DOF SKVIS

Slettet bruker
DOF 27.09.2019 kl 13:07 119594

Nå haster det visst å dekke shorten?
Redigert 21.01.2021 kl 09:33 Du må logge inn for å svare
AlanS
12.10.2019 kl 20:44 4558

SOFF og DOF er ulike case. DOF trenger ikke gjeldssanering, imho, kun justering av nedbetalingsprofil.
Tror du at bankene og obligasjonseierne ikke smarte nok for å akseptere en dårlig løsning nå og begynne på nytt i 2020?
Det er helt naturlig at DOF må overdramatisere for å få gjeldsgiverne med. Samme gjelder First Reserve som må tro at det best å få peanuts nå eller miste alt. Det er mulig at First Reserves ønsker å selge sin andel for akkurat mill 200.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
hstray
12.10.2019 kl 20:34 4554

Janneren, du fremstår som en klovn 🤡
Klarer du ikke lese hva jeg skriver. Aksjen er priset som en opsjon nå. Derfor må dette regnestykket vente til etter emisjonen da vi vet hvor mange nye aksjer som kommer til (200-300 millioner nye aksjer) Og da blir også markedsverdien av egenkapitalen repriset.
Giringen blir tatt ned etterhvert som gjeld nedbetales med 2 milliarder i året. Derfor synker EV / EBITDA som Pareto og andre meglerhus påpeker.

Ser i oppdaterte tall fra Dof Subsea så er EBITDA LTM Q2'19 på 1,7 milliard.
Dof ASA som gruppe vil da passere 2,5 milliarder i 2019 i Ebitdea.
Backlogg for 2020 på subsea ex JV er 3,326 milliarder.Backlogg for 2019 er
2,149 milliarder. En ganske betydelig økning fra 19 til 20 og sier noe om aktivitetsnivået på subsea som øker kraftig. Og hvor viktig det er for Dof på ta dette selskapet nå.

Subsea7 har gjeld. Ca 2.2 milliarder $
Les siste Q rapport visst du er uenig.

Du er en spydig inkompetent tulling som bruker de samme termene som Opticom2000. Enten er du en copycat eller samme person.
Jeg gidder ikke bruker mer tid på deg, bortsett fra å rette opp grove feil du kommer med.

Oppfordrer forøvrig alle som låner ut aksjer til shortere å trekke disse tilbake. Da tvinger vi shortere som Janneren til inndekning
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
Jannern
12.10.2019 kl 20:27 4561

Ja. Men velg da heller eksvis offshore selskap som Subc, Akso, Akastor, PGS, TGS, osv Selskap med 0 gjeld (Subc,TGS), litt gjeld (AKA) eller normal gjeld (AKSO) eller litt mer enn normal gjeld (PGS). Ikke selskap som SOFF og DOF som drukner i gjeld og der kun finnes en løsning. Nemlig gjeldssanering med konsekvens at dagens aksjer er verdt 0.
Etter en gjeldssanering i disse to, så kan man vurdere de på nytt. Men ikke før!
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
AlanS
12.10.2019 kl 19:59 4586

Flott. "Du bør ikke kaste perler foran griser" som det sies.
Ellers mye tyder på offshore har passert bunnen og markedet er på bedringsvei. DOF er en mulighet til å bli med for oppsving.
Det er mange eksempler. Bare se på shipping, spesielt av olje og LPG. Ratene har eksplodert på kort tid. Samme kan skje med offshore.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
Jannern
12.10.2019 kl 19:19 4630

Beklager AlanS. Her tar du grundig feil.
Backlog er knyttet til omsetning(salg).
Det stemmer at backlog for 2020 er høyere enn den var for 2019. Men det betyr i praksis ingenting for EBITDA.

DOF har en omsetning på ca 7 mrd kroner i år. For neste år har de en backlog på 4.5 mrd kroner. (Høyere enn for 2019)
Backlogen betyr bare at de har sikret seg omsetning på 4.5 mrd kroner. For å nå samme omsetning i 2020 som i 2019 må de sikre seg ytterligere 2.5 mrd kroner til i løpende ordre og omsetning i tillegg til backlogen.

EBITDA kan falle selv om backlog er høyere. Til din info er DOFs backlog også på dårlige EBITDA marginer.

Om EBITDA faller i 2020 skal jeg ikke si. Men den stiger neppe nevneverdig. Har uansett lite for konklusjonen min. Selv om EBITDA stiger med 10% så endrer det ikke på konklusjonen. Jeg tror EBITDA blir omtrentlig som i 2019.

Så AlanS, du har feil. Ikke bland backlogens størrelse med EBITDAs størrelse. høyere backlog inngått i dårlige tider kan faktisk bety at EBITDA faller og ikke stiger selv om backlog er høyere enn tidligere!

Og nei AlanS. Jeg har ikke noen slik motivasjon. DOF har spilt seg ut. Jeg har vært for seint ute. Motivasjonen min er å advare ved bruk av fakta, mot røverhistorier til andre forumdeltagere. Fordi de er så sinnsykt på jordet og drøye i sine innlegg, så har jeg funnet ut at jeg deler min kunnskap.

Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
AlanS
12.10.2019 kl 19:11 4617

"EBITDA er ca 2 mrd kroner i 2019, og er ikke forventet å øke nevneverdig i 2020".
Dette er feil. Firm backlog for DOF Subsea er mer enn 30% over tilsvarende i 2019. EDITDA blir nesten 1 mlrd.

Hva er poeng med å borkaste så mye tid og energi på noe som ikke verdi noe? Du vil tjenne garantert på at kursen synker videre og er irretert at du ikke får det til, ikke sant?
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
Jannern
12.10.2019 kl 18:45 4680

Dette er sprøyt! Det er veldig enkelt å regne ut hva EV/EBITDA for 2020 er. At du skriver det du skriver vitner om at du overhode ikke har begrep pm verdsettelsen av DOF og at du derfor må slutte å skrive alt tullet ditt.

NIBD / EBITDA er idag ca 10.5. Siden børsverdien har krympet til skarve 300 millioner så er EV/EBITDA ca 10.7x
EV = NIBD pluss børsverdi.

EV/EBITDA for 2020 blir derfor følgende:
Når det trykkes flere aksjer i emisjon så øker antall aksjer og dermed børsverdien. Men selskapets NIBD reduseres tilsvarende emisjonsbeløpet. Dermed blir dermed omtrentlig uforandret etter en emisjon. EV vil derfor forbli ca 22 mrd kroner! DOFs EBITDA er ca 2 mrd kroner i 2019, og er ikke forventet å øke nevneverdig i 2020.
EV/EBITDA er derfor 10.5 for 2020!

Det hstray skrev over avslørte hstrays inkompetanse. Ikke har han greie på hvordan man regner ut EV/EBITDA og han har trodd at den var 6 for 2020 og ikke 10.5-10.7 som er det riktige tallet. Forskjellen er enorm! Og er det avgjørende for min negativtitet til DOF. Selv om man setter aksjen til 0, så går ikke EV/EBITDA multippelen ned.

Burde være sjokkert over at hstray avslørte sin egen inkompetanse. Men nå har jeg iallefall forstått hvorfor han er på bærtur. Han forstår ingenting av elementær verdsettelse. EV-beregningen er det avgjørende i verdsettelse og spesielt med selskap som har stor gjeld i fht børsverdi. Gjeldseierne skal ha rente. Gjeld er ikke gratis. Renter for offshore selskap har skutt i været.
Derfor må man se på EV/EBITDA for DOF. 10.5-10.7 er skyhøyt EV/EBITDA tall. Faktisk så ville DOF med samme multippel (EV/EBITDA) som Subsea 7 hatt en negativ aksjekurs på MINUS 40 kroner per aksje.
Det er åpenbart ikke mulig med negativ aksjekurs , men har regnet det ut (som en teoretisk øvelse) or å bevise hvor ille det står til i DOF, og hvorfor det ikke hjelper å gjøre en emisjon på 200 millioner eller 600 millioner for den del. Selv på 0 er DOF enormt overpriset!!!

Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
hstray
12.10.2019 kl 17:31 4749

Tror ikke helt vet hva dette målebegrepet er.
Etter sist emisjon skrev Pareto følgende. Kan ikke regne ut denne tallet med dagens børskurs. Selskapet er jo priset som en opsjon

On Pareto Securities equity research estimates, a price of NOK 0.60 is EV/EBITDA 6.4x 2019E and 5.1x 2020E pre-money
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
AlanS
12.10.2019 kl 16:55 4758

Det er hovedsaklig avhengig hvor mye DOF casher inn i 2020.

Mest sansynlig krever bankene og obligasjonseierne at DOF ASA øker sin eierandel i DOF Subsea. Dette skal emien brukes til. Om First Reserve skal vannes ut eller kjøpes ut gjenstår å se.

Det er IKKE behov for emi til nedbetaling av gjelden. Noen av gjelden kan nedbetalles om pengene skyttes inn i DOF subsea.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
Jannern
12.10.2019 kl 16:50 4763

Reinspikket løgn! EV/EBITDA er IKKE 6 for 2020. Mulig at den er det i ditt parallelle univers. Men i vår virkelige verden så er det ikke tilfelle! EV/EBITDA vil være rundt 10-11 avhengig av hvor mye penger som hentes inn.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
AlanS
12.10.2019 kl 16:46 4772

Støtter ikke deg når det gjelder Møgster.
Ellers er jeg enig med deg i at DOF kan bli et bra case nå.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
hstray
12.10.2019 kl 16:39 4760

Skrivefeil av meg. Emisjonskurs blir ikke under 1. Men gå høyere. Emisjonbeløp blir ikke høyere enn 200 millioner. Rep emisjon i etterkant kan bli på 100 mill. Men kan også være at total emisjon inkl rep emisjon er på 200 mill.

At Møgster spiser oss til middag iht foretninger kan vi alle være enige i
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
danmark1
12.10.2019 kl 15:56 4774

Uanset hvor højt et GAK man har, skal man selvfølgelig tegne nye aktier. Tiden har gjort, at antal fartøjer bliver stærkt reduceret, mange er for gamle, for små og nogle har ligget for længe til, at det kan betale sig, at få dem i drift igen. Vi ser et øget behov for skibe i andre dele af verden og derfor vil antal skibe i Nordsøen reduceres yderligere. Subsea forventes at give god indtjening om ikke alt for længe, så alt taler for, at DOF samlet set kommer til at tjene mange penge på lidt længere sigt.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
hstray
12.10.2019 kl 15:30 4759

Og de aksjene tar Helge Møgster eller en annen Helge
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
ctrlaltdel
12.10.2019 kl 14:55 4757

Du skriver "Vi vet at emisjonskurs ikke blir høyere en kr 1" (tror du mener lavere...…kan bli uendelig). Men det er feil.
Det som er riktig er:
Pålydende kan bli 1 kr og emisjonskurs ikke lavere. Men, det kan skje at planer ikke blir godkjent m.m.,
Redigert 20.01.2021 kl 19:13 Du må logge inn for å svare
kongsberg1
12.10.2019 kl 14:53 4280

hstray skrev Innlegget er slettet
Tror heller ikke at det blir innkalt til EOG uten at Møgster har kontroll på dette. Så er det jo bare å gjøre det samme som Helge, så surfer du med når oppgang. kommer. Fortsatt god helg.
Kontur
12.10.2019 kl 14:52 4273

Sålangt har min DOF invistering (2-3 år) vært ekstremt dårlig. Ingen tvil om det iallfall.
Jeg deltar nok på emisjonen som kommer men antagelig ikke fullt ut.
Svarene på hvordan dette blir får vi snart vite i dagene som kommer.
At næringen er i bedring er helt sikkert så de som går inn i Offshore i de kommende mnd tror jeg vil gjøre det godt.
hstray
12.10.2019 kl 14:32 4287

EV/EBITDA er guidet til 6 i 2020. Mye pga intensiv nedbetaling av gjeld på Brasil flåte.
Hele Dof prising videre er basert på finansiell løsning som er forventet i Q4.

Selskap er nå priset som en opsjon.
Vi vet at emisjonskurs ikke blir høyere en kr 1. Vi vet da at omfattende konventering av gjeld ikke kommer. Da hadde emisjonskurs vært lavere. Løsning er nok tilnærmet klart da Dof har satt igang disse Initiativene med kalle inn til obligasjonseiermøte for å utsette ett forfall i påvente av endelig løsning, samt har kalt inn til EOG.

Vi vet at emisjon som kommer er rundt 200 millioner som indirekte største eier Laco garanterer for. Maksimal emisjon er da ikke mer enn 300 millioner med rep emisjon.
Beløp vil gå direkte til Dofsubsea for øke Dofs eierandel på billigsalg.
Med tilfredstillende finansiell løsning som går over 4 år med tilnærmet 100% eierskap i Dofsubsea så skal Dof ASA være verd ca 3 milliarder.

3 milliarder /600887779 antall aksjer = 4,9926 ~ 5 kr per aksje ferdig utvannet.
AlanS
12.10.2019 kl 13:17 4353

Balancing act: record OSV scrapping improves market fundamentals (https://www.rivieramm.com/news-content-hub/news-content-hub/balancing-act-record-osv-scrapping-improves-market-fundamentals-56356)

"Mr Widing believes that 230 AHTS vessels, that are composed of either vessels above 15 years old or long-term stacked vessels in the 10- to 15-year-old range, are scrapping candidates. Fearnleys Offshore Supply forecasts that the scrapping of these vessels, in conjunction with the addition of 40 newbuilds delivered through 2020, would allow the market to reach a “real” utilisation rate of 75%. Based on its projected rig demand, the Norway-based shipbroker forecasts an additional 220 AHTS vessels required to meet demand in 2020.

Prospects for PSVs appear to be even better, based on 250 older vessels being scrapped and only 50 newbuilds being delivered through 2020. Based on Fearnleys Offshore Supply’s rig forecast demand, about 250 more PSVs would be required, translating to utilisation rates of about 85% by next year."

*****
Mye tyder på at offshore er på vei opp.
Om dette stemmer, kan det være atraktivt å investere i DOF nå.
Fakta (http://www.dofsubsea.com/media/1429/dof-subsea-group-bond-presentation.pdf side 5)
DOF subsea backlog (NOK mill)
2019 - 2149, 2020 - 3326 (2898 firm) , 2021 - 3247( 2320 firm)
Om EBITDA 30%
EBITDA 2019 - 645, EBITDA 2020 - 998, EBITDA 2021 - 974

Eksempel:
Sitter man med 1 aksje kjøpt for kr 6 og blir med videre: 6+1=7 for 2 aksjer -> snittpris 3,5
Sitter man med 1 aksje kjøpt for kr 6, kjøper 1 aksje til kr 1 og blir med videre: 6+1+2=9 -> snittpris 2.25
Sitter man med 1 aksje kjøpt for kr 6, kjøper 2 aksjer til kr 1 og blir med videre: 6+2+3=11 -> snittpris 1.833
Sitter man med 1 aksje kjøpt for kr 6, kjøper 3 aksjer til kr 1 og blir med videre: 6+3+4=13 -> snittpris 1.625
Redigert 12.10.2019 kl 14:27 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.10.2019 kl 12:47 4376

Jannern skrev Innlegget er slettet

Det er liten tvil om at Stray har avgitt svært dårlige råd med hensyn til å investere i DOF. Så hittil er hans skriverier her en katastrofe.
Det synes jeg var ekstra ille med tanke på at ledelsen i DOF anla en hoven, passiv aksjonærpolicy som kun gavnet selskapets grundere og ingen andre. Dette støttet Stray.l

Når det gjelder DOFs videre skjebne, kan Stray få rett. dete er bare at man ikke aner hans hensikter siden han hittil har tatt så grundig feil av kursutviklingen. Mitt råd er derfor: Hold deg langt borte fra DOF, en investering i DOF støtter kun Møgster og hans kolleger.
AlanS
12.10.2019 kl 12:45 4376

For ordens skyld gjelder dette nåværende år med krav om nedbetaling av balongen til Danske bank om jeg har forstått det rett. DOF har cash til å fikse dette, men covenatns står i veien.

Justering av nedbetalingsprofil vil gi lavere årlig avdrag og trolig lavere rente i kommende år og styrke selskapets balansen.

Om DOF får lettelse på covenants, til og med midlertidige, vil DOF bruke cash til nedbetaling av den problematiske gjelden.
Jannern
12.10.2019 kl 12:17 4408

Du kan som investor velge. Subsea 7 med EV/EBITDA på 4.5. Selskapet er gjeldfritt og har mye cash.

Eller DOF med EV/EBITDA på 11. Hele EVen er gjeld, og selskapet har minimalt med cash. I tillegg er selskapets fremtidige inntjening begrenset av en backlog med lave marginer.

Det finnes ikke et eneste argument for å kjøpe DOF når man ka kjøpe Subsea7. Og det finnes mange andre eksempler.

Derfor blir DOF en investeringsmulighet for seriøse og profesjonelle investorer og aksjen vil fortsette ned mot 0 ved hver nye emisjon (når man ikke kutter i gjelden).

God lørdag!
ctrlaltdel
12.10.2019 kl 12:03 4423

Jeg er enig med Jannern i at DOF har alt for høy gjeld i forhold til inntjening. Som Dof selv skriver at det i dag ikke er balanse mellom inntjening og utgifter (de mangler ca 500 mill Netto). Men de balanserer hårfint videre. Det som kan redde oss er at markedet booster og at skipsverdiene skriver kraftig opp. Da kommer også aksjen og skulle et slikt senario slå til så er to-sifret aksjekurs realistisk. Men mye skal klaffe.
danmark1
12.10.2019 kl 11:49 4436

Det er så tydeligt, at nogle er kommet for sent med på shorten. Diskussionen stopper ikke før shorterne får dækker ind, eller der kommer en ny låneaftale. Jeg tror en løsning er lige på trapperne. I det hele taget får shorterne i olieservice det svært nu, hvor handelskonflikt og Brexit ser ud til at være vej slut.
Jannern
12.10.2019 kl 11:43 4443

Ok! Jeg besvarte bare at han kalte meg Hegnarforums største tulling. Han kunne kanskje vært mer ydmyk!

Jeg tror dessverre ikke på DOF fordi gjelden forblir alt alt for høy slik noen forespeiler seg veien videre. Og det er heller ikke slik hstray hevder. Det er ingen løsning som det har blitt enighet om, elller noen garantier. Møgster har kommet med et forhandlingsutspill som ikke har blitt besvart offentlig.

Gjelden må halveres. Og da er det ingen positive utfall for aksjen. Fortsetter man med samme gjeld og en emisjon (kick the can down the Road) er aksjen umiddelbart en ny short.

Man bør heller se på andre aksjer enn DOF, som dessverre er fortapt.
Redigert 12.10.2019 kl 11:44 Du må logge inn for å svare
AlanS
12.10.2019 kl 11:15 4470

Jannern skrev Innlegget er slettet
Alle er enige i at DOF ikke var en god investering så langt. Du fortjener en erkjenning for din innsats.
Spørsmålet er om DOF kan være en god case nå. Klart et du ikke tror på det, mens andre har annen mening. Ingen vits å være personlig. Kom med saklige argumenter.
Framtiden vil vise hver som var rett i dag.
danmark1
12.10.2019 kl 09:58 4538

Hvis 1. del af en handelsaftale mellem USA og Kina bliver underskrevet og der bliver lavet en brexit aftale, kan 2020 blive året, hvor olieservice kommer helt ud af krisen. Med et lavt GAK kan man se frem til en pæn gevinst inden for overkuelig fremtid.
AlanS
11.10.2019 kl 22:54 4724

Remotely Operated Vehicle (ROV) Market Is Growing Worldwide (https://onlinenewsguru.com/2019/10/11/remotely-operated-vehicle-rov-market-is-growing-worldwide-deepocean-as-dof-asa-sapura-energy-berhad-teledyne-technologies-inc/)
Key Findings
> The global remotely operated vehicle market in this report has been segmented by platform into industry, system component, and vehicle type.
> The remotely operated vehicle market in this report has been segmented on the basis of industry into oil and gas application, military and defense, scientific research, and others. The military and defense segment market is projected to register the highest CAGR of 20.43% during the forecast period.
> The remotely operated vehicle market in this report has been segmented on the basis of system component into electronics and control systems, frame & propulsion, camera and lighting systems, and others. The electronics and control systems segment market is projected to register the highest CAGR of 11.57% during the forecast period.
> The remotely operated vehicle market in this report has been segmented on the basis of vehicle type into observation vehicle, work class vehicle, and towed and bottom-crawling vehicle. The work class vehicle segment market is projected to register the highest CAGR of 11.53% during the forecast period.
> North America would dominate the remotely operated vehicle market by 2023. It is expected to register a CAGR of 9.21% during the forecast period. It is expected to reach a market size of USD 898.5 million by 2023.

Key Players

DeepOcean AS (Netherlands), DOF ASA (Norway), Sapura Energy Berhad (Malaysia), Teledyne Technologies Inc. (US), Helix Energy Solutions Group (US), Oceaneering International, Inc. (US), Saab AB (Sweden), Fugro (Netherlands), Subsea 7 (UK), and TechnipFMC PLC (UK).
Redigert 11.10.2019 kl 22:56 Du må logge inn for å svare
AlanS
11.10.2019 kl 22:49 4724

For å spise shorterne, holder med å kalle tilbake utlånte aksjer. Omsetningen er tyn, og det er trolig fort opp i kr 5-6 i slik scenario.
DOF har betydelig oppside siden det er potensiale for økt flåteutnyttelse og bedre rater.
DOF subsea har betydelig firm backlog i 2020 som er mer enn 30% større enn i 2019. I følge Rystan Energy er markedet på rett vei og DOF er posisjonert for å nytte oppgangen.
Justering av nedbetalingsprofil vil stryke DOFs likviditet og gir rom for nedbetaling av den «dårlige og dyrere» gjelden. De langsiktige långiverne tapper ingenting ved å støtte selskapet nå.
Jannern
11.10.2019 kl 21:17 4792

Her er sannheten, og den er ikke slik din fantasifulle fetisjerte Møgster-propaganda fortelling er (som ingen tror på):

Møgster har dritet seg ut totalt. DOF er på randen av er finansielt sammenbrudd. Han har over flere år blåst milliarder av kroner på selskapet. Solgt lakseaksjer på lave kurser og puttet inn i katastrofeselskapet DOF på høye kurser. Alle disse verdiene har blitt tapt. Møgster var avhengig av Mohn sine penger i oljekrisen og han har nå forlatt han. Møgsters Lerøy og Austevoll aksjer har falt mye.
Og han har begrenset med likviditet.
Forslaget med 200 millioner vil bli blankt avvist av långiverne og DOF kan kanskje bli overtatt av bankene som vil drive dette videre og prøve å redde i land dette de neste 5-10 årene, hvis ikke Møgster kommer med et beløp i milliardstørrelsen.

Redigert 11.10.2019 kl 21:19 Du må logge inn for å svare
hstray
11.10.2019 kl 20:29 4840

Møgster spiser andre Dof aksjonær og snart shortere til frokost 🍳 han må bare få flest mulig av aksjene Laco garanterer for i 200 millioner emisjonen.
Dofulf
11.10.2019 kl 20:07 4862

Klokka er over åtte. På tide å få barna i bingen. Det er for faen freddag.
Jannern
11.10.2019 kl 19:52 4888

Du kan umulig tro på dette vrøvlet om Møgster som spiser oss andre til frokost osv. Du er DOFs propaganda minister.
Du serverer en fantasi historie som aldri vil skje. 21 mrd i gjeld er 12 mrd for mye. Det finnes ingen løsning idag. 200 mill fra Møgster er flere milliarder for lite. DOF er ferdig som aksje case på børsen. Uinvesterbar dritt. Punktum!
Redigert 11.10.2019 kl 20:00 Du må logge inn for å svare