Markedsutviklingen for REC Silicons (andre) produkter

JohnnyBGood
REC 17.04.2018 kl 11:24 23694

ADVARSEL: Dette er et innlegg tar for seg produkter som REC Silicon leverer, men som med ett unntak ikke vedrører solenergi noe særlig. Dette er nettopp for å vise at REC Silicon har mange markeder og produkter å trekke på. Felles for produktgruppene nedenfor er at de både inngår i fokusskiftet til REC Solar Butte i tillegg til at de er markeder med god vekst og økende etterspørsel de nærmeste årene.

Grunnen til mitt innlegg er mangelen på forståelsen av betydningen av disse produktene. Da jeg kontakter meglerkontoret til et av selskapene som tilrettela for Bond2023, fikk jeg forklaringen at REC er et selskap som produserer «poly silikon». Punktum! Jeg droppet temaet for å spare meg for mer uvitenhet. REC hadde rett og slett feilet med å informere bransjen.

CZ silisium til elektronikkindustri er inkludert som et av satsingsområdene i Butte etter at de går bort fra solar polysilisium og retter fokus mot semi-silisium.
Statistikken for verdenshandelen av halvlederelektronikk (ikke PV) viser en vekst fra 2017 til 2020 på over 50 %. Året 2017 viste rekordhøye investeringer i produksjonsutstyr.

https://www.wsts.org/
https://www.wsts.org/esraCMS/extension/media/i/MAR/3305/xxlarge/Market_Diagram_Nov_2017.gif
http://news.ihsmarkit.com/press-release/technology/its-highest-growth-rate-14-years-global-semiconductor-industry-topped-429-b


Bare i februar var slaget av elektronikk opp hele 21 % fra fjorårets måned.

http://electroiq.com/blog/2018/04/global-semiconductor-sales-up-21-year-to-year-in-february/

Veksten innen elektronikkbransjen er så stor at noen produsenter med stoppe produksjonen pga mangel på underkomponenter.
Et annet produkt REC Silicon vil satse mer på framover, er Floatzone silisium (FZ) som brukes inne kraftelektronikk (EV, WE ++) og detektorer. De siste 20 årene har omsetningen av dette produktet vokst ,med et gjennomsnitt på 17 % i året. REC Silicon er ledende på FZ og leverer et stort utvalg av produktet. I tillegg leverer de selvfølgelig vanlig CZ silisium til integrerte kretser.

https://www.recsilicon.com/products/electronic-grade-polysilicon/float-zone-polysilicon

FZ finner stadig nye applikasjoner. Her er en som ikke kom helt i mål (ennå):

https://www.altenergymag.com/article/2015/08/float-zone-silicon-solar-panels--60-less-expensive-and-25-more-efficient/21139
https://raytonsolar.com/

Danske Topsil hadde ambisjoner om å bli den største leverandøren i markedet. Topsil ble nylig (2016?) kjøpt opp av verdens største innen semi-wafer: GlobalWafers.
«Topsil GlobalWafers A/S is a leading supplier of ultra-pure silicon wafers produced with the Float Zone (FZ) method for the global semiconductor industry.”

Silangasser er en avgjørende del av tynn-film PV, halvlederelektronikk and LCD display. REC Silicon har ca 60 % av dette markedet på verdensbasis. Jeg har allerede nevnt veksten innen elektronikk gjennom 2017 og videre fram mot 2020. Displaymarkedet (TFT-LCD) har nesten som PV-markedet, vokst utover hva ekspertene har trodd. Noe konkurranse kommer fra OLED, men ikke minst reduserte hovedkonkurrenten prisene på monosilan fra starten av 2017 for å sikre høyere kapasitetsutnyttelse ved å utnytte at de var en lokal leverandør av silan til lokal displayindustri.

Trodde jeg skulle unngå å nevne PV-industrien. Men la meg også ta med utviklingen der som kan ha større betydning for RECs silanleveranser. PV-industrien kjemper videre for reduserte kostnader, og ikke minst høyere konverteringseffektivitet. Flere har fulgt opp med nyere teknikker som back contact, half-cut cells, DWS og PERC mm. Hva blir det neste? Større overgang til monokrystallinske wafere, med den evig tilbakevendende monocast-metoden? Noen mener at såkalt hetero-junction wafere blir det neste (HiT (Panasonic, Tesla)). Den består av flere lag med amorf silisium som lages av silangasser. Og hvem er verdens største produsent av silangasser?

https://www.ife.no/en/ife/departments/solar_energy/projects/Nordic-coe-pv-details/presentations_narvik/lode_carnel.pdf

Må også nevne at det er en multi-junction celle som foreløpig har den beste konverteringseffektiviteten med hele 46 % mot dagens komersielle monoceller rundt halvparten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_cell_efficiency
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.05.2018 kl 11:53 12696

JBG . Dette er en super tråd. Takk. Meget intressant lesing. Bra initiativ . Håper det blir en tråd vi kan holde liv i med innlegg og nyheter dedikert Butte. En IPO i USA kunne vel vært noe å tenke på for å synliggjøre verdier og få cash til ferdigstillelse Fbr b i Moses. Betale ned hele eller deler av gjelden og cash til yulin.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.05.2018 kl 12:03 12674

PS hvorfor ikke tilby China deleierskap feks 49% i butte mot 34% yulin 1 milliard i cash NOK og at de kutter ut tariff. De virker jo rimelig desperat på å få inn en tå i semi.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
halvpris
05.05.2018 kl 18:41 12493

Å hva dere vet. Fortsett å" pakk" UT Rec Takker for info.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Miraculix
05.05.2018 kl 19:58 12403

Kina har som et av sine hovedmål å bygge Kina videre gjennom å sikre seg mer høyteknologi gjennom sitt made in china 2025 prosjekt. Nå har de jo kjøpt seg inn REC’s teknologi gjennom Yulin. Men det kan sikkert være interessert å sikre seg full kontroll over all teknologi REC besitter, og dermed også hindre konkurranse fra eventuelle nye JV REC kunne ha startet utenfor Kina.

Gjennom f.eks. å kjøpe hele REC sikrer de seg også Butte med annen teknologi som Floatzone som sikkert og er svært interessant. Selv om de måtte betale en pris langt over dagens aksjekurs vil det i den store sammenheng/et langt tidsperspektiv være småpenger for Kineserne. Skulle dette være aktuelt vil det kanskje i forkant være aktuelt og kjøpe seg opp en større aksjepost når kurs er så lav som den er nå.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.05.2018 kl 20:46 12344

Det jeg frykter er at et bud på 2 kr for hele REC vil aksepteres uten å blunke.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Origo
05.05.2018 kl 22:57 12227

Jeg er ikke så sikker på at det er så enkelt å få godkjennelse for at et kinesisk selskap eventuelt skulle kjøpe opp Rec Silicon. Butte og Moses Lake er lokalisert i USA. Jeg er ikke noen ekspert på dette, men jeg vil ikke bli forbauset om et slikt bud/oppkjøp må godkjennes av amerikanske myndigheter. Kanskje lettere hvis det blir en "vestlig" aktør som kjøper opp Rec.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Miraculix
06.05.2018 kl 00:33 12136

Kan være det gjør det enklere med et eventuelt oppkjøp at REC er et norsk selskap, i den forstand at de er notert på OSE og har hovedkontor i Norge. Men jeg er heller ingen ekspert på dette.
Saudi Arabia/Softbank vil vel uansett også være en også være en aktuell interessent. 200GW solarprosjektet deres er kostnadsberegnet til ca. 200 milliarder USD. REC er i dag priset på OSE til ca. 0,43 milliarder USD, altså i størrelsesorden "next to nothing" i forhold til prosjektkostnadene.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.05.2018 kl 09:58 11766

Forbudet understreker Kinas behov for halvlederimport. (kjøp butte dævel :-)


Det kinesiske telekomselskapet ZTE har søkt USAs handelsdepartement for å få fritak fra et salgsforbud, skriver Reuters.

Amerikanske myndigheter ga forrige måned et syvårig forbud til amerikanske selskaper mot å selge komponenter og programvare til ZTE, etter at selskapet brøt med amerikanske sanksjoner mot Iran.

Det kinesiske selskapet er avhengig av import av amerikanske databrikker, og sanksjonene truer med å ramme ZTEs virksomhet innen smarttelefoner.

ZTE har sagt at forbudet er uakseptabelt og at det truer selskapets eksistens.

Amerikanske myndigheter fastholder at grepene mot ZTE ikke er knyttet til handelspolitikk, men mange i Kina tolker forbudet som en del av den større handelskonflikten mellom verdens to største økonomier, skriver Reuters.

ZTE ble i 2016 utelukket fra det norske Oljefondets portefølje på grunn av risiko for grov korrupsjon.


https://www.reuters.com/article/us-usa-china-zte/zte-asks-u-s-commerce-department-to-suspend-business-ban-idUSKBN1I70FR
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
07.05.2018 kl 10:38 11692

Nei, dette har nok ikke noe med handelskrig mellom Kina og USA å gjøre. Dette vedrører teknologiblokkaden mot Iran, som ZTE har brutt. Telecom-utstyr kan brukes i så mangt. Minner om at Siemens leverte PLC-kontrollere til anrikingssentrifuger for framstilling av anriket uran til bruk i kjernevåpen. Siemens ble ikke straffet på samme måte som ZTE blir nå, noe som fikk Iran til å konkludere med at Siemens samarbeidet med USA ifm Stuxnet-angrepene mot Irans anrikingsfasiliteter.

Og for øvrig; det vil ikke hjelpe kinamann å kjøpe opp REC Butte i denne sammenhengen. REC leverer silisium inn til «næringskjeden» på et annet nivå. Forresten så har jo REC bidratt plenty til Kinas teknologiutvikling allerede: Union Carbide silanproduksjonsteknikk (inkl eget silangasstapperi), egen FBR-B teknologi, Floatzone semi silisium. Alle for første gang på kinesisk jord. Ikke rart TT føler seg velkommen hos sin JV-partner. Men er det noe å være stolt av?
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.05.2018 kl 21:10 11370

What Are Analysts Saying About The Future Of REC Silicon ASA’s (OB:REC)?
Bruce Howe March 21, 2018
After REC Silicon ASA’s (OB:REC) earnings announcement in December 2017, the consensus outlook from analysts appear highly confident, with earnings expected to grow by a high double-digit of 83.18% in the upcoming year, relative to the previous 5-year average growth rate of 20.39%. Currently with earnings of -US$367.00M, we can expect this to reach -US$672.29M by 2019. Below is a brief commentary around REC Silicon’s earnings outlook going forward, which may give you a sense of market sentiment for the company. For those interested in more of an analysis of the company, you can research its fundamentals here.
Can we expect REC Silicon to keep growing?

Over the next three years, it seems the consensus view of the 5 analysts covering REC is skewed towards the positive sentiment. Since forecasting becomes more difficult further into the future, broker analysts generally project out to around three years. To get an idea of the overall earnings growth trend for REC, I’ve plotted out each year’s earnings expectations and inserted a line of best fit to determine an annual rate of growth from the slope of this line.

By 2021, REC’s earnings should reach -US$719.47M, from current levels of -US$367.00M, resulting in an annual growth rate of 102.82%. EPS reaches $0 in the final year of forecast compared to the current $-0.14 EPS today. Growth in earnings appears to be a result of cost-cutting initiatives, since top-line is predicted to rise at a slower pace than earnings. Margins is currently sitting at -134.73%, which is expected to expand to -193.84% by 2021.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Solguden
26.05.2018 kl 11:12 9112

Mye bra stoff i denne tråden.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
02.07.2018 kl 14:42 8647

Foxconn skal bygge en LCD-fabrikk i Wisconsin,USA for $10 mrd !!! Litt av en investering. Med 13000 ansatte.

Hmmmm. Lurer på hvor i verden de skal få kjøpt silangass fra? Korea eller Gambia kanskje, eller kanskje Zimbabwe?

https://www.digitimes.com/news/a20180629PD216.html
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
anderix
02.07.2018 kl 14:46 8636

Kan det være REC tro, hvis de fortsatt har produksjon da?
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
02.07.2018 kl 15:09 8558

@jbg du skal ha honnør for mange bra innlegg særlig om Butte . Ser bra ut for Butte ja. Etter vad jeg kunne se i Q1 rapport har butte ca 10-15% mer silankapasitet enn nåværende produksjon og betydelig kapasitet ledig for semi poly. Butte har 60% av verdensmarkedet på silangasser hallo!! De skriver videre at det åpner seg opp mulighet nå i semi da de er kvalifisert leverandør hos alle store kunder og faste kontrakter er på vei å gå ut sånn at rec kanskje kan hanke inn noen slike avtaler. Alt dette i et marked i kraftig vekst. Slik vi nå kan se seinest idag i denne tråd. Flott. PS: bra at ML settes på sparebluss inntil avklaring Trade war/bedre marked.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
03.07.2018 kl 12:51 8339

@ MCAP123

Angående silangassenes lastekapasitet i Butte:
Total lastekapasitet i Butte er på 4500 tonn. Produksjonkapsiteten til silangasser er en god del høyere. Det fine med Butte er at gassen kan gå til lasting, Siemens PV-poly, semi-CZ eller semi-FZ.

I 2017 leverte Butte ca 3000 tonn silangasser til kundene, stort sett i sørøst-Asia. I år forventes det å levere 3700 tonn, og pr Q1 ligger de foran skjemaet. De kan følgelig øke dette med 50 % med dagens anlegg om det er mest lønnsomt.

Men dersom silangass trengs til enda mer EG-produksjon i Butte, får de vel etablere noe lastekapasitet i Moses Lake i stedet. Nå som anlegget der fungerer nesten helt trinnløst, gir det jo visse muligheter. Også ligger det nærmere vestkysten i tillegg.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
03.07.2018 kl 13:04 8313

slettet dobbelpost
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
03.07.2018 kl 13:06 8302

5 ansatte ved butte får sparken.
I tillegg vil redusert aktivitet ved Moses Lake føre til redusert demand etter silane.

Totalt mister altså 105 ansatte jobben. De har i snitt omlag $100,000 i lønn. Lønnskostnadene reduseres da med 10,5 MUSD.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
03.07.2018 kl 13:15 8274

https://youtu.be/Erndrd2cY98
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
03.07.2018 kl 13:37 8229

@ AB

"I tillegg vil redusert aktivitet ved Moses Lake føre til redusert demand etter silane."

Det er BS, Anton! Nå er du på jordet! Hvordan påvirker produksjonen i ML etterspørselen etter silangasser???
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
03.07.2018 kl 17:01 8101

@AntonBerg

Prøver du å unngå å svare? Kan du begrunne din påstand:

"I tillegg vil redusert aktivitet ved Moses Lake føre til redusert demand etter silane."

Helt ulogisk etter min mening!
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.07.2018 kl 17:44 7963


REC Silicon ASA
Published: 17:41 CEST 03-07-2018 /GlobeNewswire /Source: REC Silicon ASA / : REC /ISIN: NO0010112675

REC Silicon ASA - Mandatory Notification of Trade

Tore Torvund, President and CEO of REC Silicon ASA ("the Company") has on July 2, 2018 bought 300,000 shares in the Company at NOK 0.7015 per share.

Mr. Torvund is a primary insider of REC Silicon.

After the transaction, Mr. Torvund has a total holding of 1,631,486 shares in REC Silicon ASA.

This information is subject to the disclosure requirements pursuant to section 5-12 of the Norwegian Securities Trading Act.



To unsubscribe to press releases from REC Silicon please visit www.recsilicon.com/media/newsroom/subscribe/
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
stinkapiano
06.07.2018 kl 08:34 7781

Jeg hever denne tråden også. Mye bra informasjon her, særlig fra TS.
Kommer REC lenger ned i dag,prøver jeg med enda ett kjøp, bl.a. ut ifra den informasjonen vi har om Butte.
Nedgangen har vært altfor overdrevet, med den finansielle avklaringen og de andre gode nyhetene vi hadde for kort tid siden.
EnergyTrend viste for øvrig oppgang i polyprisene i Kina og flatt utenfor Kina i sin oppdatering onsdag.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
30.08.2018 kl 11:14 6914

Mens børs og analytikere stirrer seg blinde på PV-bransjen ifm REC Silicon, skjer det andre ting som påvirker avsetning og inntjening innen det som gir selskapet inntekter for tiden. Her er et par artikler som viser lovende takter de nærmeste 18 mndr innen displayindustrien (les: silanavsetning). Dog spennende å se hvilken innvirkning OLED vil få på silanavsetningen.

"Prospects for panel industry rosy in 2H18, says AUO executive"
https://www.digitimes.com/news/a20180830PD202.html

"Innolux set for robust growth in 2019, says chairman"
https://www.digitimes.com/news/a20180830PD203.html

Så hvor går silan-ASP?
Økt avsetning til display-segmentet = Høyere volum og ASP?
Lavere avsetning til PV-segmentet = Lavere volum og høyere ASP?
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.05.2019 kl 18:16 5597

Søkte litt på Butte og googlet frem et av dine bra innlegg Jbg. Vet du hvordan Butte sitt salg rammes av USA Kina konflikten? Selger Butte mye til Kina ?
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
27.05.2019 kl 10:18 5272

Mine første tanker sier at REC's Butte vil være direkte lite skadelidende av handelskonflikten. Men derimot vil de kunne bli indirekte skadelidende pga lavere økonomisk aktivitet og mulig mindre sjanser til å bli med på en raskere voksende marked i Kina enn andre steder.

Gassalget til REC har tradisjonelt foregått via grossister på industrigasser, og de er vel i hovedsak etablert utenfor Kina. Deres argeste konkurrent forsøker å kapre markedsandeler ved å selge direkte til produsent, og har delvis lykkes med det. Men så vidt jeg vet, har ikke REC Silicon endret salgsstrategi.

Når det gjelder FZ/float zone silisium så har vel kraftelektronikkprodusentene i hovedsak vært utenfor Kina også. Men her er Kina ettehvert bl a blitt store på elektrifisering av transportsektoren og derfor innen produksjon for dette også. Men det ver jo begrenset med leverandører av FZ, så her frykter jeg egentlig ikke noe toll eller importberensninger. Derimot finnes det alternativ teknologi til FZ-materiale som kan være vel så stor trussel mot FZ innen teknologisegmentet på sikt.

Av øvrige, og mindre betydningsfulle, produkter fra Butte som SG-poly og eventuelt Czochralski (om de fremdeles produserer noe av dette), så kan nok kineserne være mer kresne, men disse har mindre økonomisk betydning for REC Silicon.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.05.2019 kl 10:48 5214

Takk for svar. Da vet vi at rec vil kjøre med overskudd fremover. Vi får vente på trigger situasjoner:
* avtale om store leveranser til batteri
* løsning på handelskonflikten
* splitting av rec (hvor bjellesauer løper foran)
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.05.2019 kl 11:34 5140

Nå for tiden tenker jeg: Splitting av REC har vel liten appell nå, ettersom det for tiden ikke finnes annen virksomhet enn Butte. Hva skal det andre selskapet hete? REC Silikonk? ;)

Beste løsning nå er vel at Butte driver skuta frem til ML kan stå på egne bein igjen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.05.2019 kl 12:01 5096

Splitting blir for å kjøpe seg opp til 49% i Tianrec i 2021.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.05.2019 kl 13:02 5018

Litt skeptisk til 49% merker jeg. Markedet priser jo ikke inn 15% som noe, bare penger brukt.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.05.2019 kl 13:09 5004

Tenker det blir emisjon. De som vil bli med Butte og halvleder beholder sine aksjer her, og den som vil bli med videre i sol betaler for Tianrec. - eller noe sånt.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.05.2019 kl 13:30 4963

Ja, vi får se. Inntil videre fortsetter jeg nedsnittingen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
16.08.2019 kl 08:50 4230

Merker meg den siste måneden spenning omkring den økonomiske utviklingen spesielt mtp handelskonflikten mellom Kina og USA.

Til en viss grad uttrykker noen produsenter bekymring for utviklingen. GlobalWafers leder sier ifm deres første tid uten vekst siden 2016 at usikkerheten er større enn forventet. Fabrikker som ikke er i "konflikområdet", påvirkes ikke. Og at de forventer en vekst igjen i annet halvår.

En polysilisiumsleverandør til semi-waferbransjen, Tokuyama i Japan, ser positiv utvikling, og forventer nå 10 % omsetningsøkning Y-o-Y.

Silangasskonkurrenten klager også litt på tregt utvikling i semi-bransjen, at salget holdes oppe.

Forøvrig står det at det forventes reduksjon i produksjon av LCD-skjermer fra Q4 eller Q1-2020. Dette skal være som følge av fallende priser og forventet sesongmessig oppbygging av ferdigvarelagre.

https://www.digitimes.com/news/a20190808PD202.html

Forøvrig vokste salg av store LCD-skjermer fra Taiwan med nesten 7 % i Q2. Det skal ha kommet mange bestillinger sfa handelskonflikten mellom USA og Kina. Mye mindre vekst i 2H. Taiwan møter nå større konkurranse fra kinesiske produsenter som øker produksjonskapasiteten.

Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
nemi's
16.08.2019 kl 09:31 4178

Les nå hva Daqo sier:

https://www.pv-tech.org/news/daqos-polysilicon-business-takes-a-dive-in-q2

Kostpris inkl. utgifter til admin - 7.5$/kg. Uten admin på 6.5$/kg (IFRS16).
Tilsv. for FBR fra ML - 9$kg vs. 8$kg. I følge May oppgir nå REC 8$/kg, for det "er blitt vanlig". I så fall skal Daqo oppgi 6.5$/kg fra 2019.

Preben påpekte dette tidligere i år: kinesiske konkurrenter produserer høyere kvalitet vesentlig rimeligere. (May svarte da som angitt ovenfor).

Spm. er egentlig om ML noen gang kommer til å restartes.

Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
16.08.2019 kl 10:00 4109

Spørsmålet burde være todelt:
a) kommer FBR-A i ML i gang igjen (inkl silanproduksjon i ML)?
b) kommer silanproduksjon i ML igjen?

Mitt tips på spm b) er ja. Før eller seinere kommer disse i gang. To av verdens mest moderne og kosteffektive silanreaktorer ser ut til å produsere en etterspurt vare.

På a) er jeg litt tvilende. Dersom dette blir en verdensvare uten toll, er mitt svar ja. De er lave på kostnader og renheten er ikke veldig kritisk dersom kunden vet hva den skal gjøre for å kompensere for at det ikke er topp renhet. Det er forøvrig mange faktorer som påvirker: handelskonflikt, valutakurser, oppbygging av PV-industri utenfor Kina, PV-teknologi som vinner fram, etter spørsel etter granulert poly kontra Siemens-biter mm. Av disse grunnene er det altfor tidlig å avskrive FBR-A i ML. Og tenkt at mye av Siemens-produksjonen kan bare drømme om å nå disse kostnadene i Vesten. Villigheten til å subsidiere strøm til polyproduksjon er ikke til stede i samme grad som Kina subsidierer Daqo. Mye av Siemens-anleggene må legges ned eller modifiseres for en dyr penge for å klare dette lave kostnadsnivået. FBR-A er konkurransedyktig når den startes opp igjen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
16.08.2019 kl 10:19 4090

Jeg trodde nesten sjansene på lang sikt for oppstart av FBR-A var større hvis vi får en "evig" handelskrig? Hvis det blir full frihandel frykter jeg at kineserne kanskje klarer å holde prisene så lave at det ikke er lønnsomt å starte opp, men hvis det blir to markeder med så høye tollbarrierer at det blir begrenset handel mellom Kina og ROW stiller jo REC veldig sterkt når det gjelder å ta en lederposisjon utenfor Kina.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
16.08.2019 kl 10:21 4081

Et annet moment som kan bli spennende på litt lengre sikt er om Kina må forplikte seg til ikke å bruke kullkraft til produksjon av solar i framtidige klimaavtaler. Da sliter Daqo.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
16.08.2019 kl 10:25 4073

En meget relevant utfordring for Kina, siden livsløps-CO2fotavtrykk på all produksjon - fra el-biler til vindturbiner - nå kommer mer i fokus world-wide.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
MorganKane
16.08.2019 kl 10:28 4065

Dette har mest med, som JBG også sier, at Daqo blir subsidiert med 'gratis' strøm. Dette er for øvrig noe som også diskuteres i handelssamtalene. Jeg tviler på om denne subsidieringen fortsetter hvis en avtale kommer i orden.

Jeg tror uansett at REC kommer ned i 6,0-6,5 dollar/kg (IFRS16), med full produksjon. Mao, REC er fortsatt svært langt foran. Og forbedrer seg kontinuerlig. Til og med nå, med ML stengt, jobbes det med dette. Alt av nøkkelpersonell er fortsatt ansatt og de tvinner neppe tommeltotter hele tiden). Alternativt så jobbes det intensivt med batterikompetanse. Begge deler har verdi.
Redigert 21.01.2021 kl 08:44 Du må logge inn for å svare