slår positivt ut nå som dollar har steget mye.

Q2 presentasjonen kommer 29.8.2019. Her er det ventet et tap da bettet i spread lå i minus pr 1.7.2019 da Q2 var ferdig. Spread har gått i pluss etter dette. Det kan bli en mulighet å fylle opp ekstra med aksjer hvis det blir en siste sell off på Q2 tallene, men da begynner det å haste på å komme seg inn

Siste kurs 7,10
Kursmål kr 11

Aksjen er nesten priset på cash beholdningen sin, som reduserer risikoen i investeringen betraktelig:

https://forum.hegnar.no/thread/18880/view
Redigert 21.01.2021 kl 08:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.09.2019 kl 21:54 8367

Fin økning i spread idag.
Mars 2020:
https://www.tradingview.com/x/fMPuEPY4/
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
May-Liss
04.09.2019 kl 23:48 8324

Fra Q2 rapporten:
Any increase/decrease in the spread between the prices of the underlying oil products by 1% would increase/decrease the MTM of the contracts outstanding by approximately NOK 4 million

Regnearket mitt viser nå (hensyntatt volum for de ulike datoer) at det urealiserte tapet ved utgangen av Q2 på 88,8 mill. er redusert med 22, 2 mill.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
d12m
05.09.2019 kl 07:21 8269

Reduksjonen bør vel være enda større når du tar med utviklingen i dollarkurs?
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
JahMason
05.09.2019 kl 07:34 8275

Feb 20 spread - 314 !! ( 04.09.19)

Begynner å komme seg nå :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.09.2019 kl 08:24 8244

Det spesielle er at HS ikke reagerer særlig opp med oljeprisen. Og hva skjer i Singapore, er vel snart ingen redere som vil bunkre HS der med dagens pris? Ligger an til en slags perfekt storm. Men fortsatt mye som må klaffe.
Kjapt regnet på Spread:
Tid - Spread - størrelse
Dec2019 - 313 - 15000
Jan2020 - 315 - 15000
Feb2020 - 314 - 15000
Mars2020 - 311 - 15000
April2020 - 307 - 15000
Dec2020 - 282 - 75000
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
JahMason
05.09.2019 kl 10:03 8187

Det ser betraktelig bedre ut enn i halvårsrapporten :)

Ikke lenge før kontraktene står i breakeven - pharma er en konstant joker med stabil god inntjening!
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
May-Liss
05.09.2019 kl 12:07 8119

Det er tempo i utviklingen nå;
Regnearket viser nå reduksjon av urealisert tap i forhold til Q2 på 38,3 mill. (en forbedring på 16 mill. på ett døgn!!!!)

edit : fortsatt ikke tatt hensyn til valutakursutvikling
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
andlien
05.09.2019 kl 13:16 8091

Så lenge derivatkontraktene er i minus vil vel en svakere krone enn da kontraktene ble inngått være negativt for verdien i dag i NOK.
Dette vil imidlertid snu seg til medvind når kontraktene er i pluss.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
d12m
05.09.2019 kl 14:39 8048

Det vil vel avhengige, andlien. Hvis NOK svekker seg mindre i prosent enn derivatene endrer seg riktig retning i prosent så er vel deltaen positiv..
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
andlien
05.09.2019 kl 17:30 7970

Ja, naturligvis. Men endringen i derivatvetdiene i dollar har jo May-Liss allerede justert for. Så i forhold til utregningene hennes har NOK svekkelse en negativ effekt på Vistin-bettet i kroner helt til derivatene er i pluss i dollar.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
trek
05.09.2019 kl 18:00 7961

Som en eksportbedrift så er en svakere krone positivt for resultatet til Vistin Pharma. En full prising av farma-delen ser vi nok først når oljederivatene er solgt
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
holysmoke
05.09.2019 kl 20:54 7891

Det spørs hva som blir solgt først, derivatene eller farma-delen :-) For det er ingen tvil i mine øyne om at farma blir solgt snart.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
JahMason
05.09.2019 kl 22:00 7845

Før desember 2019 eller desember 2020?

Personlig håper jeg kontraktene, en etter en, blir solgt med pen gevinst og styret vedtar å bygge ut kapasitet for produksjon av metformin. Et utbytte på 7kr + dobbel pharma fabrikk/produksjon etterfulgt av årlige store utbytter eller salg av fabrikk på max kapasitet. 2020/2021!

Hvis ikke kan rubel og bit selges i desember 2019!
Allerede nå (per dags dato*)sitter vi igjen med mer enn dagens kurs :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
d12m
05.09.2019 kl 23:29 7800

Joda, enig der. Men vi har vel tro på at bettet skal vippe i pluss etterhvert? ;)
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
JahMason
06.09.2019 kl 07:14 7765

Spread 05.09.19 for Feb 2020 - 323 (!!)
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
May-Liss
06.09.2019 kl 07:26 7768


Regnearket viser + 53,7 mill i forhold til utgangen av Q2 ( + ca 15 mill på ett døgn)
Vi er nok break even tidlig neste uke (gjenstår ca 35 mill dit)
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
trek
06.09.2019 kl 07:40 7781

Usikker på det regnearket ditt, May-Liss, spesielt ettersom Desember-spreaden ennå mangler over 50 dollar på å være Break even.
Men vi øyner nå muligheten til å løse inn kontraktene for starten av året med gevinst i løpet av høsten
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
May-Liss
06.09.2019 kl 13:27 8610

Regneark lyver aldri - da er det feil i input.
Kilde: https://newsweb.oslobors.no/message/484022 - Q2 rapport side 16 ;
...Any increase/decrease in the spread between the prices of the underlying oil products by 1% would increase/decrease the MTM of the contracts outstanding by approximately NOK 4 million....
Endring i spread 5.9.19 i forhold til utgangen av Q2:
Desember 2019 fra 270,20 til 319,94 = 18,41 %
Januar 2020 fra 276,10 til 322,08 = 16,65 %
Februar 2020 fra 278,83 til 321,64 = 15,35 %
Mars 2020 fra 279,35 til 319,35 = 14,32 %
April 2020 fra 278,87 til 315,35 = 13,08 %
Desember 2020 fra 262,50 til 289,15 = 10,15 %

Volumveid snitt = 12,92 %

4 mil x 12,92 = 51,68 mill.

Hva er feil med regnestykket ?
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.09.2019 kl 14:52 8602

Veldig bra May-Liss  :)
Finner ingen feil.

Slik jeg ser det, som kan være feil, er selve veddemålet i USD, og slik uavhengig av USD/NOK kursutviklingen.
USD/NOK kursen har ingen betydning før etter innløsning av en kontrakt, og en evt gevinst konverteres fra USD til NOK.
MEN, når en evt gevinst er i USD, så bør svakere krone siden Q2 gi høyere gevinst i NOK ved konvertering av gevinsten fra USD til NOK, enn ved utgangen av Q2.

I følge Norges Bank
https://www.norges-bank.no/tema/Statistikk/Valutakurser/?tab=api
var USD/NOK per fredag 28.06.2019 = 8,5183.

I følge DNB var USD/NOK i dag 14:30 = 8,9950.
Det ville i dag gitt en kursgevinst på ca 5,6%.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
06.09.2019 kl 15:38 6221

IR i Vistin sier det ikke er bestemt om hvordan de vil gjøre det med cash enda. Det kan komme eks et utbytte på slutten eller noen utbytter underveis. Han sier at det blir børsmeldt når det blir bestemt
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
trek
06.09.2019 kl 16:49 6170

May-Liss, det blir kanskje flisespikking men sannsynligvis er det mer riktig å ta utgangspunkt i kostprisen for derivatene, eller rettere sagt spreaden som det er veddet på. Den har vi vel funnet ut at er ca 340 USD.
For DES 2020 så utgjør tapet 50,85/340= 14,95 %
14,95x4 million x50% blir ca 30 mill, som er tapet for DES 2020 kontrakten,
Volumvektet så blir tapet for de andre kontraktene ca 12 mill. Altså tilsammen 42 mill. i urealisert tap.
Pga den sterke dollaren vil jeg tippe at tapet i kroner er enda litt større
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
May-Liss
06.09.2019 kl 17:06 6165

"Den har vi vel funnet ut at er ca 340 USD"

Les side 16 som jeg henviser til - der er det ikke ca tall i spread.
December 2020 er 337 - de øvrige er 345,10.

Edit : men faktum er at rapporten fra selskapet forteller at endringer fra nivået pr. utgangen av Q2 vil utgjøre 4 mill per. 1% endring. Ikke fra opprinnelig spread-veddemål.

Så må du jo gjerne regne prosentene dine på din måte.....
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
trek
06.09.2019 kl 17:20 6162

OK, jeg leste ikke side 16, men da må man bare sette inn de tallene i regnestykket og ta utgangspunkt i det. Ut fra din måte regne på så vil vi være i pluss før spreaden når den prisen som kontraktene er inngått på, og det blir ikke riktig.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.09.2019 kl 17:52 6162

Er veddemålene i pluss ved utgangen av Q3, tipper jeg at VISTIN børsmelder det umiddelbart. Et lite trick for å prøve å generere en kurs-boost.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
JuliusBrutus
07.09.2019 kl 08:34 6035

Iht. mine beregninger er derivattapet nå 60mnok, ned fra 83mnok for en uke siden.

JB
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
07.09.2019 kl 11:18 5962

Antall aksjer var 17.054.935 før olje trading eventyret startet i mars 2018. Kurs sto på kr 11 før nyheten om oljetrading ble sendt ut. Da ble Vistin priset til kr 187.604.285. Dette utgjør kr 4,23 pr aksje etter aksjeutvidelsen.

Antall aksjer pr 7.9.2019 er 44.344.592 og kurs står i kr 8,78. Dette priser selskapet til kr 389.345.517

Pr 30.6.2019 hadde Vistin kr 290,7 mill i cash, ink beløp deponert som marginalanrop. Dette utgjør kr 6,55 pr aksje.

Hvis vi tar høyde for at regnestykket til May-Liss er riktig, hadde Vistin pr 6.9.2019 cash kr 344,4 millioner.Dette utgjør kr 7,76 pr aksje.

Dvs cash kr 7,76 pr aksje + Metformin kr 4,23 pr aksje blir totalt kr 11,99 pr aksje.
Dagens aksjekurs er 8,78

Urealisert tap på spread er ca kr 35 mill pr 6.9.2019. Dette utgjør ca kr 0,98 pr aksje i urealisert tap.

Hvis bettet «bare» går i kr 0, kan det forsvare en kurs på kr 12-13
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
andlien
07.09.2019 kl 13:21 5910

Mitt inntrykk fra rapporten er at det urealiserte tapet på 88 MNOK pr 1.6.19 ikke er trukket fra cashbeholdningen på 291 MNOK, men ført som en «liability» (side 16 i rapporten). Mine beregninger gir et urealisert tap pr 6.9.19 på ca 50 MNOK, noe som gir en nåværende verdi på verdi av derivatkontrakter + verdi av metformin basert på vurdering før emisjon = 10,1 kr. Går derivatene i null vil verdien av selskapet være like over 11 kr per aksje
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
d12m
07.09.2019 kl 17:48 5827

"Hvis bettet «bare» går i kr 0, kan det forsvare en kurs på kr 12-13"

Og da tar vi ikke med at metforminetterspørselen er solid og prisen økende, ei heller at planene om å doble kapasiteten nærmer seg realisering. Føler 13+ kan være fair dersom bet går i 0, men ok. 12-13 lever jeg fint med
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Bulldog
08.09.2019 kl 05:42 5710

Hva viss oljetradingen går i pluss? Det er jo der boosten kommer utover i desember. Da blir det livlig på Vistin trådene.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
May-Liss
08.09.2019 kl 11:14 5640

trek
"Min måte å regne på" var basert på informasjon ifra Q2 rapporten - note på side 16.
Da informasjonen her enten er unøyaktig eller direkte feil, velger jeg å avstå fra ytterligere regnestykker.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.09.2019 kl 17:12 5559

Syns du har et flott regnestykke basert på faktaopplysninger fra rapporten. Ikke alle som har lest den tydeligvis.
Litt IMO2020 nytt:
https://www.seatrade-maritime.com/news/asia/shipowners-urge-to-immediately-execute-ship-implementation-plan-for-imo-2020/
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.09.2019 kl 15:48 5365

Her blir det knekkebrød på Julaften. Fikk opp spread på 312 for december 2019, men aner ikke hva det vil si sånn kronemessig for vistin. De må vel ha en spread på 3400 for å gå i null?
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.09.2019 kl 16:16 5221

Ja hehe, etter å ha solgt måtte jeg se an oljeprisen, så jeg satt og stirret på skjermen utover natten.
Det ble tydelig til og med for meg, at her hadde jeg begått ett idiotstykke da olju suste opp over 4%.
Så jeg kjøpte rubbel og bit av ordrene som ikke var trekt ved børsslutt dagen før 😖
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
09.09.2019 kl 16:56 5196

Da er nesten kjøpsformasjonen i mål med kursmålet. Slike sterke kjøpssignal er ofte formasjoner som setter den nye retningen ettee de er utløst

Vistin Pharma
9,000NOK 0,22(2,51 %)
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
d12m
09.09.2019 kl 19:56 5110

3400 for å gå i null? Nå roter du, grillkeydder. Har du tatt deg en skje piffi for mye? =)
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.09.2019 kl 20:16 5088

Ja.... Ble en dært formye ser jeg. 340 er nærmere sannheten selvsagt 😊
Bare 28 tick, 14 tick ned og 14 tick opp. Tipper hsfo stuper før lsfo stiger.
Skal følge med på diesel prisene om de begynner å klatre.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.09.2019 kl 07:16 4962

Ny spread idag er 331. Ni tick igjen så er vistin break Even.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
d12m
10.09.2019 kl 08:09 4927

Nja. Det stemmer vel ikke helt. Husk at de har 6 kontrakter hvorav den siste (desember 2020) utgjør 50%. Spread des 2020 er (like under) 300.
Men vektet snitt for alle kontrakter var over 300 igår så dette går meget greit om dagen. Håper det vedvarer i flere måneder fremover :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.09.2019 kl 08:25 4919

Åja. Trudde kontraktene kunne innløses på hvilket som helst tidspunkt.
Redigert 21.01.2021 kl 07:09 Du må logge inn for å svare