Photocure - Salget i 1Q18

Merlin
PHO 23.04.2018 kl 16:57 26606

Jeg kan gjenta listen over positive ting som kan bidra til økt salg i 1Q18;

1) Refusjon Cysview fra og med 1Q18.

2) Oppdemning av operasjoner i 4Q17 i påvente av refusjon fom 2018.

3) Sterkt økt salgsstyrkekapasitet.

4) Etterslep pga. økt skopsalg i 4Q17.

5) Kraftig økt utnyttelse av eksisterende skop utover i 2017.

6) AUA-ANBEFALINGEN. Begynner å slå i gjennom, ikke bare hos sykehusene og urologene, men også hos pasientene.

7) Svært gode resultater for bluelight i forhold til annen behandling slår også gjennom hos pasientene, som i større og større grad vil forlange bluelight.

8) Godkjenning av gjentatt behandling fra og med 2018.

9) Svært lav bruk prosentuelt av Cysview pr. i dag. Selv en liten prosentuell økning kan gi mangedobling av salget. Med andre ord et veldig høyt potensiale.

10) Påviselig svært gode resultater med bluelight i Tyskland og de nordiske land, spesielt i Danmark - i forhold til i USA. Det har amerikanerne merket seg og undret seg på forskjellen i suksessrate. Svaret har de funnet: Mye hyppigere bruk av bluelight.

11) Opphevelse av kravet om at det skal gå 90 dager etter bruk av BCG. Man står altså fritt til å benytte Cysview mye tidligere etter vanlig blærekreftbehandling med BCG. Regelen med 90 dager var for å unngå såkalte falske positiver. Med kyndigere og kyndigere urologer reduseres slike feil. Dermed kan Cysview vise seg fornuftig i bruk mye tidligere enn etter 3 måneders ventetid. Dette er svært positivt for hyppigere bruk av Cysview.

12) NBI degradert. Refusjon fratatt. Cysview mottar i stedet refusjon. Om bruken følger pengene vil det bli dobbelt vinn-vinn for Cysview fra og med 1. januar 2018.
Redigert 20.01.2021 kl 18:40 Du må logge inn for å svare
Legoland
18.05.2018 kl 15:00 6998

MM,
kan forstaa at du er bitter, men ikke innesluttet hvis du har värt medeier i Pho de siste 50 kvartalene.
Det förste fleksible scopet ble solgt for et par dager siden, saa tallene for Q1 blir basert paa de rigide.
Har ved en annen anledning spurt deg paa hvilken kurs du skal "tilgi" Hestdal, men uten aa faa svar. Skal gjöre et nytt forsök paa 60.

Medisinmannen
18.05.2018 kl 16:25 6929

Legoland, lese nå vennen. Jeg har ikke skrevet at jeg har eid Photocure de siste 50 kvartalene.

Hestdal har gjort en elendig jobb og evt. all fremtidig suksess kommer til tross for Hestdal og ikke på grunn av Hestdal. Du kan spare deg for slike tåpelige spørsmål i fremtiden.

Slettet bruker
18.05.2018 kl 16:38 6908

Oversatt: alt som går dårlig i Photocure skjer på grunn av Hestdal, mens alt som går godt skjer på tross av Hestdal...
Medisinmannen
18.05.2018 kl 16:54 6891

Godt formulert og jeg er helt enig! :D
Slettet bruker
18.05.2018 kl 16:56 6888

Slutter på Hod 32, som og er årets høyeste. Det et på tide vi no starter oppturen.
clanz
18.05.2018 kl 17:06 6866

Litt overraskende at den steg såmye idag. Er det hovedsakelig pga. NAT?
Og evt. at vi nærmer oss q1 på onsdag selvsagt.
Slettet bruker
18.05.2018 kl 17:06 6863

Presis oversettelse, Godtfred. Det ser ut til at vi fortsatt må drasses med en arrogant og hevngjerrig kverulant som på bakgrunn av egne dårlige disposisjoner har lagt PHO-lederen for hat. Det vil ta et normalt oppegående menneske en knapp dag å sette seg godt inn i PHO. MM svever i den villfarelsen at dette gjør ham til en en særlig interessant person med rett til å opptre nedlatende mot andre.
Medisinmannen
18.05.2018 kl 17:37 6829

Det dukker opp stadig nye nick som ikke er opptatt av å diskutere selskap, men som skal "ta" meg.

Jeg hater ikke noen. Tvert i mot så tror jeg Hestdal er en svært sympatisk mann, tvers igjennom ærlig og kunnskapsrik på mange måter. Derimot som CEO i Photocure så har han mislykkes med absolutt alt og gjennom 13 år så har kan klart å ødelegge alle muligheter utenom Cysview. Dette er fakta. Cysview/Hexvix var derimot markedsklart når Hestdal tok over og æren for teknologien og produktene tilfaller VIdar Hansson.
Legoland
18.05.2018 kl 17:56 6811

MM,
kan ikke se at det er noen paa HO som vil "ta" deg. Det overlater vi din familie og venner. Saa likevel gjerne at du kverulerte i den kretsen, eller lar de deg bare styre paa slik at du mangler feed back?
Redigert 18.05.2018 kl 17:58 Du må logge inn for å svare
focuss
18.05.2018 kl 21:23 6690

Clanz
Ikke så godt å si hvorfor det gikk såpass bra i dag. Jeg håper det ikke er grunnet forventninger til Q1 som kanskje blir bra, men det blir bare gjetting. Det jeg håper er årsaken er at stadig flere begynner å innse hva Photocure faktisk er for et investerings case i dag. Photocure er et selskap med 100 millioner i banken og null gjeld. 150 millioner i inntekter sist år og 170 millioner i kostnader. Ingen emisjonsrisk. Med den posisjonen Photocure er i nå så kan de 150 millionene i inntekter relativt raskt øke til en milliard bare i USA mens kostnadene øker til ca 200 millioner. Det betyr at Photocure sitter igjen med 800 mill og P/E 10 gir Market Cap 8000 mill som gir 400 kroner per aksje. Og det representerer absolutt ikke det fulle potensialet. Dersom markedet begynner å se slik på caset så kan vi gå langt fort. Uansett vil vi trenge gjødsling med ok resultater fremover. Markedets syn på caset bestemmer kursen fremover. Selvfølgelig. Dette er for øvrig ca caset Photocure tegner når de viser alternative scenarier for markedsandel i de 25 mest bebygde områdene i USA.
Medisinmannen
19.05.2018 kl 08:10 6550

Merlin,det er ikke uvanlig at aksjer hausses opp før en kvartalsrapport og forventningene stiger. Jeg tror mange blir skuffet når kvartalstallene kommer.Effektene av refusjon vet vi ikke enda, vi kan bare anta. Vi vet at selskapet fortsatt øker kostnadsbasen og sannsynligvis så vil Q1 bli veldig svakt resultatmessig. Det er ikke noe poeng i å dra frem de store vyene hvis man ikke har som mål å selge før kvartalspresentasjonen. Får vi et signal om at refusjonen har en bra effekt på salget så kan det bli hyggelig på onsdag, hvis ikke så blir det veldig vanskelig fremover.

Legoland, jeg er ikke her for å krangle med nettroll som deg. Mitt fokus er aksjer og du burde finne deg et annet forum for å tilfredsstille dine behov.

focuss
19.05.2018 kl 08:41 6530

MM
Det er viktig at markedet får ett lengre perspektiv en første kvartalsresultat på sine investeringer for å få den reprisingen Photocure fortjener. Alle andre biotech aksjer på OB prises kun på forventninger og det burde i aller høyeste grad være grunnlag for og også prise Photocure på forventninger og ikke på 1Q-18 alene. Bare på forventninger så mener jeg det er grunnlag for å prise Photocure i dag på rundt 100 kr. Dette fordi at selv på 100 kr vil det være et solid grunnlag til å se en svært betydelig upside. Nå er jo situasjonen i Photocure slik at selskapets egen guiding er et hinder for å prise Photocure på forventninger. Derfor er hva selskapet selv sier på Q1 kanskje vel så viktig som selve 1Q resultatet. Ville vært bra om Hestdal leser dette.
Redigert 19.05.2018 kl 08:45 Du må logge inn for å svare
focuss
19.05.2018 kl 09:03 6503

MM
Nå er det jo også slik at andre Biotech aksjer på OB ikke har andre ting enn forventninger å legge til grunn for sin prising. Derfor er det viktig for dem at markedet har forventninger til dem for ellers så får de ikke hentet mer penger når de får behov for det. Photocure har ikke behov for emisjoner så det er ikke like viktig for dem slik sett. Uansett så må det være en del Hestdals ansvar å sørge for en så "riktig" prising av aksjen som mulig. Så langt har han lagt seg på en svært konservativ linje og har så langt ikke vært interessert i å skape forventninger. Slik jeg ser det så ville en riktig prising av Photocure kunne baseres på en p50 verdi av en normalfordelt markedsandel i USA. Selvfølgelig ikke så lett. Min egen normalfordelte P50 verdi for markedsandel i USA ligger på 20%, i første omgang av markedsstørrelsen i de 25 største områdene i USA, med senere oppgradering til P50 av hele USA og til slutt økning til 40 % i hele USA. Resultatet for hele 2018 vil gi et godt grunnlag for å beskrive forventninger fremover. Slik PHO prises nå er det jo ikke lagt inn forventninger i det hele tatt, mens i andre selskap er det kun forventning som gjelder.
Medisinmannen
19.05.2018 kl 09:07 6487

Det er alt for tidlig å forvente et kanonsalg ved Q1, men der skal være en sterkere økning i salget enn tidligere. Jeg har sett litt på presentasjoner av ulike KOL i USA og innstillingen der er annerledes enn i Europa. I USA er man klar på at Cysview (enhanced cystoscopy) gjør en bedre jobb og man skal bruke det. Bevisene er gode, det står i guidelines.

Det har vært positive signaler tidligere også og en tidligere skribent på forumet, Snøffelen, og jeg har flere ganger trodd at gjennombruddet var sikret. Det var feil, hver eneste gang. Snøffelen er en med god innsikt og forståelse for både bransjen og Photocure.

Jeg er egentlig overbevist om at salget vil bli fantastisk bra og ser få problemer. Narrow band sliter med dokumentasjon og har ikke like bra effekt som Cysview. De har heller ikke TURBT teknologien klar.


Det er ekstremt viktig for Photocure å være raskere enn Olympus å etablere seg som det foretrukne innen enhanced cystoscopy. Da trenger man tempo.

Jeg mener man også bør kjøpe på med samme teknologi innen andre indikasjoner slik som endetarmskreft etc.
focuss
19.05.2018 kl 09:17 6476

MM
Enig i det med endetarmkreft og antar det kommer når grepet er festet i blærekreft markedet. De får jo en utfordring med selskapets navn igjen da, men det er vel ikke verre enn at det lar seg løse:-)
focuss
19.05.2018 kl 09:21 6474

MM
Ja, den faglige dokumentasjonen som foreligger i dag må jo være mye bedre, grundigere og mer omfattende enn hva den var når det ble bygget markedsandel fra 0 til 40 % i Tyskland.
focuss
19.05.2018 kl 09:30 6464

Ellers så er det jo slik at tyskere er kjent og respektert for sin grundighet og kvalitetsbevissthet. Når Cysview skal markedsføres i USA så bør Tyskland med 40% markedsandel være en svært god referanse.
Medisinmannen
19.05.2018 kl 09:40 6460

Amerikanerne hører på amerikanere. The worlds greatest country....... Jeg tror ikke de har hørt om tysk grundighet der borte.

KOL er klokkeklar og der etterlates ingen tvil mtp at Cysview hjelper. Hører man på KOL i Europa så er bruker de frasen "kan redusere tilbakefall". I USA så er de klokkeklar. Reduserer tilbakefallsprosenten....end of discussion.

Hvis salget først tar av og refusjonen får ønsket effekt så blir det en vanvittig opptur, men jeg har dessverre litt for ofte erfart at ledelsen ikke klarer å utnytte momentet og er alt for treg og lite effektiv.
Einstain_jr
19.05.2018 kl 09:48 6451

På twitter fra AUA:
Zhoobin H. Bateni, MD
‏@ZhoobinGill
14 hours ago
BLC improves detection rates of #malignant lesions in all topographic locations in bladder. @PearceMD @siadaneshmand @Cysview @USC_Urology #BladderCancer #AUA18 #USC18

Alex Small
@alexcsmall
14 hours ago
Blue Light cystoscopy is a big topic in the NIMBC session: @USC_Urology shows that BL improved detection rates, but @ColumbiaUrology shows that BL did not decrease recurrence compared to white light #bladdercancer @Cysview
Medisinmannen
19.05.2018 kl 09:51 6446

Strålende Einstein, jeg likte denne: "Blue Light cystoscopy is a big topic in the NIMBC session".

Medisinmannen
19.05.2018 kl 09:57 5051

Kan ta med en fornøyd professor og sjefsurolog i Philadelphia.

"Alexander Kutikov MD

Verified account

@uretericbud
Feb 19
More
Glad that our team is now able to offer Blue Light Cystoscopy @Cysview to #BladderCancer patients of #Philadelphia / Delaware Valley at @FCUroOnc https://www.foxchase.org/blog/2018-02-15-blue-light-cystoscopy-versus-white-light-cystoscopy …"
Interessert
22.05.2018 kl 21:01 4788

«@ColumbiaUrology shows that BL did not decrease recurrence compared to white light»

Ikke så bra. Hvilken studie er dette?
Medisinmannen
22.05.2018 kl 21:19 4771

Det høres merkelig ut og som om de har kjørt et eget lite studie? Det er "tonnevis" med dokumentasjon på det motsatte, men også det viktigste begynner å komme frem nå. Redusert progression rate og økt survival! :)

Fra hjemmesiden til ColumbiaUrology der de skriver at det er kritisk med bluelight:
"James M. McKiernan, M.D. states blue light cystoscopy is a critical tool to help patients’ outcome. "

http://columbiaurology.org/benefits-blue-light-cystoscopy-cysview

focuss
22.05.2018 kl 21:24 4764

Regisreringsstudie med over 300 pasienter er uenig konkluderer motsatt med P<0:0001. Altså ikke noe tema å diskutere. Kunne vært fint å hørt hva Hestdal mener om studiet
Interessert
22.05.2018 kl 21:39 4735

Jeg har også gjort et søk, og finner ingen relevant publikasjon. Jeg kan heller ikke huske noen studie med en slik konklusjon.
Merlin
22.05.2018 kl 21:50 4715

Kritisk i betydning avgjørende. "states blue light cystoscopy is a critical tool to help patients’ outcome" dvs: fastslår at BLC er et avgjørende hjelpemiddel for å bidra til et godt resultat for pasienten.

James M. McKiernan, M.D. states blue light cystoscopy is a critical tool to help patients’ outcome. The technology distinctively highlights cancerous tissue which under white light is not as apparent and defined. Urologists at NYPH, Columbia University Medical Center have been using this technology since late 2014.
Slettet bruker
22.05.2018 kl 21:51 4713

Occams razor: formulert, omformulert og reformulert igjen med en negasjon for mye?
focuss
22.05.2018 kl 22:01 4681

Dersom Hestdal har vært på AUA-18 så rekker han akkurat hjem til Q1 presentasjon. Han vil vel fange opp stemninger fra miljøet som kanskje deles med oss.
Einstain_jr
22.05.2018 kl 22:07 4668

Her er link til twittermeldingen fra Alex Small:

https://twitter.com/alexcsmall/status/997531170278551553
Merlin
22.05.2018 kl 22:15 4654

Resultatet står på twitter. p=0,78, altså ikke signifikant. Ganske lite forsøk, gjort etter BCG. Har det vært for tett på BCG kan BLC gi falske positiver. Resultatet er svært lite sannsynlig, og selvmotsigende både mot bedre funnresultater med BLC enn WLC og i forhold til de positive konklusjonene de hadde for BLC. Virker som et tilfeldig resultat, der ikke flere enn 33 ble undersøkt med BLC.
Redigert 22.05.2018 kl 22:22 Du må logge inn for å svare
focuss
22.05.2018 kl 22:24 4643

Har i tillegg en mistanke om at det er noe med terminologien her. "Recurrence" er en ting. Time to recurrence er noe annet. Opplever dette litt som epler og pærer.
Merlin
22.05.2018 kl 22:32 4631

Med så stor forskjell i pasientgruppene :67% med CIS i BLC-gruppen, kun 47% i WLC sier det seg selv at dette er en litt for enkel test. Konklusjonen er deretter.
Slettet bruker
23.05.2018 kl 08:13 4510

Vad eg kan se er det resultat fra 14 studier fra 1990 - 2015,men det er mange studier som sier det de vil ha som resultat.
Den store studien i Europa med over 2000 pasienter 2017 som viste til att det tog 7 mån lengre tid til att få återfall med blålys
kan de ikke ta med . Da den ødlegger hele resultatet for dem