Tror vi tar med denne her også. Tråden handler jo om Einar...

"Sønnen, journalist som sin far, har hatt tilgang til farens etterlatte papirer, men den ubetingede lojalitet til faren og de verdier han sto for i en tid da ordet åpenhet hadde en helt annen klang enn i dag, har vært en hemsko for forfatteren. I 1981, ti år etter Rolf Gerhardsens død, brente Tron Gerhardsen det meste av arkivmaterialet som hadde med farens og Haakon Lies kommunistjakt på 1940- og 1950-tallet å gjøre."

Ikke at det gjorde meg noe at de jaktet på kommunister men det viser litt av hva som skjedde og skjer i det partiet. Hemmeligholdelse og sletting av spor.

https://www.aftenposten.no/meninger/i/9Oaw5/Maktens-kalde-gemakker

https://frifagbevegelse.no/flere-balbrennere-i-arbeiderbevegelsen-6.158.17095.522b92cdf7

Hehehe. Var ikke Martin Tranmæl litt skeiv og hadde lyst på Einar mon tro? Mener jeg husker å ha lest noe slikt.

Gerhardsen og KGB

Bare sosialister lager program om en sosialist på sosialistkanalen nrk. Er nok et ledd i å skaffe AP økt oppslutning mot Stortingsvalget om 2 år. Det siste Norge trenger er sosialister som bygger landet ned ved å omgjøre det til Europas sosialkontor. "Folk er folk" liksom

Jeg liker på treige dager å se historie program fra før vi levde på teve. I reprise og fjern kontroll på pauser.
Hvorfor ikke lage et program NÅ når jonas&grande som lever enda, før de blir tapere i maktkampen Hadji Tadjik og Arid Jabba er flinkere til.

Har Borgen intervjuet noen som ikke er Ap’er?

Sytinga er i full gang, ja. :)

Dere bør nok se serien før dere skriver noe mer. Den er meget bra og er slettes ingen hyllest av verken Ap eller Gerhardsen. Det er en balansert og informativ film som beretter om en unik person som levde et unikt liv.

Det bør ikke være noen tvil om at han har spilt en svært viktig rolle for landet vi lever i. Uansett om man er Ap eller ei.

Vi må innrømme takkesalver til gamle helter, foruten de hadde vi ikke kranglet

https://www.dagbladet.no/nyheter/full-krangel-om-churchills-morke-fortid---en-skurk/70770384

Ja, Winston Churchill var rasist, sier norsk biograf.

---------------------


B ekle A
Mao ekte marxist/skolert steigan (har blitt blogg) x96jugepropan nikk maskinen

Han spiller ingen rolle for min del i vertfall. Like unyttig som Gro. Oppskrytt.

Politikken som ble ført etter krigen nyter vi alle godt av i dag. Det er det ingen tvil om.

AP stod med buksene på knærne når tyskerne kom i 1940.
Brukne geværs politikk. Folk lærer aldri.

Det var da ikke enestående for Norge, det gjaldt da alle land selv Tyskland, som var kunst til grus.

Nazistenes ødeleggelser i Norge? Jeg var litt forbauset over denne innledningen. Tyskeren "Nazistene" bygget da som bare pokker her i Norge. DE bygget og utvidet flyplasser som Fornebu, Sola, Værnes, samt vassdrag, veinettet, jernbane og annen infrastruktur. Arbeiderpartiets parole «hele folket i arbeid» var endelig blitt en realitet. Det partiet ikke hadde klart på tjue år, klarte tyskerne på under to år. Under krigen fikk nordmenn bedre og høyere lønn enn hva de hadde før krigen? Godt betalt var bygging av veier og festningsverk og annet direkte arbeid for den tyske okkupasjonsmakten. Dette resultert i levestandarden gikk kraftig oppover her i Norge, det ble spist mye sunnere mat enn den driten dumme folk måtte ta til takke med før krigen. Antall ofre for krigen gikk nesten opp i opp, med antall døde av andre ting som sank så mye som det gjorde. Dette er høyst uvanlig for et land som etter sigende skal være i krig.

Polen mistet hver sjette borger i den samme perioden. Men andre verdenskrig i Norge var ikke som alle andre kriger. Det er ikke mulig å bortforklare vannkraft, industri, infrastruktur og hele folket i arbeid var et faktum. Befolkningen i Norge 1900 og videre. Barnedødeligheten fortsetter å synke, men fødselshyppigheten avtar samtidig kraftig. På 1930-tallet var fødselstallene så lave at enkelte uttrykte bekymring for at det norske folk skulle dø ut(!) Via toll og skatteflåing solgte kongedømmet, demokrati og folkestyret maten ut av munnen på sine egne landsmenn for Kjøp av Gull til blodpris! Staten krevde jordbruksprodukter/smør av prima kvalitet solgt til dumpingpris for budsjett dritet sitt, alt finansiert via utarming og utsulting av sitt eget folk.
Tallet på levende fødte barn i forholdet til folkemengden lå meget lavt i 1935, det steg svakt på slutten av 1930-tallet og med stor styrke i krigsårene. I absolutte tall ble det i 1939 født 46 60, 1940: 47 943, 1941: 45 773, 1942: 53 225, 1943: 57 281, 1944: 62 241, 1945: 61 824.
http://www.maihaugen.museum.no/lblve/fosser/sett.html

De som sto for ødeleggelsene her i Norge var de som hadde sultet oss ut i 1807-14 Les Terje Viken av Henrik Ibsen

Igjen skorter det på kunnskapene OS.

Jeg skjønner at du er en slik en som liker å romantisere om nazismen. Det må være slitsomt, men..

Du må google "brent jords taktikk" og sende en unnskyldning til befolkningen i nord. I tillegg ble mange steder, både i nord og ellers i landet rasert på grunn av nazistenes okkupasjon. Hundre tusen nordmenn ble drept på grunn av okkupasjonen.

Ja, AP gjorde det lett for tyskerne gitt...

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Det_brukne_geværs_politikk

Om lag 10000 var det.
Hvem var de 1804-1807 ? Britene ?

100 000? OH har ihvertfall noen kilder/verifiserbare tall å vise til, mens det mangler du. https://www.ssb.no/befolkning/artikler-og-publikasjoner/krigsdodsfallene-under-2-verdenskrig

Du er helt sikker, i din uvitenhet.
Holen skole 4. oktober i 1944 deltok totalt 152 britiske allierte fly og et mannskap på over 1000 personer med i angrepet. I løpet av én time ble 1432 bomber sluppet over Laksevåg. Bare et fåtall av bombene traff målet. De fleste falt ned over vanlige bebyggelse. Til sammen omkom 193 sivile, hvorav 61 var barn ved Holen skole. Kilde: Laksevågs Historie, Bind III http://www.ba.no/nyheter/article7619791.ece
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Kystruta-skoten-i-senk-av-sine-eigne-3307223.html
bombet folk og fedreland http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Den-dodelege-dampbatreisa-3276651.html
En nylig utgikk bok om kampene Narvik, det var britiske og ikke tyske skip som beskjøt sivilbefolkning, hver de drepe hundredvis om ikke tusener.
Krigen var ingen ulykke for landet, med unntak av heltene våre, som drepte sine egne på land og sjø.
http://www.landssvik.no/London5.htm

https://snl.no/Norge_under_napoleonskrigene
NWO play ?

Hadde bombingen i Laksevåg ingen som helst sammenheng med nazivennene dine sin okkupasjon, mener du?

Rasister!
Jeg vil ha meg frabedt slikt svineri av en argumentasjon. Jeg, og vi, er i vår fulle rett til å forsvare vår kultur, vårt levesett, etisk moralsk, herfra til evigheten og til helvete fryser. Om jeg utefra dette er en rasist er jeg gud bedre STOLT av å være rasist.
Winston Churchill

nazivennene? Hva mener du med det.
Forskjellen på en historiker og statsviter er at historikeren skal beskrive det historiske bedraget. (Løgnen man er blitt enige om.) Statsviteren oppgave er å analysere hvorfor? Jeg er ingen av delene. Men hva du måtte være, er ikke annet enn skittkasting på sølepyttnivået. Det er slike tåper som deg å takke at viten om jorden var flat, var den rådene i tusenvis av år, når jorden var rund i virkeligheten.

Blablabla.

Hadde bombingen i Laksevåg ingen sammenheng med at nazistene okkuperte landet? Det er et ja/nei-spørsmål.

Hele retts Norge er full av Blablabla Blablabla Blablabla BlablablaBlablabla. I psykopati betegnes dette som fragmentering. I rettsaler blir det servert i en morbid prosa form, uten relevans til substans. Det er derfor jurister går 3-4 år ekstra på skolen for å lære seg kunsten, å omgå den objektive sannhet.

Eks ja/nei-spørsmål...................Har du sluttet å slå din kone?

Jeg tror du skjønner hva jeg mener. Du pakker inn dine febrilske forsøk på å forvrenge historien i et tidvis pompøst språk. Det endrer ikke på noe som helst.

Bombingen av Laksevåg hadde aldri funnet sted om ikke nazistene var her. Ei heller den grufulle bombingen i Oslo sentrum, som var ment å ramme nazistenes hovedkvarter, men som smalt inn i en trikk.

Når man forsøker å bortforklare nazistenes ugjerninger og jævelskap, så tar det ikke mange sekundene før man møter seg selv i døra.

Norge blir aldri noe annet enn et stormakt politisk anliggende, men det er du for dum til å forstå.
Vi får en pekepinn om hva som var årsaken til våre «uvalgte folkevalgte» merkverdige oppførsel, når vi leser hva stortingets president fra partiet Høyre (på overtid) emigranten Carl Joachim Hambro uttalte til «New York Times» den 13. juli 1940 som emigrant.
Da sa han at den norske regjering ventet å bli besatt av vestmaktene. Han sa videre at den omstendighet som særlig bidro til at Norges skjebne ble så fort beseglet var at den norske kystvakt, på grunn av mørket natten til den 9. april ikke kunne se om de skip som samtidig kom til syne utenfor alle viktige punkter på kysten var franske, britiske eller tyske.
DEN NORSKE KYSTVAKTEN UNNLOT Å SKYTE PÅ DEN TYSKE INVASJONSSTYRKEN FORDI POLITIKERNE VENTET BRITISK INVASJON AV NORGE DEN 9. APRIL.

En lite omtalt invasjon. Invasjonen av Island i 1940 begynte tidlig om morgenen 10. mai 1940 med at britiske tropper ble landsatt i Reykjavík, hovedstaden på Island. Den 9. april sendte den britiske regjeringen en melding til den islandske regjeringen, om at Storbritannia var villig til å hjelpe Island med å opprettholde sin uavhengighet, men krevde til gjengjeld å få opprette anlegg i Island for å gjøre det. Island var invitert til å delta med Storbritannia i en krig «som krigførende og som alliert». Den islandske regjeringen avviste tilbudet. http://no.wikipedia.org/wiki/Invasjonen_av_Island_i_1940

Hva Hambro i eksil må ha uttalt seg om etter krigens utbrudd må tas med en klype salt. Det var nok til en viss grad farget av at han ikke likte Ap. Og det har verken noe med dine tidligere påstander å gjøre eller om dokumentaren du garantert ikke har sett.

Man må da virkelig et stykke ned i Utedassen for å finne, hva du bringer til torgs. Hva gjorde Hambro i eksil (som emigrant)når Norge som stat, var med i krigen?

en klype salt? Hele løgnen om dette er godt og grundig ned-saltet i dumme hoder bevissthet.

Er bøtta med irrelevante pompøsiteter tom allerede? :)

Hambro var H-mann.

Gerhardsen satt i Sachsenhausen mesteparten av krigen. Ap var for nedrustning. Men tror du virkelig at Norge hadde hatt noen sjanse mot nazistenes veldige krigsmaskin? Jeg er brennsikker på at mange flere nordmenn hadde blitt drept hvis vi trodde vi kunne stå imot i lengden.

Der er vi ikke uenig, men før de selv stakk av, mobiliserte de sitt selv ødelagte hær og forsvar. Quisling mente med rette at det var fullstendig meningsløst, å mobilisere uøvde unge nordmenn så simpelt utstyrt, (tilfeldig sammenrasket huske-råd ut-hentet fra deres simple bygget gammer og naust. (Våpen i form av fjøslykter, tannløse river og ditto møkkgreiper som standard utrustning for å bekjempe den gang verdens beste, og best utstyrt soldat ever/noensinne. Selv den militært utdannet Konge og kronprins sammen med regjering og storting forsto jo dette, for hvorfor ellers stakk de av? Les dere litt opp i denne driten som kalles krigen i Norge 1940-45

At regjeringen Nygaardsvold ikke ble stilt for riksrett i 1945, har sin forklaring i at Gerhardsen ikke så seg tjent med at det ble gravd i historien omkring 9. april. Ei heller var det ønskelig med alt for mye blest omkring lederskiftet i Ap våren 1945, da Nygaardsvold ble skjøvet ut i kulden av Ap-ledelsen.
At ønsket om å dysse ned det som skjedde 9. april var sterkt, forstår vi godt når vi tar en titt på dette bildet. Datoen er 9. april. Norge er i ferd med å bli” overfalt”
Fotografiet viser tyske tropper som marsjerer ned Oslos hovedgate, Karl Johan. Vi ser slottet i bakgrunnen. Hit er troppene kommet uten å ha sett en eneste norsk soldat. Langs fortauet er folk strømmet til for å beskue paraden. Foran ser vi fire ryttere som skal påse at alt går skikkelig og pent for seg. I farten skulle en tro at det er tyske soldater som sitter til hest. Men slik er det ikke. Rytterne er norsk, ridende politi! Det er nesten ikke til å tro. På selve invasjonsdagen blir inntrengerne møtt med norsk politi som skal sikre at invasjonen skal gå sømmelig og vakkert for seg. En og annen norsk soldat i uniform kikker nysgjerrig på det som foregår. De forstår ingen ting av det hele. Mens dette skjedde virret utenriksminister Halvdan Koht omkring i regjeringskontorene og lurte på om mobiliseringsordren skulle kringkastes eller sendes ut i posten. Han valgte det siste.

Krig er ille og grusomt. Som en hovedregel er det sivilbefolkningen som lider mest under en krig. Krigsforbrytelser skjer i de fleste kriger av noe omfang, og som regel på begge sider. Men det ser ut som det er en ufravikelig hovedregel at det kun er den tapende siden som etterforskes for og straffes for krigsforbrytelser eller forbrytelser mot menneskeheten. Det er etter forfatterens mening berettiget å reise spørsmålet om tapet av sivile liv ved flere av de hendelsene som er nevnt i kap. 10.5, var et resultat av krigsforbrytelser. Det ble aldri etterforsket av norske myndigheter eller av de allierte stormaktene, Storbritannia, USA eller Sovjet-Unionen.
Hensikten med denne gjennomgangen er på peke på dette paradokset:
Svært mye norske ressurser ble under landssvikoppgjøret lagt ned i å få straffet medlemmene av NS, mens ingen ressurser ble brukt til å etterforske sannsynlige krigsforbrytelser i Norge begått under alliert kommando. http://www.landssvik.no/London6.htm

Tallet på 62 likvideringer utført av hjemmefronten er for lavt. Moland opererer med 82, men andre kilder hevder at antallet likvideringer var opp i mot dobbelt så mange eller mer. Likeledes er sannsynligvis antall drepte frontkjempere for lite fordi ikke alle dødsfall ble registrert. Det må også nevnes at det knytter seg stor usikkerhet til tallet på 1123 drepte norske militære i utlandet. En del av disse ble drept i ulykker og under trening. At tallet er usikkert viser følgende: Erik Anker Steen angir i boka ” Norges Sjøkrig 1940 1945, bind 5” (1959) på side 228 flg:

Sammenliknet med slike tall ser en at Norge slapp forholdsvis lett i fra 2. verdenskrig. Hans Fredrik Dahl skreiv i en artikkel i Dagbladet 7.5.1995:

”De tyske styrkene viste gjennom størstedelen av de fem årene ikke liten selvbeherskelse overfor den passivt motvillige befolkningen. De var høflige, korrekte, vel organiserte, en okkupasjonsmakt mange land gjennom historien ville misunt oss.”

Når du klipper og limer slik, bør du i anstendighetens navn opplyse om hvor du henter det fra.

Det har jeg da gjort, men slike all-vitere som deg trenger vel ikke å lese noe...

Her står det meste i flere kapitler http://www.landssvik.no/London6.htm

Det er lagt ned et fantastisk arbeid av nettstedets forfatter.
http://www.landssvik.no/Nettstedet.htm

Link til Astrups krigshistorie er erstattet av overnevte.

Det står enhver fritt å ha sin egen oppfatning av krigen. Jeg minner bare om at forskjellen på en krigshelt og en krigsforbryter er at førstnevnte vant krigen. At krigen ikke var en ulykke for landet får du stå nokså aleine om å mene, Stone.

Jeg står på trygg grunn!
På grunn av en vanvittig politisk penge finans og skatte politikk utført av Norges Bank, var gjeldsproblemene knugende i 30-årene. De fleste – kommuner, bedrifter, bønder, fiskere og enkeltpersoner – var nedsyltet i gjeld. Mange måtte gå fra gård og grunn fordi de ikke klarte å betjene renten på gjelden. Men også gjeldsproblemet ble for en stor del løst under krigen. Mange nordmenn – kanskje de fleste – kom gjeldfrie ut av krigen. (Det er jo forsåvidt interessant å sammenligne med i dag, da norske husholdninger skylder 3 400 milliarder kroner, eller bort imot halvparten av oljefondet. Dette kommer til å ende med knall og fall den dagen renten stiger).
Historien om at Norge ble utarmet under krigen, er bunnfalsk. Norge hadde et vanvittig økonomisk oppsving under krigen. Det kunne ha vært enda større, dersom Norge hadde fått beholde det materiellet som tyskerne etterlot seg. Men britiske tropper reiste rundt i Norge etter krigen og sprengte eller ødela alt tyskerne hadde etterlatt seg. Fly, båter, biler, motorsykler, våpen osv ble sprengt eller ødelagt. Også materiell som telt, klær, primuser, matvarer osv ble ødelagt eller senket på havet. Den norske regjeringen protesterte flere ganger overfor britene på ødeleggelsene, men Norge var okkupert av Storbritannia etter 8 mai 1945, og den norske regjeringen kunne intet gjøre. https://www.derimot.no/oyvind-andreassen-nye-laereplan-historie-radbrekning-av-historiefaget/#comment-4623

Emigrantstaten (de hjemvendte rømte) kom tilbake til et land i mye bedre forfatning enn da de stakk av. 3 år etter de ankom var Norge konk og måtte ha Marshall hjelp.

Nei, de kom hjem til et land med en enorm bolignød, spesielt i nord. Nazistene bygget litt infrastruktur, men ødela mennesker og splittet familier. Jeg vemmes av din bagatellisering av jævelskapen.

Historieundervisningen i Norge er totalt forfalsket, og ingen steder er det vel fortalt så mange løgner som når det gjelder andre verdenskrig.

Min oppfatning av krigen i Norge før jeg begynte å undersøke sakene nærmere, kan vel nærmest oppsummeres som følger: «Norge var utbombet og ødelagt etter andre verdenskrig. Men så kom Gerhardsen-regjeringen og bygde opp landet». Jeg vil tro at de fleste som leser aviser og regner seg som godt oppdatert, deler denne oppfatningen.

Men intet kunne være fjernere fra sannheten. Tyskerne gjorde gigantiske investeringer i norsk infrastruktur som veier, jernbane, flyplasser, havner, elektrisitetsforsyning, telefon-nettet osv. (Telex ble innført i Norge under den tyske okkupasjonen.) Eksempelvis så bygde tyskerne nesten hele Nordlandsbanen, og de gjorde store utbedringer på Sørlandsbanen og forlenget Sørlandsbanen fra Kristiansand til Stavanger. Tyskerne hadde også planer om å forlenge Nordlandsbanen helt fram til Kirkenes (Polarbanen), og de gjorde også grunnarbeidet for en jernbane (bruer, tunneller osv) fra Fauske til Tysfjord i Troms, en strekning på ca 200 kilometer. Stort sett det eneste som gjensto var å legge selve skinnegangen. Men heller ikke dette greide Gerhardsen-regjeringen, og heller ingen etterfølgende regjering i Norge, og Nordlandsbanen går fortsatt ikke lenger enn til Fauske.

Jeg vil også nevne den norske aluminiumsindustrien, som Norge har tjent gigantiske summer på etter krigen. Den norske aluminiumsindustrien ble bygget opp av tyskerne under krigen.

For folk flest var arbeidsløsheten det store problemet i 30-årene. Det er vanskelig å anslå nøyaktig hvor stor arbeidsløsheten var i mellomkrigstiden på grunn av manglende statistikker, men den lå et sted mellom 15% og 30%. Men arbeidsløsheten forsvant allerede høsten 1940, og gjennom hele krigen var det mangel på arbeidskraft i Norge. Alle som ville arbeide, fikk arbeide, og mange tjente eventyrlige lønninger. Det er eksempler på lastebilsjåfører som tjente 50 000 kroner i måneden – i 1940! For å få dette i dagens pengeverdi, kan man i hvert fall gange med 80. Også bønder, fiskere og skogsarbeidere fikk sine inntekter kraftig forbedret under krigen. Ulikhetene mellom folk, som hadde vært store i 30-årene, forsvant for en stor del under krigen. Gini-koeffisienten, som viser inntektsforskjeller i befolkningen, har aldri vært så lav i Norge som under krigen.

Jeg vemmes over din barnslig-het. At krig er vondt har jeg ikke bestridt.

Hva var vell noen gammer i Nord sammenlignet med Bombingen av Dresden https://no.wikipedia.org/wiki/Fosfor
Hvitt fosfor er ekstremt brannfarlig og selvantenner i luft. Derfor oppbevares hvitt fosfor under vann. Stoffet reagerer med baser og hydrogen under dannelse av ekstremt giftig fosfingass.
Kulturbyen var jevnet med jorden http://www.aktive-fredsreiser.no/biblioteket/1940-45/bombing_dresden1945.htm

Stalingrad Hiroshima og Nagasaki osv...