PHO-Veien mot 10 gangeren.

focuss
PHO 20.08.2019 kl 11:53 17958

Mange av oss har opplevet å se både Nano og PCIB gå 10 gangeren på kort tid og nå har vi sett Medistim gå 6 gangeren på 4 år. Når de rette forutsetningene inntreffer for PHO så mener jeg vi ikke skal utelukke 10 gangeren på kort tid, kanskje bare et år.

Så hva er de rette forutsetningene for en rask 10 dobling? Første kvartal PHO leverer positiv bunnlinje, eller EBITDA er starten på 10 gangeren. Når de ved neste kvartal igjen øker overskuddet med 50-100% så er vi godt i gang. Når vi da ved kvartalet deretter øker overskuddet med ytterligere 50-100% så har vi ti gangeren i sikte. Vær obs på en viktig faktor. Når PHO først går med overskudd så skal det lite til for å øke overskuddet kraftig . Da vil det meste av salgsveksten komme på bunnlinja.

Er et slikt scenarie sannsynlig? For meg ser det mer ut som det kan spørres om det er mulig å unngå.
kreinh
23.08.2019 kl 15:19 1818

I think it's because of som of the shareholders in Photocure dumped shares to try to make some money on the Nano steepelchase today. You know, the ADHD gang in biotek. 😁 That's what we have to put up with in this sector. 💩
pafo
23.08.2019 kl 15:20 1819

Vad er det som er så fundamentalt, att de hele tiden taper penger. Og snart er 300 mil minus i USA på 5 1/2 år.
Det mest fundamentale er vel Schneiders påstådde avtale med Olympus. Og de 54 mil usd ekstra som han trur att han får
før cevira avtalen vikke som, om de lykkes med fase 3 studien eller ei..
Nei nu må må det vare slut på snakk, og de må vise til resultater..

Ja, får da inderlig håpe at investorene evner å se forskjell på et farmasiselskap som har et FDA godkjent produkt og selskaper som fortsatt holder på med utvikling/ testing og som ennå ikke har klart å passere gjennom nåløyet. Forstå meg rett, det er godt mulig at flere av de gjeldende selskapene til slutt evner å komme gjennom nåløyet, men det kan ikke være tvil om at det er stor forskjell mellom det å stå på utsiden og der å være på innsiden av et slikt nåløye. Og som DS sier; gode refusjonsordninger er the golden key til det amerikanske helsemarkedet. I den forbindelse kan det jo være greit å se forskjellen mellom PHO sin refusjonsordning med virkning fra 1 Jan 2014 og de to refusjonsordningene som selskaper i dag har for henholdsvis TURBT og surveillance. Noe som vil vise seg igjen på bunnlinjen utover i årene som kommer. Det blir fett!!
focuss
23.08.2019 kl 15:48 1763

Det er to typer aksjer jeg i hovedsak holder meg unna og det er aksjer med betydelig finansiell risiko. Det kan være grunnet høy gjeld eller det kan være at de lever av emisjoner. I tillegg til den normale markedsrisikoen så er finansiell risiko ikke å foretrekke. Det finnes imidlertid unntak og det kan være offshore selskap med høy gjeld i et stadig sterkere marked. Det gir da god giring av egenkapitalen. Med marked som nå, er det bare å holde seg unna disse forgjeldede selskapene. Er man i emisjonselskap som Nano og de andre i sektoren så kan man jo ta lodd der men det krever stor våkenhet i forhold til hvordan ting utvikler seg. I Nano blir det jo helt håpløst for selv om de er ett emisjonsselskap så rapporterer de ikke fremdrift. Helt håpløst da for investor å vurdere den finansiellerisiko på god nok måte.

Photocure har en finansiell risiko som er tilnærmet null. Ikke emisjonsbehov, lever av egen inntjening og penger i banken og ingen gjeld. Mindre finansiell risiko får man ikke. Når man da kan kombinere dette med selskapets fantastiske vekst potensial så tror jeg jeg aldri har sett en bedre investeringscase.
Redigert 23.08.2019 kl 15:50 Du må logge inn for å svare
kreinh
23.08.2019 kl 15:50 1748

"Photocure har en finansiell risiko som er tilnærmet null. Ikke emisjonsbehov, lever av egen inntjening og penger i banken og ingen gjeld. Mindre finansiell risiko får man ikke. Når man da kan kombinere dette med selskapets fantastiske vekst potensial så tror jeg jeg aldri har sett en bedre investeringscase."

Helt enig. Godt summert!
focuss
23.08.2019 kl 15:55 1740

Kreinh
Takk for det, hyggelig melding å få det, selv om de vokser fra lave volum foreløpig.
Hardly
23.08.2019 kl 16:01 1718

Penger i banken ja. Nå blir det vel snart negativ rente så det spørs om det er så smart.
Rart de ikke kjøper egne aksjer istedet.
ITinvest
23.08.2019 kl 19:21 1590

Leste start innlegget på nytt Foccus. yeeeeeees dette går veien.
focuss
23.08.2019 kl 19:52 1554

Jonas Einarsson i Radforsk er enige med oss og mener PHO nå bør gå rett til værs.

Innlegget er slettet av kalaxlodarin
focuss
24.08.2019 kl 11:21 1391

Foreløpig har Schneider gitt oss to mål som vi skal måle ham på:
-Guiding USA salg på 20-25 Musd i 2020
- Cysview som Standard of Care

Klarer vi 2020 guidingen så skal kvartals salget i 2020 ligge i området 42-53 mill nok, opp fra 24,5 mill Nok i Q2-19. Dette bør holde i massevis til at kursen mot 10 gangeren blir troverdig for markedet. Når det gjelder tidspunkt for det andre målet , SoC, så er det ikke gitt noe tidspunkt annet enn at Schneider sier at det tar tid. Det burde være lett å forstå, da selve definisjonen er uklar. Det vi imidlertid kan si allerede nå er at BLCC er "State of the Art". Så får vi se hvor lenge det store markedet synes det er komfortabelt å levere "sub standard" kreftbehandling.
Redigert 24.08.2019 kl 11:21 Du må logge inn for å svare
focuss
24.08.2019 kl 11:33 1371

Synes forøvrig at PHO kan begynne å ta i bruk begrepet " State of the art" i sin markedsføring hvis de ikke har gjort det allerede. Det kan ikke gi noen en god opplevelse, hverken for urolog eller pasient å vite at behandlingen de gir eller få er "sub standard behandling"
Hayen
24.08.2019 kl 11:38 1363

"Klarer vi 2020 guidingen så skal kvartals salget i 2020 ligge i området 42-53 mill nok, opp fra 24,5 mill Nok i Q2-19."

Det ligger an til en ganske brutal veksttakt det nærmeste året. Også er det sånn at en slik utvikling gjerne fortsetter. Det legger grunnlaget for at 2021 kan bli heftig.
Estimatene til Edison, norne osv vil isåfall bli grundig knust

Focuss
Det stemmer som du sier. Greier de 2020 guidingen må akselerasjonen økes snart og dermed også kursen. Det som imidlertid er greit å ha i mente dersom ikke guidingen nåes er uttalelsene om at veksten vil fortsette i lang tid etter 2020. Dette er også et veldig realistisk scenarie i mine øyne. Markedet priser heller ikke inn at 2020 guidingen nås på dagens nivåer. Man burde derfor som aksjonær tenke seg om et par ganger før man selger dersom 2020 guiding ikke oppnås.
Redigert 24.08.2019 kl 11:44 Du må logge inn for å svare
focuss
24.08.2019 kl 11:51 1369

Merk dere dette:
In terms of health care, what if I ask you: “Which is better? Standard-of-care or state-of-the-art care?” I’m pretty sure you would agree that standard-of-care is good, but state-of-the-art care is better—especially if you’ve just received a life-altering diagnosis. However, the term standard of care is actually a legal standard. If a doctor’s care is below the standard-of-care, they can be sued for malpractice. So this bar is actually the floor in medical care. State-of-the-art-care is the ceiling.
focuss
24.08.2019 kl 12:14 1345

Dette betyr
Standard of care er dårligste aksepterte behandling
State of the Art er den beste tilgjengelige behandling i markedet.

Når det gjelder kreftbehandling så vil vel de færreste akseptere den dårligste aksepterte behandlingen i lengden. I en slik sammenheng så virker 20% markedsandel utrolig konservativt. Når BLCC blir SoC så eier de hele markedet alene dersom ikke andre dukker opp.
focuss
24.08.2019 kl 12:19 1343

Riskypick
Enig med deg at veksten fortsetter etter 2020. Får si som Churchill: 2020 er ikke slutten, ikke engang begynnelsen på slutten, men kanskje slutten på begynnelsen.
bravi
24.08.2019 kl 13:23 1313

Vi får først se om de kommer igang med begynnelsen på begynnelsen. Vi får se resultatene på Q3, går ikke det er det selvfølgelig pga. ferietid osv. bla..bla. Da blir det å vente til Q4 osv. osv. Hørt den før?
kreinh
24.08.2019 kl 13:39 1316

Synes bravi og pafo fortjener hver sin karamell. 💩💩 For utholdende baising over lang tid.

Ja enig, men det beror nok på hvor forskjellige vi er som mennesker.
"Is the glass half empty or half full?" is a common expression, a proverbial phrase, generally used rhetorically to indicate that a particular situation could be a cause for Pessimism (half empty) or Optimism (half full), or as a general litmus test to simply determine an individual's worldview.
focuss
24.08.2019 kl 13:58 1302

Risksøker, med alt som skjer i USA med Pho sitt produkt så er glasset mitt så fullt at det renner over.
focuss
24.08.2019 kl 14:03 1296

Bravi
Kan det ha noe for seg for deg å være uten aksjer inntil du er overbevist om suksess etter din definisjon av suksess? Hvis ikke du synes det så håper jeg for din del at du mener R/R er for sterk til å stå utenfor. Altså, angst for å bli hektet av.

Enda 2 nye klinikker lagt til. Da blir det å laste mer til uken.
bravi
24.08.2019 kl 17:39 1179

Ja det kunne hatt noe for seg å solgt på toppen etter 2Q18 og så avventet med å kjøpe igjen til man ble overbevist om at dette kan bli en suksess i større eller mindre grad. R/R er ikke verre i Pho enn i andre selskaper men det er selvfølgelig ingen garantier i aksjemarkedet.

Merk at uten Cevira avtalen ville kursen nå bare såvidt vært over 40 kr, det er lite. Husker for mange år siden da kjøpte jeg Pho aksjer for 36 og solgte like etterpå for 42, den gangen hadde ikke selskapet noe å slå i bordet med i forhold til i dag. Men de hadde en viss tillit i markedet noe som ikke har blitt bedre med årene, heller ikke med DS.

Bravi
Ja, tenk om man kunne handlet når man kjenner fasiten. Da skulle jeg vært milliardær i dag. Faktisk mangemilliardær. Eller vent litt. Drersom det hadde vært mulig ville det heller ikke vært noen som hadde solgt sine aksjer på det tidspunkt jeg fant det gunstig å kjøpe, ettersom de, på samme måten som meg ville kjent fasit og visst nøyaktig det samme som jeg vet. Så den slags tankespinn er ikke realitiske, selv i teorien.

Nei, vi er nok fastlåst til å handle på den informasjonen vi sitter på og hva vi tror vil skje i fremtiden. Og da har vi et dynamisk marked ettersom noen aktører vil støtte deg og mene at PHO ikke er verdt å satse på i dagens situasjon og følgelig selger PHO aksjer. Mens en del andre vil være enig med meg at vi her står foran noe som kan bli tidenes opptur for en aksje på OSE.

For å vite hvem av oss som får rett, så må leserne følge med oss fire fem år frem i tid. Så kan vi løfte opp denne tråden og se hvem som fikk rett. Verre er det ikke. Men for at der skal finnes et marked, så må det være både kjøpere og selgere til aksjene i ett og samme selskap. Disse må nødvendigvis har forskjellig oppfatning om hvor kursen skal gå i fremtiden. Slik er det og slik må det nesten være.

Lykke til med dine investeringer! Men med din holdning til dagens ledelse i PHO bør du ikke sitte på aksjer i PHO. For det synes ikke videre smart ¨sette kapital i et selskap man mener har en ledelse som uttaler ting man ikke kan stole på. Og du er da ikke den eneste som stiller deg tvilende. Også OK bør holde sin kapital langt bort fra tapsprosjektet PHO. Det er en ærlig sak å skifte mening. Jeg har selv gjort det i tilfellet NANO. Men jeg driver da ikke å bruker tid på å skrive kritiske innlegg til NANO når jeg ikke har interesse av å investere i selskapet. Slikt er bare bortkastet tid.
Computum
24.08.2019 kl 18:59 1135

"Men jeg driver da ikke å bruker tid på å skrive kritiske innlegg til NANO når jeg ikke har interesse av å investere i selskapet. Slikt er bare bortkastet tid."

Bortkastet tid med kritiske innlegg ja. Men det er ikke bortkastet tid å skrive dusinvis av ensidig positive innlegg? Vil det si at du likevel regner med at du har en viss påvirkningskraft? Det var i tilfelle noe nytt.

Nei, jeg har ingen illusjoner at det er mine, eller for den saks skyld, andre sine innlegg på HO som driver kursen opp eller ned. Det er helt andre krefter som styrer den biten.

At jeg skriver dusinvis positive innlegg, gjør jeg fordi jeg føler en entusiasme ovenfor de selskapene jeg velger å satse kapital på. Jeg finner det ganske naturlig at noen som investerer penger og tid i et selskap, gjør det fordi vedkommende har tro på selskapet og at det skal lykkes. Men som sagt, jeg har aldri hatt og kommer aldri til å få tro på at vi kan prate opp eller ned kursen på et selskap. Jeg har ihvertfall aldri lagt merke til at kursen har gått opp fordi om jeg poster et positivt innlegg på HO. Like lite som jeg har registrert at baisserne her på HO har evnet å prate ned kursen til et selskap. Men de må gjerne få lov til å tro at de klarer det. Men jeg gidder ikke ofre tid på folk som driver den slags aktivitet. Og det er helt greit om du og andre ikke gidder å bruke tid på mine innlegg.

Ha en riktig god helg!
bravi
24.08.2019 kl 23:40 1011

Skal man først ha biotec aksjer er Pho kanskje et av de bedre alternativene hvis man sammenligner med endel av de andre emisjons og evighets selskapene i denne sektoren som f.eks Nano og Pcib. Selv om Pho har kommet helt i mål regulatorisk, har vært i gang med salg i flere år og har fått gode refusjoner har selskapet hittil gått med underskudd på driften åhvert bidige kvartal og har en aksjekurs som faktisk var like høy for flere år siden da de var et vanlig utviklings selskap tilsvarende de andre. Det viser hvor vanskelig det er å få til noe som gir avkastning til aksjonærene for slike selskaper hvis man ser bort fra at selskapene kan bli oppkjøpt.
Fevang
24.08.2019 kl 23:57 993

Er vel for det meste enig med deg for en gangs skyld!!

Så blir da spørsmålet om PHO var altfor høyt priset for flere år siden - eller om det er altfor lavt priset nå.

Kortsiktig ligger det muligens an til noe panikk på verdens børser - så kanskje den skal noe lavere.

Bravi
Tar jeg ikke mye feil så har du sett siste kvartal med rød bunnlinje hos PHO. Men for en som tydeligvis mener at historien forteller alt om fremtiden, kan jeg forstå at det kan være vanskelig å tro noe slikt, men da får vi la fremtiden gi oss svaret.

God natt og fortsatt god helg!
Panis
25.08.2019 kl 00:48 954

Londonmannen,
PHO har så langt vært sammen med Oncoinvent (som ikke er på børs takk til ledelsen for den avgjørelsen) som er i pluss for min del. Nano har dessverre blitt den investeringen med mest tap så langt, og da blir det bare å sitte å håpe på bedre tider der når det enn måtte komme...
focuss
25.08.2019 kl 01:57 921

Klarer man ikke se at PHO blir en aksjevinner fremover så er det vanskelig å forstå hvorfor i det hele tatt ha interesse for aksjer. Da er man aksjeblind. Jeg har tro på 5-10 gangeren i løpet av et år. Derfor har jeg aksjer i PHO.
focuss
25.08.2019 kl 02:00 915

Panis
At Nano ville bli en børstaper tror jeg at jeg fortalte folk som gadd å lytte for lenge siden. Lidelsen der er fortsatt ikke over.

Panis
Det er slett ikke hyggelig å se på hva som har skjedd i tilfellet NANO. Selv har jeg hovedsakelig bare gode minner fra min tid i NANO, men da jeg skjønte at alt Costa hadde sagt slett ikke var sant, mistet jeg tilliten og solgte meg ned og etterhvert ut. Men jeg registrerer at DnB fortsatt har tro på at kursen skal betydelig opp og jeg håper for aksjonærene sin del at fe får rett.
På samme måte som NANO, så har PHO vært en meget god investering for meg. Og sant og si så har jeg vanskelig for å se at den ikke skal bli betydelig bedre i tiden som kommer. For det sier seg selv at pasienter med blærekreft vil ønske å få påvist og fjernet mest mulig av den. Og PR i dag er der ingen andre teknologier som gjør det bedre enn PHO. For meg er det logisk at det er kvaliteten på BLC som gjør at stadig flere sykehus/klinikker som anskaffer BLC teknologien. Og ingen skal fortelle meg at de anskaffer dette utstyret for å ha det stående og støve ned på et lager. Men PR i dag blir ikke mer enn 15-20% av allerede utplassert kapasitet utnyttet. Ergo er der et enormt inntjeningspotensiale bare i de scopene som allerede er i bruk. I tillegg vet vi at det plasseres ut stadig nye scope, måned for måned. Hver og ett av dem er pengemaskiner der hver behandlet pasient forbruker en dose Cysview.

At mange markedsaktører ennå ikke har skjønt dette får bli deres problem. For meg fremstår det klinkende klart over hva som er i ferd med å skje. Når selv CFO Dahl nå fremholder at selskapet er on track, da er selskapet on track. Basta.
bravi
25.08.2019 kl 09:21 772

LM, det kan kanskje bli pluss resultat i Q3 og Q4 pga engangsinnbetalinger fra Cevira avtalen, neppe pga. økt salg av Cysview. Hva jeg tror er uinterresant her, spørsmålet er hva markedsaktørene tror, det er de som bestemmer kursen. For dem er historikken viktig, de ser også at bruksfrekvensen er veldig lav og hører at det tar opptil 20mnd og krever store ressurser med mange selgere for å få utplassert skop.

Lykke til og fortsatt god søndag

Hva kursen blir er en ting, hvorvidt OHO går i pluss er noe helt annet.
På dette tidspunkt velger jeg å fokusere på det fundamentale, selskapets rammebetingelser og hvorvidt der selges scope. Og i så måte er jeg fornøyd med utviklingen vi har sett siste 2 årene. At ikke alle er det vitner aksjekursen om.

Men nå velger jeg å se på hva som trolig vil skje i fremtiden og ikke hva som ligger bak oss. Historien får ingen gjort noe med.

Det med at det i gjennomsnitt tar ca. 12 mnd, i særdeles korte tilfeller ned mot 6mnd og i særlig langdryge tilfeller opp mot 20mnd betyr ikke lenger noe som helst slik jeg ser det og er en avsporing.
Det vi må tenke nå er at Teamet i USA hele tiden ligger "foran", altså alt det som blir uplassert underveis nå er resultat av jobb som er gjort 6-20 mnd tidligere i tid og det jobbes kontinuerlig. Poenget mitt og det som er vanskelig kanskje å få fram er at vi har ikke startet på ny, utrulling av nye skop skjer fortløpende og vil fortsette med det.
Det som er håpet er at med økt press og bemanning fra organsisasjonen i USA kan gi oss enda flere utplasseringer i tiden som nå kommer og ikke minst at vi vil se en betydelig økning i frekvens. Men ifølge KS tar det tid erfaringsmessig å få opp bruken nevneverdig, først etter 1 til 2 år ser en betydelig bedring i bruksfrekvens. Når vi da kjenner utplasseringsveksten siste 16mnd kontra de 60 månedene foran det er det ikke så vanskelig å tenke seg at vi nå står ovenfor en betydelig inntektsvekst på mange av skopene utplassert i 2018(de var det mange av sett i forhold til totalen).
Vi har nå 7stk nye oppføringer så langt i q3. 7 stk utplasserte skop var resultatet for det mindre gode q3 2018. Jeg legger hodet på blokka uten problemer og mener at vi langt vil overgå dette i det kommende q3.
Vi kan rimelig glatt havne på 15 rigide skop samt 5-10 flexiskop nå i q3. Flexiskop utplassering vet vi svært lite om da nok de fleste (tror jeg)som kjøper disse allerede står oppført med rigid skop på Cysview. Og dersom vi lander i nærheten av jeg tror vil nok ikke dette blidgjøre alle her inne da noen sitter med helt urealistiske forventninger, men jeg vil være kjempe tilfreds med dette, det er det ingen tvil om.
Med mine tips vil vi da være på ATH i et kvartal som tidligere ikke har vært blant de beste utplasseringsmessig, men jeg mener vi nå vil se et ytterligere taktskifte i positiv forstand. Noe av DS sin uttalelse om very, very strong flexi pipeline må kunne vise nå i q3, ellers ville han nødig sagt det før en gang senere. Sagt på en annen måte, dersom vi ikke ser noe til det nå i Q3 burde han ikke sagt det så sterkt før en eventuell senere anledning. Jeg antar at han sa det for en grunn på lik linje med at inntektene nå vil fortsette å stige og kostnadene flate ut.

Legger ved den for sjuende gang da jeg er sikker på at mange ikke enda har lest den eller tenkt over hvordan dette med bruksfrekvens utvikler seg for BLC, hvertfall slik KS har erfart bruken.
SIDE 6.
https://www.karlstorz.com/cps/rde/xbcr/karlstorz_assets/ASSETS/3557592.pdf

Så er det slik at på sykehusene kan det som i andre deler av samfunnet tidvis være stor forskjell på teori og praksis. Grunnet hjerterytmeforstyrrelser fra 2007 har jeg vært på Haukeland to ganger for ablasjon(radiofrekvensablasjon). Og på store sykehus foregår det mye og det skjer mye uforutsett underveis. Jeg vet at dem hadde planlagt så og så mange prosedyrer hver dag(pasienter), men ifølge dem selv oppnådde dem sjelden hva som var oppsatt. Likeledes var ikke denne prosedyren satt opp hver dag på det sykehuset. Vet ikke om dette kan sammenlignes mot BLC og oppsett overhodet, men vi vet at ting skjer, planer endres, endring av timer etc.
Poenget jeg prøver å få fram er at klinikkene er ikke on track fra første dag med nytt utstyr, det tar tid å komme opp i fart og selv når farten burde vært rimelig grei skjer uforutsette hendelser som hvertfall ikke alltid øker bruken.
Dette er ingen unnskyldning for lav frekvens så langt, mer en mulig forklaring på hvorfor det tar mer tid enn ønskelig å få ordentlig fart på sakene. Frekvensen må definitivt opp og det er jeg trygg på at dem jobber med daglig. Så får vi bare håpe at det gir ønsket effekt de grep som er tatt ift.
Redigert 25.08.2019 kl 10:30 Du må logge inn for å svare
focuss
25.08.2019 kl 10:06 725

Når det gjelder flexiscope så er vi åpenbart i lanseringsfasen. Så mener Schneider at vi forsåvidt også er det når det gjelder stive scope. Bravi & Co blåser av det men jeg antar at Schneider har en begrunnelse for å mene at det også gjelder stive scope.

Jeg tror at selve salgsprosessen vil endres gradvis som tiden går. PHO sin erfaring fra Norden viser at produktiviteten firedobles når man går fra et umodent marked til et modent marked. Prosessen vil trolig gå i retning av at initiativet til å få innstallert BICC/BLFC i stadig større grad kommer fra sykehus/klinikkene selv. Synes det er logikk i en slik forventning. At pasientene selv etterspør teknologien er ett av mange argumenter for det.
Redigert 25.08.2019 kl 10:08 Du må logge inn for å svare