NAS - Uvisst om det blir noe igjen til obligasjons eierne

Frodon
NAS 03.09.2019 kl 16:42 9169

Dette er hva obligasjons eierne i NAS må vurdere nå, hva om NAS går konkurs? Da kan obligasjons eierne miste alt, siden NAS er belånt med mer enn 60 milliarder.

Er dere 100% sikker på at de forsiktige obligasjons eierne er villige til å ta den risikoen...? Hvis NAS går med underskudd neste år også, kan obligasjons eierne tape alt

Det har nettopp vært en slik sak i flybransjen. Får håpe det ikke er de samme obligasjonseierne som sitter i NAS, da vil de sannsynligvis ikke ta risikoen enda en gang....

«en rekke Pareto-kunder taper store millionbeløp på konkursen i det islandske flyselskapet WOW Air.Tilsammen investerte de 580 millioner kroner i et obligasjonslån»

https://finansavisen.no/nyheter/boers-finans/2019/04/uvisst-om-det-blir-noe-igjen-til-obligasjonseierne
Redigert 21.01.2021 kl 02:27 Du må logge inn for å svare
EliotS
03.09.2019 kl 16:49 4338

Jeg kan så med lige så stor sikkerhed som Frodon's overskirift oplyse at Frodon modtager penge fra et PR bureau som har til opgave at gøre Norwegian konkus og dermed skabe stor penge for shortene.
Slettet bruker
03.09.2019 kl 16:53 4325

Det samme får jeg i B2H og AXA.
Aksjeinfluencer heter det...

SS
Influencer (som snart skal ta nye oppdrag i NAS)
Restplassno
03.09.2019 kl 16:54 4300

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty,_and_doubt

Her er hva frodon driver med. Kun spekulasjon på alt mulig negativt. Det er lett, krever ingen kunnskaper eller egenskaper og har som regel ikke noe rot i virkeligheten :)

Med ønske om å skape kaos og disinformasjon og mistillit til fakta.

You are busted, Frodon 😀
Redigert 03.09.2019 kl 16:54 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.09.2019 kl 16:55 4290

Synd at folk selger på dette lavmålnivået. Det suser opp igjen. Vent å se. Norwegian er egentlig i vinden. De får gode avtaler..
Frodon
03.09.2019 kl 16:57 4274

Det må være deprimerende for alle disse «skribentene» som har hundrevis av innlegg, uten at noen svarer dem?

Årets aksjeinfluencere
@hammers
@skipssjefen
@frodon
Restplassno
03.09.2019 kl 17:05 4232

Klart det er frustrerende å ha en som sprer misinformasjon og sår tvil om alle nyheter, som har til hovedhensikt å slite ut aksjonærer og provosere dem i størst mulig grad, som ikke våger å svare på kritikken.

Jeg får svært høyt blodtrykk av å lese de hånlige latterfjesene dine hver gang nas-aksjonærer taper penger. Jeg håper virkelig hjertet holder. Jeg selger i alle fall ikke pga FUD-ingen din. Du får bare holde på.
Herman*
03.09.2019 kl 17:19 4179

Frodon: Hvis obligasjonseierne frykter at NAS skal gå konkurs, så er det selvsagt 100x bedre å få sikkeret for lånene. De kan jo ikke tvinge NAS til å betale et usikret lån i desember (?)...Du har jo presentert det beste argumentet for at obligasjonseierne skal si ja til tilbudet.
Ypsilon 7
03.09.2019 kl 17:49 4093

Fornuftig skrevet 👍
Slettet bruker
03.09.2019 kl 17:53 4080

akkurat det. Norwegian har INGEN interesse av å velte. Glem det. Tålmodighet... Ferdig
Slettet bruker
03.09.2019 kl 17:54 4077

Er du her enda Restplassno.

SS
Influencer i aksjer.
kimh
03.09.2019 kl 18:05 4012

Det er ingen fastpris på slottene på Gatwick, så om de godtar dette, og Norwegian går konkurs, så må Norwegian selge de slottene til høystbydende. Det er ikke automatisk at Norwegian får nok til å dekke obligasjonen bare ved salg av dem under konkursbo. Hvem vet også hva som skjer med de slottene i tilfelle Brexit?
Ypsilon 7
03.09.2019 kl 18:10 4001

Vent nå litt med "hvis" og "om", - se heller til da disse begrepene går ut på dato.
Det er så mye som kan gå galt her i verden - også med aksjene dine mine eller med NAS, at det er litt for mye å ta hånd om alene.
Slapp av, relax ...
kimh
03.09.2019 kl 18:18 3971

Obligasjonseierne kan muligens foretrekke emisjon, og ikke utsettelse, med risiko for tap. I tilegg kan obligasjonen være mye mer verdt nå, med euro-kursen, enn ved en utsettelse.
Redigert 03.09.2019 kl 18:20 Du må logge inn for å svare
Frodon
03.09.2019 kl 18:18 3965

Hvorfor mener du at obligasjonseierne ikke kan kreve å få betalt lånet ved forfall...?
Frodon
03.09.2019 kl 18:21 3959

Obligasjonseierne kan gå short og kreve at obligasjonslånet blir betalt ved forfall

Dette er en større krise for dagens aksjonærer enn krise emisjonen i mars 2019. Obligasjonseiere som ikke liker risiko, velger om dagens NAS aksjonærer taper alt eller ei...
Slettet bruker
03.09.2019 kl 18:23 3950

Hvorfor prater du så jævlig mye Frodon. Du er tjukk i hode er min mening.
hstray
03.09.2019 kl 18:27 3938

Fråden renner fra Frodon idag. Dette var en god dag på jobb tenkte Frodon mens han skrev hundrevis av Hegnar innlegg om Norwegian. Du har tidligere erkjent at du jobber for aktører som holder short posisjoner I Norwegian, eller er Short aksjen. Kan du kommentere dette Frodon? Du skriver hver dag at Norwegian skal gå konkurs. Er det ikke mye bedre for obligasjonseiere uten sikkerhet å få ett sikret pant som skissert i forslag til utsettelse? Hadde du hatt ett euro lån på eks 2,5 mill med siste års valutautvikling nok mot kroner. Du får tryden din fra Nav i kroner. Hadde du gjort hva du kunne for å utsette betaling, eller hadde du betalt? . Euro har styrket seg fra 7-8 nok til over 10 nok per € og alle økonomer forventer at vi når toppen rundt nov-desember. Siste spørsmål, oppgir du ekstra inntektene dine du får på å skrive hunderevis av negative usanne norwegian innlegg til NAV? Mange spørsmål på en gang. Fint om du kommer med en ryddig redegjørelse.
kimh
03.09.2019 kl 18:30 4198

Hvis euro er på topp i nov/des så er vel det sterkeste argument for at obligasjonseierne ikke godtar en utsettelse, og risikerer at obligasjonen deres blir verdt mindre når de må veksle den ut i norske kroner. Norwegian må finne en annen måte å betale lånet på om de ikke får utsettelse.
Restplassno
03.09.2019 kl 18:30 4193

haha. Den satt. Kan dog garantere deg at du ikke får snev av svar, kun provokasjoner og feilsitering som svares. Og selvfølgelig den faste påstanden om at du er en løgner.
Herman*
03.09.2019 kl 18:36 4180

I prinsipp kan de kreve dette, men NAS kan svare med at de ikke anser det som reallistisk med en emisjon på nåværende tidspunkt. Så kan det bli en stillingskrig som ingen er tjent med. Men for all del, NAS kan jo selge noen av sine Gatwick slots kombinert med en del fly for å betale tilbake hele beløpet. Men et sikret lån til 7% rente er da bedre enn cash?
Slettet bruker
03.09.2019 kl 18:42 4154

Frodon er bare full av drit. Skriver så hardt ned han greier og forsøker skremme vettet av folk etter siste overskrift som er et bra valg av NAS. Hvis noen tror på ham, så værsågod. Ut med dere, ta tap så det holder. Jeg er ikke redd i det hele tatt. Jeg vet at gjelden er stor. Jeg vet at de snur tallene framover. Jeg vet at de får godkjenning og utsettelse på det etterspurte. Jeg vet at hele Norge følger Norwegian. Jeg vet at det kommer godtgjørelse fra Boeing. Jeg vet at Norwegian kommer til å snu det hele og ta av på sikt. Norwegian er også attraktivt i forhold til å samarbeide med eller bli oppkjøpt. Ro ned dere andre. Vis fingeren eller le av Frodo...n. Fyren er en stor, latterlig dust som liksom spiller på hva Norwegian er verdt. Potensialet er hva som er sentralt. Dette kommer!!
Redigert 03.09.2019 kl 18:42 Du må logge inn for å svare
Frodon
03.09.2019 kl 18:44 4148

Mener du at NAS kan kreve å ikke betale lånet ved forfall fordi de ikke vil kjøre emisjon?

Tror du ikke NAS allerede har prøvd å selge sine Slots...?

Flyene er belånt langt over vingene, så det hjelper ikke mye å selge fly. Gjelden er på ca kr 205 pr aksje
Redigert 03.09.2019 kl 18:45 Du må logge inn for å svare
hstray
03.09.2019 kl 18:48 4130

Er nok mye utenlandsk kapital inne i obligasjonen, derav at obligasjonen er i Euro. Så det spiller lite rolle, da obligasjonen skal nedbetales i € og innløserne ikke skal veklse dette til norske kroner.
Dette er ett trekk i en større plan, sitat Geir Karlsen. Først salg ac nofi, deretter utsettelse av Obligasjonslån. Siste trekk er nok JVOppkapitaliseringen er nok en krav fra JV partner.
Britax
03.09.2019 kl 18:49 4122

Hvordan kom du fram til denne summen, Frodon?
Og hvor mye egenkapital og verdier unnlot du å ta med?

kimh
03.09.2019 kl 18:50 4115

Stiger verdien av Gatwick-slottene med 7 % hvert år? Det er ingen garanti for at de får gevinsten av renten. Euro-kursen kan fort falle over 7 % også om Storbritannia går ut av unionen. Det er ingen bombesikker løsning dette, og det er ikke en selvfølge at de takker ja.
TomW
03.09.2019 kl 18:53 4106

"The transaction is expected to increase the Company's liquidity by USD 21 million after repayment of debt and have a positive equity effect."

https://newsweb.oslobors.no/message/473613

Stemmer jo ikke helt med din påstand dette? Dette var forøvrig 2012 modeller og de "eldste" i flåten
Redigert 03.09.2019 kl 18:54 Du må logge inn for å svare
Restplassno
03.09.2019 kl 18:56 4090

Frodon skrev Innlegget er slettet
HAha, nei, jeg bytta fra et nick som lignet navnet mitt, fordi jeg så hvilke ustabile typer som befant seg her inne - folk som vil andre mennesker vondt. Det var derfor jeg ikke så noen annen løsning enn å skifte.
Hockeymonkey
03.09.2019 kl 19:07 4068

Penger i handa nå, eller host opp en deal som gir obligasjonseierne en del av den potensielle oppsiden av å "gidde" å redde massiv NAS utvanning.
Herman*
03.09.2019 kl 19:19 4040

Nei, du har helt rett. Men det er antagelig den mest rasjonelle og "minst dårlige" løsningen eller hur? Hva tror du skjer hvis de sier nei?
kimh
03.09.2019 kl 19:28 4020

Du kan lese forslaget til Hockeymonkey som er 1/250 eier av NAS07 her: https://finansavisen.no/forum/post/855485 , eller i tråden med tittel "Emisjon bedre enn utsettelse av betaling av obligasjoner ?".

Emisjon er en løsning som kan sikre obligasjonseierne pengene innen utløpet av lånet.
Redigert 03.09.2019 kl 19:28 Du må logge inn for å svare
hstray
03.09.2019 kl 19:43 3972

Tipper det vil ta Bjørn Kjos en halvtime på kontoret og 2 telefoner til Boeing CEO, og Rolce Roys CEO å hoste opp 250 mill €. Poenget er at det lite lønnsomt iht dagens valuta situasjon, Norwegians kapital situasjon med kredittkort utsettelser, Rolce Roice og Max problemer. Dette er endel av en større plan som blir fullført med signert JV i midten, slutten av september
hstray
03.09.2019 kl 19:58 3935

Frodon skrev Innlegget er slettet
Evner du ikke å svar på spørsmålene i forrige innlegg jeg stilte deg? Idag jobbet du hardt Frodon,startet ett tyvetalls tråder på kort tid. Hegnar forum er blitt en søppelplass etter du flyttet inn.. Nytt spørsmål. Hvorfor klarer du ikke diskutere i en tråd? . Men må starte 20 talls tråder hver dag..
hstray
03.09.2019 kl 20:37 3894

Frodon skrev Innlegget er slettet
Evner du ikke å svar på spørsmålene i forrige innlegg jeg stilte deg? Idag jobbet du hardt Frodon,startet ett tyvetalls tråder på kort tid. Hegnar forum er blitt en søppelplass etter du flyttet inn.. Nytt spørsmål. Hvorfor klarer du ikke diskutere i en tråd? . Men må starte 20 talls tråder hver dag..
Slettet bruker
03.09.2019 kl 20:47 3865

Frodon: Såpass, jeg er ikke overasket. Men da innrømmer han at han svetter og pumpa går på høygir nå, så den firbeinte Restplass er ikke ved god helse lengre. Aksjer tar på, det vet man alt om.

Noen som kan forklare meg dette, for dette forstår jeg ikke. Stod noe i ettermiddag om at lånene gir rundt 55% effektiv rente på obl lån. NAS betaler 7%, så hvor kommer de resterende nesten 48% renter inn til obl. lån eiere?

Her er fakta - hvem betaler disse noen og 50% ene til eierne?

Den effektive renten på lånet som er gjort i euro steg mandag til 57,75 prosent, noe som betyr at investorene krever høyere avkastning for å eie lånet.
Norwegian betaler selv 7,25 prosent på eurolånet.
Lånet selskapet har i svenske kroner er ikke handlet nok til å få dataene for det lånet, ifølge Oslo Børs.
Frodon
03.09.2019 kl 21:50 3722

De første 20 nye nickene har startet etter Tigeren ble borte (etter 3-4 stygge store smeller i aksjemarkedet), begynte første innleggene med de nye nickene "Frodon, nå skal du høre her" HAHAHAHA. Jeg spurte han gang på gang hvorfor han startet nye nick når skriveriene hans var klin like, loool.

Her er sendingen til Tryge Hegnar angående obligasjonslånene til NAS idag. De "seriøse" NAS aksjonærene her tror det er positivt at den effektive renten går i taket, HAHAHA. Jeg trodde faktisk ikke det var mulig, men aksjonærene her synes emisjon til drift er positivt, at Max 737 flyene står på bakken er positivt, at NOFI ble solgt til halvparten av verdiene var positivt og de synes garantert det er positivt hvis Kjos sine belånte aksjer blir tvangssolgt ;);) Kjos har belånt aksjene sine til ca kr 30 pr stk. Tenk deg overskriftene når han MÅ selge!!!

https://finansavisen.no/fatv

Tror du obligasjonseierne går short i NAS nå...?
Slettet bruker
03.09.2019 kl 21:51 3711

Er Tigeren deaktivert igjen nå ?

SS
Herman*
03.09.2019 kl 22:12 3663

Har ikke lest alle innleggene på alle trådene, så vær overbærende hvis det er sitert fra denne artikkelen før: E24

«Det at obligasjonseierne nå tilbys sikkerhet i form av avgangsrettigheter på Gatwick flyplass i London er en god grunn for å anta at obligasjonseierne vil si ja. Lånene har i dag ingen sikkerhet og långiverne risikerer å tape alt dersom Norwegians likviditetsutfordringer utvikler seg til en krise. En krisesituasjon for et flyselskap vil kunne utvikle seg eskalerende og svært verdiødeleggende. Det vet obligasjonseierne. I tillegg sukres pillen med rene penger.»

Dette er det samme jeg skrev ovenfor, men Frodon og andre mener at obligasjonseierne kan tvinge gjennom en emisjon eller salg av slots. Obligasjonseierne kan si nei for deretter å begjære selskapet konkurs i desember. Da får de bare smuler. Et større problem enn obligasjonseierne er kredittkortselskapene. De binder opp milliarder, og her må NAS få til endringer. Forhåpentligvis vil refinansiering og JV løse mye av dette.