DOF SKVIS
Nå haster det visst å dekke shorten?
Redigert 21.01.2021 kl 09:33
Du må logge inn for å svare
mastermind
02.10.2019 kl 10:18
3564
Hvis kursen blir regnet som lav og gunstig, vil alle inn. Også større aksjonærer. I Dof virker det ut som større aksjonærer vil ut. Nordnet Livsforsikring er ute. First Reserve ønsker seg ut. Muligens også Mohn? Gjeld ble omgjort til aksjer for få uker siden. Da skulle kursen opp. For gjelden ble konvertert til 10 kr pr aksje. Flere av oss hevdet det var bedre å få 3.80 da, enn ingenting senere. Du finner ikke disse långiverne på aksjonærlistene. De hentet ut det de kunne få. Kan vise seg å ha vært et særdeles smart trekk.
Nytter ikke med flotte båter, om de ikke betjener gjelden. Kan kjøpe meg Ferrari, flott bil, men om jeg ikke betjener gjelden er jeg snart uten bil. Du tar ellers kraftig feil angående bakgrunnen for hvorfor noen advarer. Det er ikke snakk om å lure noen småsparere her på HO til å selge sine aksjer billig. Det er snakk om å forsøke å skape et realistisk bilde om situasjonen i selskapet. For å hindre folk å tape sparepengene sine. Ja. Kursen har falt 99.9% fra toppnoteringen. Betyr ikke at folk ikke kan tape penger lengre. En ny investor risikerer ikke tape bare 0.01%. Skyter man inn 100.000, vil man mest sannsynlig tape 100.000. Altså papirtap på 100%.
Dof Subsea fikk rullert et lån i høsten 2018. Da gikk renten opp til 10%. Det har vist seg ikke levedyktig. Sektoren er å regne som høyrisiko. Å de som gir lån uten sikkerhet, vil ønske å få betalt for risikoen. Nå har minst en bank funnet ut at risikoen er for stor, ut fra hva Dof er villig til å betale. Litt som diskusjonen mellom Norwegian Og Sissener. De velger å trekke seg ut, og ingen er villig til å overta. De har brukt alt for lang tid på å finne erstatter. Trolig sliter de med å overbevise de andre obligasjonseierne med å overta ballongen. Uansett, kommer de i brudd med forpliktelsene, blir 13.5 milliarder i langsiktig lån omgjort til kortsiktig lån. Da er det kveld og mørkt for selskapet.
Det er en uenighet mellom Møgster og Mohn. Hvis Mohn er på aksjonærenes parti, betyr det Møgster er deres motstander?
Nytter ikke med flotte båter, om de ikke betjener gjelden. Kan kjøpe meg Ferrari, flott bil, men om jeg ikke betjener gjelden er jeg snart uten bil. Du tar ellers kraftig feil angående bakgrunnen for hvorfor noen advarer. Det er ikke snakk om å lure noen småsparere her på HO til å selge sine aksjer billig. Det er snakk om å forsøke å skape et realistisk bilde om situasjonen i selskapet. For å hindre folk å tape sparepengene sine. Ja. Kursen har falt 99.9% fra toppnoteringen. Betyr ikke at folk ikke kan tape penger lengre. En ny investor risikerer ikke tape bare 0.01%. Skyter man inn 100.000, vil man mest sannsynlig tape 100.000. Altså papirtap på 100%.
Dof Subsea fikk rullert et lån i høsten 2018. Da gikk renten opp til 10%. Det har vist seg ikke levedyktig. Sektoren er å regne som høyrisiko. Å de som gir lån uten sikkerhet, vil ønske å få betalt for risikoen. Nå har minst en bank funnet ut at risikoen er for stor, ut fra hva Dof er villig til å betale. Litt som diskusjonen mellom Norwegian Og Sissener. De velger å trekke seg ut, og ingen er villig til å overta. De har brukt alt for lang tid på å finne erstatter. Trolig sliter de med å overbevise de andre obligasjonseierne med å overta ballongen. Uansett, kommer de i brudd med forpliktelsene, blir 13.5 milliarder i langsiktig lån omgjort til kortsiktig lån. Da er det kveld og mørkt for selskapet.
Det er en uenighet mellom Møgster og Mohn. Hvis Mohn er på aksjonærenes parti, betyr det Møgster er deres motstander?
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
mastermind
02.10.2019 kl 10:28
3541
Hehe, er lov å bruke ironi, hstray :-)
Det er ett alternativ som ikke blir nevnt, men høyst reelt. Det er mest sannsynlig mange av de samme långiverne i Soff som i Dof. Hva skjedde med f.eks Rem og Farstad sist? Er turen kommet til Dof? Lage en gigantisk enhet, for på den måte å kunne restrukturere hele sektoren? Dermed kunne skrape skip slik at man til slutt ender opp med en levedyktig sektor? Uansett. Dagens aksjonærer i Soff og Dof sitter igjen med ingenting av investeringene gjort til nå.
Det er ett alternativ som ikke blir nevnt, men høyst reelt. Det er mest sannsynlig mange av de samme långiverne i Soff som i Dof. Hva skjedde med f.eks Rem og Farstad sist? Er turen kommet til Dof? Lage en gigantisk enhet, for på den måte å kunne restrukturere hele sektoren? Dermed kunne skrape skip slik at man til slutt ender opp med en levedyktig sektor? Uansett. Dagens aksjonærer i Soff og Dof sitter igjen med ingenting av investeringene gjort til nå.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Jannern
02.10.2019 kl 10:30
3535
LOL for noe tull!
Subsea7 har en EV/EBITDA på ca 5x. Subsea 7 et gjeldfritt Subsea 7 er et selskap med mye høyere marginer enn DOF.
DOF har 10.5x EBITDA, har 18 mrd kroner i gjeld.
DOF har lave marginer enn Subsea 7.
Forklar hvorfor i all verden du er positiv til DOF...
Masochist eller prøver du å gå folk til å kjøpe slik at du kan gå short?
Subsea7 har en EV/EBITDA på ca 5x. Subsea 7 et gjeldfritt Subsea 7 er et selskap med mye høyere marginer enn DOF.
DOF har 10.5x EBITDA, har 18 mrd kroner i gjeld.
DOF har lave marginer enn Subsea 7.
Forklar hvorfor i all verden du er positiv til DOF...
Masochist eller prøver du å gå folk til å kjøpe slik at du kan gå short?
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
hstray
02.10.2019 kl 10:45
3492
tvilsomt. Bankene har sett hvordan det gikk med Solstad som gigantisk enhet. Solstad har 1/4 av skip som har lugget i opplag i 4 år år uten mulighet til å få kontrakter. Disse vil bli hugget. Klassing, og reinvesteringskostnad er stor slik at det må ligge en god langsiktig kontrakt i bunn for at dette skal gjøres. Tror nok at banker nå ser på andre muligheter til disse skipene, eks ombygging til vind, fish farming, fiskefartøy eller andre bruksområder. Som offshore fartøy er de ferdig.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
hstray
02.10.2019 kl 10:50
3479
Det skal veldig lite til å løse dagens situasjon i DOF Subsea med ordne rullering av 1-3 ballongavdrag. Det er ikke en strukturell krise som i Solstad med bla 1/4 av skipene i opplag. Viktigste nøkkelfaktor er at Ebitdea øker. Bankene og obligasjonseiere har så enormt mye mer å tape.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Da er det jo flott vi har slike fasiter som deg som hele tiden har kommet med fakta og riktige spådommer , jeg ler så jeg rister av de danske klovner
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
At Solstad har det like vanskelig eller verre, det endrer jo ikke vanskelighetene til DOF. Ser du stadig kommer med dette rundt Solstad og at det skal sammenlignes med krisen i DOF
Du burde tatt deg sammen og solgt de dagene den var opp så hadde du berget litt penger
Slik du holder på nå virker du jo helt nede på dansken sitt nivå, og der hører ikke du til Stray . Du er mye bedre enn som så
Du burde tatt deg sammen og solgt de dagene den var opp så hadde du berget litt penger
Slik du holder på nå virker du jo helt nede på dansken sitt nivå, og der hører ikke du til Stray . Du er mye bedre enn som så
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Du burde ta deg en ringerunde til Bankene og Obligasjonseierne og forklare hvor enkelt dette er, tydeligvis har dem ikke skjønt det.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
danmark1
02.10.2019 kl 11:17
3426
Det er et paradoks, at udsigterne og tallene viser noget andet, end det shorterne kommer med. Vi har set flere felter skifte ejere i Nordsøen og disse ejere vil udvikle felterne, samtidig ser vi flere fartøjer forlade Nordsøen. Alt i alt en situation, der løfter efterspørgslen på fartøjer.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
mastermind
02.10.2019 kl 11:19
3423
Jeg er i utgangspunktet enig med deg, hstray. På dette punktet.
Jeg tror bankene nå spør seg: Hvordan rydde opp, slik at dette blir siste restruktureringsprosess for denne gang. For prosessen er i seg selv en kostbar affære.
Tror bankene også har lært av sist gang. Selskapene er ikke i stand til å rydde opp på egen hånd. Det gjelder ikke bare Solstad. En ting er at INGEN fartøy har blitt skrapet. I USA gjorde prosessen at f.eks Tidewater sendte 10 år gamle skip til hugging. Men i tillegg har tilgang på skip gjort at man til tider har overfylt markedet med skip, og dermed ødelagt for seg selv.
https://sysla.no/maritim/500-offshore-skip-er-kandidater-til-dodslisten/
Hva skal til for å bedre situasjonen? Ja. Man ser på alternativ bruk. Men hvorfor skal alle andre selskap enn Dof ta ansvar å skrape? Alle gjør som Dof, leker struts og stikker hode i sanden. Mulig bankene ikke har annen mulighet til å bedre markedet? Hvis man ikke har tro på en slik løsning, finnes det et mye bedre alternativ enn Dof. Da kan man kjøpe Subsea7 og SDSD. Jeg er fremdeles usikker, og har derfor valgt å ha en mindre post i de to selskapene inntil videre. Personlig føler jeg Dof er for stor gambling. Men hatten av til dere, om dere får rett. Kommer en løsning hiver jeg meg på, men ikke før.
Jeg tror bankene nå spør seg: Hvordan rydde opp, slik at dette blir siste restruktureringsprosess for denne gang. For prosessen er i seg selv en kostbar affære.
Tror bankene også har lært av sist gang. Selskapene er ikke i stand til å rydde opp på egen hånd. Det gjelder ikke bare Solstad. En ting er at INGEN fartøy har blitt skrapet. I USA gjorde prosessen at f.eks Tidewater sendte 10 år gamle skip til hugging. Men i tillegg har tilgang på skip gjort at man til tider har overfylt markedet med skip, og dermed ødelagt for seg selv.
https://sysla.no/maritim/500-offshore-skip-er-kandidater-til-dodslisten/
Hva skal til for å bedre situasjonen? Ja. Man ser på alternativ bruk. Men hvorfor skal alle andre selskap enn Dof ta ansvar å skrape? Alle gjør som Dof, leker struts og stikker hode i sanden. Mulig bankene ikke har annen mulighet til å bedre markedet? Hvis man ikke har tro på en slik løsning, finnes det et mye bedre alternativ enn Dof. Da kan man kjøpe Subsea7 og SDSD. Jeg er fremdeles usikker, og har derfor valgt å ha en mindre post i de to selskapene inntil videre. Personlig føler jeg Dof er for stor gambling. Men hatten av til dere, om dere får rett. Kommer en løsning hiver jeg meg på, men ikke før.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
mastermind
02.10.2019 kl 11:26
3398
Du fortsetter med å spy ut, unnskyld begrepet: Pisspreik.
http://westshore.no/
Sjekk linken, og se antall fartøy tilgjengelig i Nordsjøen. 35% av tilgjengelige AHTS har jobb. Å vi vet at man snart går inn i vintertid, hvor mange skip kommer ut av kontrakter.
http://westshore.no/
Sjekk linken, og se antall fartøy tilgjengelig i Nordsjøen. 35% av tilgjengelige AHTS har jobb. Å vi vet at man snart går inn i vintertid, hvor mange skip kommer ut av kontrakter.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 11:27
3392
Jeg har skrevet svært mange innlegg om DOF, og belyst selskapets økonomiske situasjon med faktisk tallmateriale. Der som er bull har ikke kommet med ett eneste kvantitativt punkt som tilsier at dagens aksjonærer skal sitte igjen med noen form for verdi.
Gjelden er for høy, inntjeningen er for svak. Før en eneste kreditor skal ta en krone i tap så skal aksjonærene miste alt. Jeg tror DOF kan leve videre hvis det kommer aktører på banen som ønsker å putte inn penger i dette. Det man må forstå er at før det skytes inn frisk kapital så vil dagens aksjonærer vannes totalt ut, og obligasjonseierne må ta beating.
Det er overhodet ingenting som taler for at dagens EK har noen verdi. Jeg har heller ikke sett ett eneste argument for at dagens egenkapitaleiere faktisk sitter med noe som har verdi.
Gjelden er for høy, inntjeningen er for svak. Før en eneste kreditor skal ta en krone i tap så skal aksjonærene miste alt. Jeg tror DOF kan leve videre hvis det kommer aktører på banen som ønsker å putte inn penger i dette. Det man må forstå er at før det skytes inn frisk kapital så vil dagens aksjonærer vannes totalt ut, og obligasjonseierne må ta beating.
Det er overhodet ingenting som taler for at dagens EK har noen verdi. Jeg har heller ikke sett ett eneste argument for at dagens egenkapitaleiere faktisk sitter med noe som har verdi.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
danmark1
02.10.2019 kl 11:37
3369
Nu benytter du den øjeblikkelige situation. Se på hvad belægning/rater var for bare en uge siden og se på Q3. Det jeg skriver om Nordsøen er fakta. At der forsvinder fartøjer fra Nordsøen bekræfter, at der er større behov andre steder også. Alt i alt en god udvikling.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
danmark1
02.10.2019 kl 11:40
3347
Gælden er ikke noget problem, hvis man finder en fornuftig løsning. F.eks. 0 rente i en periode.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Når skal du dansken skjønne at de få fartøyene dof har i spotten ikke kan gjøre en dritt med dagens situasjon i selskapet. Hjelper da lite hva andre rederi får i spottrater for dof sin del. Så det er spottratene som har vært den tungtveiende faktor for at du investerer i dof? Kan ikke være annet da du ikke har annet å komme med.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
danmark1
02.10.2019 kl 11:49
3334
Jeg kigger på hvad retning efterspørgslen går i og den siger op og det afspejles i spot.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 11:49
3329
Hvordan kan du si at gjelden ikke er noe problem? Vi snakket NIBD/LTM EBITDA > 11x. Hvilken bank i verden skulle gå med på 0 rente? Dette er renspikket tøv!
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
hstray
02.10.2019 kl 11:50
3333
tvilsomt. Bankene har sett hvordan det gikk med Solstad som gigantisk enhet. Solstad har 1/4 av skip som har lugget i opplag i 4 år år uten mulighet til å få kontrakter. Disse vil bli hugget. Klassing, og reinvesteringskostnad er stor slik at det må ligge en god langsiktig kontrakt i bunn for at dette skal gjøres. Tror nok at banker nå ser på andre muligheter til disse skipene, eks ombygging til vind, fish farming, fiskefartøy eller andre bruksområder. Som offshore fartøy er de ferdig.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
danmark1
02.10.2019 kl 11:50
3331
Jeg kan forøvrigt godt forstå, at shoterne har travlt i dag, ingen vil sælge :-)
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
danmark1
02.10.2019 kl 11:54
3645
For det første bugner lånemarkedet af penge og bankerne kan ikke opnå en fornuftig rente, for det andet vil man kunne redde sine penge, ved at give lempeligere krav.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
igjen snakker du tull, der er B/A ratio på 27/73%, 258k ligger på kjøpsordre og 694k tilsalgs så der er ingen som vil kjøpe til så høy pris.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
mastermind
02.10.2019 kl 12:00
3638
Herregud mann, dette blir for dumt.
Har redegjort for dette i en post ovenfor. Ratene har vært noe høyere i vår og sommer enn samme tid i 2018. Likevel ble det minus i regnskapet for Q2. Mulig de klarer et tilnærmet null-resultat for Q3. Det hjelper lite, når man er i en syklisk sektor. De skal tjene penger i Q2 og Q3. Vinterstid er det laber aktivitet, og lave rater. tradisjonelt. I år har alle selskap vært flittig med å hente skip ut av opplag. Må mange skip tilbake til bøyene snart, om ikke markedet skal bli kraftig svakere i vinter. Å nå virker det som om overfloden av fartøy kommer tidligere enn de siste årene. Da blir de eventuelt få kronene ekstra i Q3 raskt borte.
Captain har helt rett, er ikke hva et fåtall AHTS har fått i Q3 som avgjør omsetningen til Dof. Det er du som har benyttet noen gode uker i spot til å fortelle hvor fantastisk bra alt er i Dof. Jeg og Captein m. fl har prøvd å formidle helhetstenkning.
Har redegjort for dette i en post ovenfor. Ratene har vært noe høyere i vår og sommer enn samme tid i 2018. Likevel ble det minus i regnskapet for Q2. Mulig de klarer et tilnærmet null-resultat for Q3. Det hjelper lite, når man er i en syklisk sektor. De skal tjene penger i Q2 og Q3. Vinterstid er det laber aktivitet, og lave rater. tradisjonelt. I år har alle selskap vært flittig med å hente skip ut av opplag. Må mange skip tilbake til bøyene snart, om ikke markedet skal bli kraftig svakere i vinter. Å nå virker det som om overfloden av fartøy kommer tidligere enn de siste årene. Da blir de eventuelt få kronene ekstra i Q3 raskt borte.
Captain har helt rett, er ikke hva et fåtall AHTS har fått i Q3 som avgjør omsetningen til Dof. Det er du som har benyttet noen gode uker i spot til å fortelle hvor fantastisk bra alt er i Dof. Jeg og Captein m. fl har prøvd å formidle helhetstenkning.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 12:03
3659
Kan noen fortelle meg hvorfor en investor som kjøper aksjer i DOF i dag skal tjene penger på den posisjonen over de neste 12 månedene?
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
11,5 år siden sist det var utbytte i dof. Ihvertfall ingen verdiinvestorer som går inn her.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
hstray
02.10.2019 kl 12:14
3639
Pga det kommer en løsning innen kort tid (nov 19) Bankene , kreditorene har alt å tape.. Møgster eller Mohn kan visst ingen andre muligheter overta dansk banks posisjon i lånene.. Har du lagt det inn i short analysen din Sneve?
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 12:15
3655
hstray skrevInnlegget er slettet
Utrolig at du ikke har plukket opp noe lærdom overhodet.
Spillteori kan du åpenbart ingenting om. Her er det kreditorene sammen med eventuelle friske penger som skal koke sammen en ny levedyktig kapitalstruktur. Man kommer dessverre ikke unna en kraftig utvanning for dagens aksjonærer. Du skriver: "Vi er ikke i fly bransjen hvor kreditorer kan ta sitt pant og selge dette til gjenstående låne verdi". Dette underbygger jo det faktum at dagens egenkapital i realiteten er borte.
Du aner åpenbart ikke hvordan man beregner TERP. Selvfølgelig kommer ikke en eventuell tegningsrett til å være verdt mer enn dagens prising av aksjen.
Jeg har spurt deg om dette før uten å få svar. Hvordan kan en investor som kjøper aksjer i DOF i dag tjene penger på posisjonen de neste 12 månedene?
Spillteori kan du åpenbart ingenting om. Her er det kreditorene sammen med eventuelle friske penger som skal koke sammen en ny levedyktig kapitalstruktur. Man kommer dessverre ikke unna en kraftig utvanning for dagens aksjonærer. Du skriver: "Vi er ikke i fly bransjen hvor kreditorer kan ta sitt pant og selge dette til gjenstående låne verdi". Dette underbygger jo det faktum at dagens egenkapital i realiteten er borte.
Du aner åpenbart ikke hvordan man beregner TERP. Selvfølgelig kommer ikke en eventuell tegningsrett til å være verdt mer enn dagens prising av aksjen.
Jeg har spurt deg om dette før uten å få svar. Hvordan kan en investor som kjøper aksjer i DOF i dag tjene penger på posisjonen de neste 12 månedene?
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 12:18
3661
Hvordan kan man få på plass en løsning uten total utvanning for dagens aksjonærer?
"Møgster eller Mohn kan visst ingen andre muligheter overta dansk banks posisjon i lånene." Hvordan kan dette løse situasjonen for dagens aksjonærer?
"Møgster eller Mohn kan visst ingen andre muligheter overta dansk banks posisjon i lånene." Hvordan kan dette løse situasjonen for dagens aksjonærer?
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Regner med du mener kjøpe for å dekke seg inn
Men innlegget viser vel din forståelse av aksjer og shorting
Jeg og flere andre har med rette påstått at du ikke eier en eneste aksje, det du her skriver viser vel at det er riktig
Men innlegget viser vel din forståelse av aksjer og shorting
Jeg og flere andre har med rette påstått at du ikke eier en eneste aksje, det du her skriver viser vel at det er riktig
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
danmark1
02.10.2019 kl 12:36
3642
Hvis investorerne anså situationen for umulig, ville de sikkert sælge. Jeg har aktier og havde så sent som i sidste uge overskud, så mit GAK ligger pænt lavt. I sidste uge blev shorterne kørt over, det sker igen.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Du burde begynne med frimerker eller noe slikt. Ingen shortere som er blitt overkjørt i dof aksjen, de fleste sitter fra over både 2 og 3kr.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 12:51
3601
hstray skrevInnlegget er slettet
Hvorfor skulle Mohn eller Laco ønske å overta gjeldsforpliktelser andre ikke vil ha? Det gir overhodet ingen mening.
"Tror du det kommer nye penger inn fra Dof eller annen aktør uten at bankene må ta solide milliard tap? Svaret er nei. " Her er jeg delvis enig med deg! Hva tror du da skjer med dagens egenkapitaleiere? De bli marginalisert til beinet.
Spørsmålet mitt var: Hvordan kan en investor som kjøper aksjer i DOF i dag tjene penger på sin posisjon over de neste 12 månedene? Her sier du implisitt at det ikke er mulig! For alle må ta tap her, og dagens aksjonærer mister dermed alt!
Man må dessverre benytte seg av regneferdigheter for å gjennomføre en restrukturering som skal være levedyktig, om du liker det eller ei. For at bankene og andre stakeholders skal finne frem til sannsynligheten for å få dekket gjelden så må man faktisk bruke kalkulator.
"Tror du det kommer nye penger inn fra Dof eller annen aktør uten at bankene må ta solide milliard tap? Svaret er nei. " Her er jeg delvis enig med deg! Hva tror du da skjer med dagens egenkapitaleiere? De bli marginalisert til beinet.
Spørsmålet mitt var: Hvordan kan en investor som kjøper aksjer i DOF i dag tjene penger på sin posisjon over de neste 12 månedene? Her sier du implisitt at det ikke er mulig! For alle må ta tap her, og dagens aksjonærer mister dermed alt!
Man må dessverre benytte seg av regneferdigheter for å gjennomføre en restrukturering som skal være levedyktig, om du liker det eller ei. For at bankene og andre stakeholders skal finne frem til sannsynligheten for å få dekket gjelden så må man faktisk bruke kalkulator.
Redigert 21.01.2021 kl 05:53
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 12:53
3579
hstray skrevInnlegget er slettet
Det du skriver her underbygger jo at dagens aksjonærer vil sitte igjen med smuler! Hvordan har det seg at du ikke en gang forstår hva du selv skriver?
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
joneug
02.10.2019 kl 12:53
3582
Hvis du ser på historisk GAK da? Eneste muligheten til at du kan ha overskudd siste uke er om du har en FIFO-justert GAK.
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
danmark1
02.10.2019 kl 12:54
3573
Det hedder swingtrading, beklager men så enkelt er det.
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
danmark1
02.10.2019 kl 13:01
3558
Hvis man fortsætter med lempeligere krav, bliver ingen taber her. Det er ikke en forudsætning, at der skal sløjfes en stor del af gælden. Det afhænger helt af betingelserne.
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
Per er en lystløgner som ikke forstå noe som helst
Gå lenger opp i strengen og se hva han sier om shortere når de skal dekke seg inn, da sier han de må selge
Han har ikke aksjer og har aldri hatt det heller
Han begynte å skrive her da aksjen sto i 7,73 og hevdet hardnakket han var i pluss på kurs 4-3 og 2 selv om han da eide aksje og ikke var short
Bare surr og løgn med den karen
Mye mer seriøs han Stray , han tror jo på en løsning . Men burde absolutt kommet seg ut før det er for seint og han eier mye aksjer her
Gå lenger opp i strengen og se hva han sier om shortere når de skal dekke seg inn, da sier han de må selge
Han har ikke aksjer og har aldri hatt det heller
Han begynte å skrive her da aksjen sto i 7,73 og hevdet hardnakket han var i pluss på kurs 4-3 og 2 selv om han da eide aksje og ikke var short
Bare surr og løgn med den karen
Mye mer seriøs han Stray , han tror jo på en løsning . Men burde absolutt kommet seg ut før det er for seint og han eier mye aksjer her
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 13:23
3512
Kreditorene lemper jo ikke på kravene før aksjonærer blir marginalisert og bondholders tar beating.
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
hstray
02.10.2019 kl 13:34
3492
Takk for det. Jeg er en liten aksjonær.
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
Har stor sans for deg
Du er redelig og det står man seg på
Trodde du hadde masse aksjer her
Jeg gikk short her igjen
Fra før er jeg short i SDRL og BDRILL
Så har jeg satt en ny liten short i SALM, må forsøke få fotfeste i en ny sektor
Du er redelig og det står man seg på
Trodde du hadde masse aksjer her
Jeg gikk short her igjen
Fra før er jeg short i SDRL og BDRILL
Så har jeg satt en ny liten short i SALM, må forsøke få fotfeste i en ny sektor
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
hstray
02.10.2019 kl 14:20
3418
Og da kommer det ingen ny EK.. Sannsynligheten for store tap for bankene øker. 20.milliarder i gjeld er stor forhandlingsmakt
Lykke til med finansteori
Lykke til med finansteori
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 14:46
3377
Du trenger virkelig litt enkel innføring i finansteori! Du mener at bankene løper en stor risiko for tap på sine engasjementer, men at dagens aksjonærer ikke vil tape mer. Det henger jo ikke på greip.
Enkel analogi: Hvis du eier ett hus. Du har 3 millioner i gjeld på dette huset. Boligmarkedet er så trist at du får ikke mer enn 2 millioner hvis du selger det. Du har fortsatt en OK inntekt så du greier akkurat å betjene renter på boligen din. Brått så blir arbeidsmarkedet verre, du går kraftig ned i lønn og greier ikke lengre å betjene renter og avdrag på boligen din. Hvor mye er egenkapitalen din verdt?
Enkel analogi: Hvis du eier ett hus. Du har 3 millioner i gjeld på dette huset. Boligmarkedet er så trist at du får ikke mer enn 2 millioner hvis du selger det. Du har fortsatt en OK inntekt så du greier akkurat å betjene renter på boligen din. Brått så blir arbeidsmarkedet verre, du går kraftig ned i lønn og greier ikke lengre å betjene renter og avdrag på boligen din. Hvor mye er egenkapitalen din verdt?
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
hifidude
02.10.2019 kl 14:52
3380
Ett hus er enkelt å selge, ser du for deg banker og obligasjonseiere drifte 78 skip, langt mindre selge i ett dårlig marked.
Ser poenget, men dårlig analogi.
Ikke det nei....
Vel, da må man finne en løsning som innebærer at lån blir betjent og driften går videre.
Med rullering vil DOF klare dette, så hvorfor spenne ben på dem og skaffe seg selv masse problemer?
Jeg vil tro at løsningen er ferdig, og offentliggjøring er rett rundt hjørnet.
Ser poenget, men dårlig analogi.
Ikke det nei....
Vel, da må man finne en løsning som innebærer at lån blir betjent og driften går videre.
Med rullering vil DOF klare dette, så hvorfor spenne ben på dem og skaffe seg selv masse problemer?
Jeg vil tro at løsningen er ferdig, og offentliggjøring er rett rundt hjørnet.
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
Opticom2000
02.10.2019 kl 14:54
3378
Det man overhodet ikke kommer unna i denne prosessen er at aksjonærene blir marginalisert og ny egenkapital må skytes inn!
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare
hifidude
02.10.2019 kl 15:02
3360
Aksjonærene er vel alt marginalisert......
La oss lene oss tilbake å se, hjelper ikke å banke løs på hverandre, ingen evner å frelse noen her ;-)
La oss lene oss tilbake å se, hjelper ikke å banke løs på hverandre, ingen evner å frelse noen her ;-)
Redigert 21.01.2021 kl 07:46
Du må logge inn for å svare