PHO - Potensialet

Hallvar
PHO 20.04.2018 kl 09:44 25220

Leser det meste som skrives om Photocure på dette forumet og synes at alt for ofte så preges debatten av useriøse innlegg og dårlige sammenligninger. Personlig har jeg ikke lest meg opp på andre selskaper som NANO etc og skal derfor ikke late som om at PHO er bedre eller dårligere. Jeg har imidlertid analysert PHO ganske grundig og i likhet med focuss, så har jeg problemer med å se hva som skal stoppe en eventyrlig vekst.
Det eneste store hinderet jeg ser er at en hadde løst "kreftsykdommen" for alltid. Da vil ikke Cysview ha livets rett. Men det hadde nå vært fantastisk uansett :)
I mine analyser vil det være en kraftig oppgang i salg i løpet av 2018. Opprinnelig trodde jeg at andre halvår skulle være tiden for positiv EBIT, men etter et raskt søk på de hospitalene som har Blue light lyskilden har jeg innsett at dette reklameres med på en mye mer positiv måte en vi kunne håpe på.
Jeg lurer derfor på om vi allerede i Q1 vil se en positiv EBIT. For å skape en positiv EBIT må de sykehusene som har Blue light bare bruke det 1 gang per dag på arbeidsdagene i Q1. Høres ikke urimelig ut for noe som annonseres som det helt store innenfor blærekreft.
Det er imidlertid en ting jeg lurer på som jeg håper noen kan hjelpe meg med. Hvor mange ganger til dagen kan en utnytte lyskilden når en organiserer timelistene på en god måte. Hva er potensialet for en lyskilde pr dag.
Hvis dere ikke vet hadde jeg håpt at noen kunne forhøre seg med Photocure ved en passende anledning. I mine analyser er det faktisk den største usikkerheten akkurat nå.
Jeg kan også røpe at mine analyser viser en kurs på ca 200 NOK ved utgangen av 2018. Da lkigger det inne en økning i lyskilder fra 104 til 120 og en økning fra 1 per dag til 1,75 analyser pr dag. Med tanke på den positive annonseringen fra dagens sykehus så vil jeg anta at "alle" sykehus ønsker å skaffe seg dette utstyret og at mitt estimat på lyskilder er for lavt.
Fint om noen også gir gode innspill på hvorfor dette ikke skal bli en suksess.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
bravi
22.04.2018 kl 11:39 7028

Har fryktelig dårlig erfaring med selskaper som har forskjellige bonusordninger uten at dette er linket opp mot aksjekursen, blir lei av grådighet på aksjonærenes bekostning. Slike bonusordninger fungerer egentlig som en garanti for at ikke kursen kommer opp. Akkurat på dette punktet er spesielt norske investorer i småselskaper på OB dønn naive. Greit med bonusordninger hvis målekriteriet er utvikling i aksjekurs, ellers blir det feil.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
BenteBazooka
22.04.2018 kl 11:28 7041

https://www.nettavisen.no/na24/solgte-unna-for-millioner-rett-foran-resultatvarsel/3423321249.html

"Hansson er kritisk til daglig leder og ansatte som nesten ikke har kjøpt aksjer i Photocure.

- De har ingen forståelse for aksjemarkedet, og har heller ingen tillit i aksjemarkedet. En av årsakene er at de eier så få aksjer selv. I stedet har de fått et opsjonsprogram, men det skal det bli slutt på."

Spennende å se om det blir forandringer i år.
http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2017/04/Endringer-i-Photocure-styret
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
22.04.2018 kl 11:22 7046

Guidingen er et totaltsalg i USA i 2020 på mellom 20-25 MUSD.

Dette var lite ambisiøst FØR alle de positive meldingene som er nevnt tidligere.

En CEO med slike ambisjoner er det som leder selskapet.

Utrolig at High Seas gidder å kjøpe seg inn i selskapet med en slik ledelse? De burde ha alle forutsetninger for å forstå at her må det endringer til.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
bravi
22.04.2018 kl 11:01 7061

Man må forholde seg til guidingen på 25 musd, det er den guidingen som gjelder på kommende GF. Hestdal har ikke vært villig til å informere salgstall i 2018, det tror jeg de hadde gjort hvis salget hadde skutt fart i 2018.

Jeg kommer til å stemme mot punktet på GF om at selskapet kan kjøpe tilbake egne aksjer, har en mistanke om hva de er tenkt benyttet til.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
22.04.2018 kl 10:31 7081

Guidingen er ikke irrelevant så lenge det er redskapet selskapet styrer etter. Det er dette Hestdal og Co. for bonus for og antallet opsjoner som blir tildelt. Tenk dere en selger som har nådd målet sitt mot en selger som ikke har nådd målet sitt. Hvem tror dere gir det lille ekstra?

Guidingen er i aller høyeste grad relevent da denne målsettingen kan hindre at man når potensialet.

Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
BenteBazooka
22.04.2018 kl 10:11 7100

Helt enig, Merlin

Med refusjon, godkjenning surveillance, godkjenning for flergangsbruk (TURBT og surveillance), godkjenning for detektering av CIS, og ikke lenger krav om 90 dagers ventetid etter BCG. Så har Photocure de siste halvåret lagt et solid fundament for økt salg fremover.
Det snakkes mye om historien til Photocure, men de har aldri vært der de er nå.

Guidingen på 25 musd er irrelevant når disse punktene ikke er med der.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
22.04.2018 kl 09:45 7129

Det totale markedet er på ca. 16 mrd. for Cysview.

Jeg er enig, det er alt for svakt. Når vi har Hestdal som CEO så er det en svært sprek målsetting.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
22.04.2018 kl 09:42 7130

Flott, den ble glemt. Nok et viktig salgshinder som ble fjernet!
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
22.04.2018 kl 09:19 7161

Eg mener 50 mill us i 2020 blir for svak markedsandel. Hvor mange salg er markedet på 1,5 millioner ? Eller 1500 mill us?
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
22.04.2018 kl 07:40 7211

Det er greit å huske på at den misnøyen som kommer til uttrykk her allerede er priset inn i kursen. Så selv om ikke Cysview lykkes like godt som vi håper, eller tar lengre tid eller... så kan aksjen pho godt bli en større suksess enn firmaet Photocure AS.
Når eller hvis Photocure begynner å levere bare litt gode tall, tror jeg vi får en tretrinnsrakett i kursstigningen. 1. som følge av økt inntjening, 2. pga tekniske kjøpsignaler, 3. fordi psykologien i aksjen snur.
Kanskje dette tar et par år, og kanskje vi ikke får 50 gangeren, men jeg er ganske trygg på at vi slår hovedindeksen kraftig.
Og det er ingen stor nedside; selv et hypotetisk tvangssalg ville sannsynligvis innbringe mer en dagens markedsverdi, jf salget av Metvix.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Merlin
21.04.2018 kl 22:58 6222

Photocure venter til de ser effekten av disse endringene. Deretter vil de endre guidingen. Forhåpentligvis blir det en meget brukbar økning!

Photocure er i en fantastisk posisjon og har fått absolutt alt på plass for en kjempeoppgang i salget av Cysview!

Dette er avhengig av en rekke forhold, derunder:

1) Hvor hyppig kan skop gjenbrukes?
2) Hvordan utvikler nysalget av faste skop seg?
3) Hvor raskt kommer Photocure i gang med flexiscopsalget?
4) Hvordan vil refusjonsendringen slå ut i markedet?
5) Hvor flink er den nye salgsstyrken til å selge inn til sykehusene?
6) Hvor sterkt gjennomslag har de nye AUA-anbefalingene?

Vi vet at salg til sykehus normalt er en ganske treg materie, men her bør det kunne settes høye forventinger. Alt ligger til rette.

Med laserfjerning av CIS med poliklinisk flexiscope har Photocure enda et trumfkort i bakhånd.

Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Merlin
21.04.2018 kl 22:48 6215

MM skrev;

Etter den gamle guidingen så har man fått følgende på plass:

1: Refusjon
2: Godkjenning fleksiskope markedet
3: Godkjenning for flergangsbruk både for TURBT og fleksiskope markedet.
4: Godkjenning for CIS

-------------------

I tillegg
5: Ikke lenger krav om 90 dagers ventetid etter BCG. Det betyr at Cysview kan brukes mye tidligere enn før. Svært viktig i forbindelse med gjentatt bruk.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Merlin
21.04.2018 kl 22:43 6213

>Selskapet bør ha som målsetting å omsette for minimum 50 mill USD i USA alene i 2020.

Enig.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
21.04.2018 kl 22:37 6212

Hva blir ny guiding? Tar den ambisiøse Hestdal skikkelig i og hever guidingen til 25-26 USD?

Etter den gamle guidingen så har man fått følgende på plass:

1: Refusjon
2: Godkjenning fleksiskope markedet
3: Godkjenning for flergangsbruk både for TURBT og fleksiskope markedet.
4: Godkjenning for CIS


Selskapet bør ha som målsetting å omsette for minimum 50 mill USD i USA alene i 2020.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
blochster
21.04.2018 kl 22:08 6227

Forstår ikke alt det snak om en “gammel” guiding , ny kommer ;-)

Næste måned bliver vildt spændende : GF , AUA , Q1

Vente tiden og hamstre perioden er næsten over og nu skal der forhåbenligt høstes, tror på en GOD Maj i PHO
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Merlin
21.04.2018 kl 22:02 6232

Sakset fra 4Q17:

Photocure believes that in order to increase market share in the U.S., an investment in the U.S. commercial and medical infrastructure is required. The Company has invested significantly in increased sales force in 2017 and will continue to invest in 2018. These investments will enable the Company to drive the U.S. revenues in 2020 to a range of USD 20-25 million, HOWEVER WITH UPSIDE POTENTIAL DRIVEN BY ADDED REIMBURSEMENT AND PENETRATION OF THE SURVEILLANCE SEGMENT. THE COMPANY WILL UPDATE THE MARKET ON THIS OUTLOOK LATER IN 2018 WHEN THERE IS BETTER VISIBILITY OF EFFECTS OF THE NEW REIMBURSEMENT AND INITIAL MARKET RESPONSE IN THE SURVEILLANCE SEGMENT.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
21.04.2018 kl 21:16 6260

Det er flere måter å måle utviklingen i USA mtp hvor stor interessen for Cysview er i USA:

Wikipedia: Cysview artikkelen har i snitt 6 lesere hver dag. Det samme i 2018 som i 2017.

Google trends: Ingen utvikling.

Når det gjelder antallet treff på web siden: Cysview.com så kan også det undersøkes, men jeg har ikke tilgang til disse sidene og har ikke tenkt å registrere meg. Noen som har tilgang og kunne undersøkt utviklingen fra 2016 og frem til i dag? Takk!
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
21.04.2018 kl 20:43 6282

Hvis Photocure når den mest optimistiske guidingen til Kjetil Hestdal så blir det ikke utbytte i 2020. Ikke i nærheten en gang.

Photocure guider 20-25 mill. USD i 2020. Det er målsettingen og den bruker selskapet å nå noen ganger. De har aldri prestert bedre enn målsetting på salg. Ikke i nærheten en gang.

La oss si at Photocure når den mest hårete målsettingen Hestdal har satt for selskapet. Dvs. 25 mill. USD i 2020. Det er 195 mill.

La oss anta at Norden øker omsetningen sin fra 2017 med 10% hvert år og der de havner på 57,2 mill. i 2020.

La oss anta at partnersalget øker med 5% hvert år fremover (det klarer de ikke, men la oss være litt optimistisk!!): Det blir 74 mill. i 2020.

Da blir det totale omsetningen i 2020: 326 mill. nok Etter varekost så har vi 310 mill.

For 2017 var OPEX på 184 mill. De var på 50 mill. Q4 og vil fortsette å øke i 2018. Da er det logisk å anta at OPEX vil bli på godt over 200 mill. i 2018. Jeg antar ca. 240 mill. 2018 og 5% økning i 2019 og 2020. Dvs. 2020: 265 mill. i OPEX.

Dvs. hvis man når den mest optimistiske målsettingen i USA, Norden går svært godt og partnersalget snur til å bli positivt samt at man får lavere økning i OPEX så kan man i 2020 gå med 61. mill i pluss.

Det kan bli et utbytte i 2020 på 2-3 kroner.

Dette er best case scenario slik Kjetil Hestdal ser det.





Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Legoland
21.04.2018 kl 19:27 6331

MM,
hvilken kurs maa Pho staa i for at du skal slutte med aa rope "korsfest, korsfest"? 50, 100, 300 eller aldri?
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.04.2018 kl 19:02 6355

Sitter eg på PHO aksjer i 2020 så er det i en utbytte posisjon. No vet eg Hestdal får mye e-poster, der er hvertfall en ny aksjonær som maser fælt som har en del aksjer.

Men det er klar , får de ikke månedsrapportene, høyere salg, kurs stigning , så kaster nok de seg på hele aksjen og vi sitter der med Hestdal og kurs på 30.

Eller dere , for eg sitter ikke å venter, der er andre muligheter også.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.04.2018 kl 18:59 6362

Finnes det noen fornuftige aksjonærer med en viss mengde aksjer som har tenkt seg på GF og som har uttrykt seg kritisk til dagens styring i PHO forresten?

Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
21.04.2018 kl 18:52 6372

Tåka. Hestdal har ikke ambisjoner om noe annet enn at man skal tjene litt penger i 2020. Dvs. at man i 2018 vil tape store beløp hvert eneste kvartal. Noen tror på positiv EBIT Q1-2018. Selskapet vil ikke være i nærheten av det. Med dagens ledelse så skal vi være heldig om man klarer break even i 2019.

Når det gjelder surveillancemarkedet så vil salget i 2018 sannsynligvis bli tilnærmet lik null. Produktet skal lanseres i midten av 2018. Etter lansering så skal man tenke seg godt om. Kanskje komme med en markedsplan. Denne skal vurderes og kanskje endres litt .Så kan man kanskje begynne å plassere ut skope på slutten av året hvis man er heldig .Så skal man kanskje ansette noen neste år for å selge i dette markedet også. Jeg tror at man i midten av 2019 kan klare å få 1 mill. i omsetning innen surveillancemarkedet.

Kjenner jeg Kjetil Hestdal rett så vil han nok prøve i det lengste å unngå å dele salget på TURBT marked og Surveillancemarkedet. Dette for å unngå at aksjonærer kan stille kritiske spørsmål til salgsutviklingen i de respektive markedene.

Han ønsker heller ikke å dele partnersalget for å vise at Ipsen er enda dårligere enn vi antar da salget i Canada er i gang og bidrar med noen kroner.

Vi får håpe og be om at noe skjer i 2020 og kanskje er kursen da tilbake på ca, 35?
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.04.2018 kl 18:47 6376

Merlin, angående innspillet ditt knyttet til behandlinger pr scope pr uke i Europa. Skjønte ikke helt, tenkte du på dette som negativt eller positivt? Virker I utgangspunktet noe negativt da dette er samme nivå som vi ligger på I USA og vi kan da (kanskje?) ikke forvente noen stor økning i bruk pr scope. Kan se på det som om det burde øke veldig I Europa også, men Europa er som et modent marked og regne nå. Tviler på stor økning der, spesielt med Ipsen bak rattet.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.04.2018 kl 18:36 6404

Etter det eg har lest her så er det ingen vits på aksjemengde at eg stiller, og vet ikke om eg gidder . Ledelsen har vært der i 12 år, og kan sikkert være der 12 til. Eg blir ikke engang 12 uker om ikke salg og kurs går oppover.

Eg skal ha årets avkastning mål, samme hva selskapet heter. Klarer ikke Pho bedring så ryker den ut.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
bravi
21.04.2018 kl 18:09 6429

Er helt enig phyrros, hvem vil ta risiko og investere kr i et selskap som ikke gjør noe for at aksjonærene skal få avkastning? Det er bare endel tullinger (meg selv inkludert) som har tro på at produktet Hexvix/ Cysview er så godt at caset kan bli brukbart nærmest uansett hvordan styre og ledelse agerer.
Det er klart at Photocure kan ha et kjempeprodukt, men det reflekteres ikke i aksjekursen. Hva har styret og ledelsen gjort med den saken? Tåka, hører du, det kan være spørsmål nr. 1 til generalforsamlingen.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Merlin
21.04.2018 kl 17:25 6471

GE hadde vel installert omtrent 800 skop da Ipsen overok. Dersom det antallet ikke er øket blir antall behandlinger pr. skop pr UKE i Ipsen-området 45000/800/52=temmelig nøyaktig 1 behandling pr skop pr uke.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
pyrrhos
21.04.2018 kl 17:19 6484

Det er åpenbart at aksjemarkedet ikke har tillit til selskapet med nåværende styret og ledelse. Det siste året har kursen falt og blitt liggende på et lavt nivå. Ledelsen har lagt frem fremtidsutsikter som det foreløpig ikke har blitt festet lit til og som ikke har bidratt til å løfte kursen. Problemet er at med de utsikter som er lagt frem ser det ikke ut som styret og ledelse har planer som gjør at aksjonærene tjener penger eller at de utnytter det fantastiske markedspotensialet har for Hexvix/Cysview. Evner ikke ledelsen legge frem oppdaterte planer på GF som også vil sørge for at aksjonærene tjener penger og at tilliten til aksjemarkedet blir gjenopprettet bør aksjonærene tenke seg om om de vil godkjenne foreslåtte bonuser til styremedlemmene og om de vil fortsette med samme styre og ledelse.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
focuss
21.04.2018 kl 15:36 6576

Bravi
Da får jeg legge min egen analyse til grunn. Med 20% markedsandel i USA så gir P/E=20 ca 40 mrd og P/E=10 ca 20 milliarder. For ikke å være for grådig så kan vi akseptere ett bud for Cysview på ca 20 milliarder eller ca 1000 kr/aksje. Så får vi dele ut et utbytte på 900 kr per aksje slik at Hestdal fortsatt har en milliard for å dra Cevira og Visonac gjennom fase 3 studiet.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
BenteBazooka
21.04.2018 kl 13:42 6643

I 2017 solgte Ipsen rundt 45000 doser hexvix. Dersom Photocure selger like mange i usa, så gir det omtrent 330 mnok i inntekt bare der.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
bravi
21.04.2018 kl 12:45 6688

focuss skrev
focuss, hvor mye tror du et salg av Cysview vil utgjøre per aksje?
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
focuss
21.04.2018 kl 12:34 6813

MM
Det er nok ikke så enkelt. Selges Cysview så består Photocure med noen milliarder i cash pluss Cevira og Visonac
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
BenteBazooka
21.04.2018 kl 12:03 6843

flex lansering er i "mid-18". midten av året er vel fra mai til august?.

Salg av aksjer i Algeta og PciB er det lett og være etterpåklok på. Jeg mener Photocure ikke skal drive med aksjespekulasjon ivertfall. Salget av aksjene ga også viktig kapital for egen satsing. PciB-aksjene er jo heller ikke risikofrie, så om det hadde skjedd noe der som hadde ført til grusing av kursen, så hadde det jo vært feil om Photocure ikke hadde solgt aksjene sine.

Snøffelen tror jeg er mest aktiv på det gamle forumet enda MM.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
21.04.2018 kl 11:57 6862

Det som blir presentert av styrer finner man i årsrapporten. Man får, sannsynligvis, ingen informasjon om hva som har skjedd etter nyttår. Det har de aldri gjort tidligere.

Hadde jeg trodd mine stemmer ville påvirket noe så ville jeg brukt de. I fjor forsøkte jeg et initiativ til å gi stemmerettighetene til High Seas AS. Det gjør jeg ikke i år.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
21.04.2018 kl 11:54 6880

Takk Kosta! På det gamle forumet? Kan du hilse den gamle grinebiteren og be han pelle seg hit rimelig kjapt. Det må være mulig å følge litt med i tiden og fornye seg? :)

Kjekt at han fortsatt er med!
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
bravi
21.04.2018 kl 11:50 6895

Tåka nevner noen punkter til GF, at punkt 7 Presentasjon av selskapets status kommer før punkt 10 Valg av styremedlemmer, greit nok det for de som møter møter på GF.

Hva med alle aksjonærene som ikke møter og skal sende inn fullmakter, hvilket beslutningsgrunnlag skal de forholde seg til?
Derfor er det så viktig å få informert salg og utplassering av skop i Q1, gjerne også en oppdatert guidingen før GF.
Q1 resultatene hadde vært veldig nyttige å vite før man fyller ut fullmaktskjemaet når det gjelder valg av styremedlemmer, valgkomité, godtgjørelser og annet.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
21.04.2018 kl 11:48 6899

Det er åpenbart at man ikke kan selge Cysview. Gjør man det så eksisterer ikke Photocure. Så enkelt er det.

Det som er skremmende er at vi satser på en CEO som gjennom 12 år har vist en utrolig evne til å mislykkes. Det må være bortimot en uslåelig rekord mtp de ressursene han har hatt tilgjengelig både økonomisk, men også med tanke på produktkandidater og en organisasjon som i løpet av rekordtid, under Vidar Hansson, hadde fått på plass to FDA godkjente produkt. Etter Hestdal tok over så har suksessene uteblitt.

Jeg er ikke negativ til Hexvix/Cysview, Det er et fantastisk produkt. Jeg tror også Cevira og Visonac er fantastiske muligheter og det samme gjelder Lumacan.

Problemet er ledelsen med Kjetil Hestdal i spissen. Han har utspilt sin rolle og bør ikke få være i spissen for muligheten i USA:
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Krosta
21.04.2018 kl 11:44 6903

Snøffelen er fremdeles aktiv på det gamle forumet. Han har aksjer i både PCIB og PHO. I PHO er han etter eget utsagn oppe i et rekordhøyt antall aksjer.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare