Salgsavdelingen er ikke spesielt kostbar hvis man ser på siste rapport så er det "forretningsutvikling" som øker mest i kostnader. Salgs- og markedskostandene i USA har økt moderat. Photocure er alt for topptung og med slike organisasjoner så kan effektiviteten være svært lav. Jeg tror dessverre det er tilfelle for Photocure. Det er alt for mange som skal være involvert i selv de enkleste prosesser og som resulterer i ineffektivitet og et unødvendig byråkrati innad i selskapet.

Ja det er fler som virker alt for TOPPTUNG.

Jeg er usikker på om Pho virkelig greier å få godt med penger ut av Cysview satsningen, det er endå ikke bevist at de greier det. Derfor er Q1 nå så viktig, klare de ikke å vise til vesentlig økende salg nå blir dette heller ikke kanon bra senere. Produktet har vært på markedet i over 10 år, er det så godt som forespeilet skal det selge seg selv med den dokumentasjon som forefinnes

Er uenig med deg der bravi, på alle punkter.
- Q1 er ikke så viktig, det blir mer interessant når refusjonen har fått virket litt og flexiskop salget er skikkelig i gang
- Selv om Q1 ikke blir bra, kan det åpenbart gå bedre senere
- Det er riktig at produktet har vært på markedet lenge, men det er først den siste tiden ting virkelig har begynt å rulle i US
- Ingenting selger seg selv

Du har åpenbart rett i at Photocure ikke har bevist at Cysview blir en melkeku. Derfor er aksjen så billig nå. Vi som har troen på at det blir bra til slutt, vi har antakeligvis aksjer. De som er usikker og vil se skikkelig gode tall før de tar sjansen - de får rett og slett bare å vente og se - og samtidig håpe på at aksjen ikke går alt for høyt når en eventuell suksess er et faktum.

Enig Q1 er ikke avgjørende, men bør gi et signal om at refusjon har effekt. Det var tross alt 104 operative klinikker ved nyttår og når disse har fått refusjon så bør man se en effekt på salget allerede første kvartal.

God refusjon for Cysview er helt avgjørende for fremtidig suksess. Uten refusjon i Tyskland og Danmark så ville ikke markedsandelen der vært henholdsvis 40 og 80%. Ipsen klarte kunststykket å miste refusjon for Hexvix i sitt eget land Frankrike og salget har lidd under det i ettertid.

Jeg blir skuffet hvis vi ikke ser noen effekt av refusjon på onsdag. Da har ikke Photocure gjort jobben sin eller refusjonsordningen er ikke god nok. Det siste er nok det verste. Photocure vet vi er lite effektiv.

Uten relasjon til traaden.
Paa det gamle forumet ble det diskutert hvorfor markedsföringen av de fleksible först skulle begynne den 1.7. og grunnen til det. Men naa har selskapet meddelt at det förste scopet er solgt.

Paa Storz's hjemmeside blir et forbedret fleksibelt scop (UG 400?) presentert som en nyhet. Er det virkelig en nyhet og samtidig grunnen til den sene markedsföringen av Pho. (Tidligere leveringsvansker.)
Finner ingen annen logisk forklaring paa först annonsert markedsföring pr 1/7 og den 16/5 melding om at det förste er solgt.
Noen som har synspunkter?

Det ble ikke meldt om første skope solgt, men det første kommersielle salget av Cysview. Sitat: ""We are pleased that we have commenced the first commercial sale of Cysview for surveillance cystoscopy."

Det står ikke noe om når det ble solgt eller hvor mye som er solgt. Jeg antar at man ventet med en offisiell launch til AUA 2018 der både Photocure og Karl Storz brukte dette for å få mest mulig pressedekning og oppmerksomhet under konferansen.

Når det første kommersielle salget av Cysview er gjort så er det en stund siden de solgte skopet som har vært tilgjengelig i flere år bl.a. i Europa.

Det har selvfølgelig ikke vært noe poeng for Karl Storz å lansere det nye skopet i USA før godkjenningen og før Photocure var klar. Hvorfor skulle noen investere i et skope md blålys uten Cysview?

De fleksible scopene ble tillatt solgt i US i februar. Regner med at bölgelengden paa blaalyset er den samme for rigide og fleksible scop. Hva er da poenget med ulike varianter av Cysview til rigide versus fleksible til diagnose av samme indikasjon? Det rimer heller ikke at scopene selges maanedsvis för Cysview som de skal brukes med. Manuell trening for operatörene?

Legoland. Det var ikke skopene som ble godkjent, men Cysview. Cysview fikk utvidet godkjenning i februar. Det er akkurat samme produktet, men Cysview var ikke FDA godkjent ved bruk på fleksiskope (surveillance). Antar ingen klinikker ville investere i skope før godkjenning. Når godkjenningen kom så må klinikkene ta en beslutning om å investere, så skal det leveres og trenes.

Timingen/lanseringen passer godt mtp AUA 2018.

Karl storz måtte sende inn PMA søknad for de fleksible skopene for bruk i surveillance? På samme måte som Photocure måtte sende inn sNDA for Cysview.
Begge ble godkjent 15/2
https://www.accessdata.fda.gov/scripts/cdrh/cfdocs/cfpma/pma.cfm?id=P050027S011

Fra nyhetsmeldingen til karl storz: "This announcement follows the approval of a supplemental new drug application and a Premarket Approval supplement from the U.S. Food & Drug Administration (FDA) extending the indication for Blue Light Cystoscopy with Cysview® (BLCC) to include use of the new KARL STORZ PDD Blue Light Flexible Video Cystoscope."


De fleksible skopene benyttes for å observere og kartlegge(surveillance) , mens man fjerner sykt vev med rigide skop(turbt) .

De som satser på farma-aksjer gjør det i håp om større avkastning enn i de "kjedelige og trauste" aksjene på børsen. Det enkle og sikre valget ville f.eks. vært EQNR. Den har steget over 40% siste år mot PHO's 3%. Om PHO skulle forsvare flere års lidelse så burde kursen gå minst 100% innen relativt kort tid. Nyeste analyse fra Norne konkluderer med en oppside på fattige 9% fra dagens nivå. PHO er aksjen for selvplagere. Eller er den tiden snart forbi?

Nær det gjeller de nye flexiscopen er de og godkjend for bruk i TURBT.
Denne er send tidligare. https://oslo-universitetssykehus.no/nyhet/forbedret-metode-reduserer-lidelse-liggedogn-og-kostnader.
Ved bruk av Photodynamic Diagnosis (PDD) med fleksibelt cystoskop kan en pasient med blærekreft undersøkes og behandles poliklinisk for mindre kreftsvulster, fremfor full innleggelse og operasjon. Et stort fremskritt, mener overlege Recep Øzeke, som har invitert oss inn for å bli bedre kjent med metoden.

Det nye utstyret som benyttes på poliklinikken er foreløpig bare på utlån. – Vi vil være helt sikre på at dette fungerer godt før vi kjøper det inn,
sier Øzeke, som smiler når han svarer at han faktisk ikke kjenner til prisen på herlighetene.

Her er lite av forklaringen hvorfor scopen blir leveret først nu, og vad eg forstår så har Karl Storz nylig forbedret sitt datasystem for registrering av
kreftceller. Og eg tror dette hade betydelse for tidpunkten av lanseringen.

Og her er forklaringen hvorfor Medicare kommer att kreve det blir brukt flexiscope vid TURBT.
Vi har behandlet rundt 20 pasienter på denne måten i løpet av høsten. Det betyr 20 færre operasjoner med narkose, innleggelse, liggetid, infeksjonsfare, sykefravær redusere kostnader og mindre ventelister på operasjon.

Da sykehus hittills bare brukt rigide scope vid TURBT i USA, så betyr det att de må gå til innkjøp av flexible operasjons scope. Om de skall behandle
medicares sine kunder..Ved bruk av Photodynamic Diagnosis (PDD) med fleksibelt cystoskop kan en pasient med blærekreft undersøkes og behandles poliklinisk for mindre kreftsvulster, Og de er vel rimelig dumme om det ikke blir BLC da myndigheterne rekommandere det.
OG vid bruk kan de direkte se skillnaden på hvitt og blått lys, da de har både og. Det beviser fordelen med blålys der og da.

Og til de som kritiserer Hestdal og styret vid alle andledninger, burde kanskje sette sig inn hvor det fungerer på sykehusen.
Eg leste her. Bladder cancer support group and discussion community
https://www.inspire.com/groups/bladder-cancer-advocacy-network/discussion/blue-light-cystoscopy-and-turbt/reply/8246815/?s_type=ahpfr&s_item=post&origin=freshen

De er helt klare på att det er leger og sykehus i USA som ikke gjør jobben sin med att skaffe blålys. De som skriver her vet godt vad
blålys er og det bør urologer og vite.

Så får vi vel tro att Medicare får dem att vakne, så kommer dette snart att bli meget bra.
Og vi må vel tro att de forstår i resten av Europa og att de må gå over til fexible scope nær fakta foreligger.
Alt ligger til rette for att Cysview blir den suksess det fortjener att bli.

Diskusjonen på forumet tar seg opp og blir mer fokusert nå som vi nærmer oss Q1.

Det fremstår som rimelig nå i første omgang å forvente at allerede utplasserte stasjonære skop viser seg å ha blitt tatt oftere i bruk fra 1. januar. Bruken har vært svært beskjeden hittil, men vi må tro at klinikkene har vært noe avventende mtp refusjonen. Dette kan ha medført en viss opphopning som forhåpentligvis ble utløst ved nyttår. Mitt inntrykk er at de aktive på forumet opptrer svært edruelig ift antatt salgsøkning i Q1. Jeg er blant optimistene og tar for gitt at amerikanske kreftleger og urologer nå må være godt opplyst om Photocures produkter. Dette gjelder særlig leger ansatt ved klinikker som allerede har investert i stasjonære skop.

Jeg anser det sannsynlig at det kommer en positiv overraskelse på onsdag som løfter kursen forbi 40. Dette trengs for å skape tillit til at Photocure er i en reell dialog med fagmiljøene i USA. Først da er første skritt tatt mot realisering av det potensialet som i første omgang ligger i operasjonsmarkedet. Deretter skjønner vi jo alle hvilke muligheter som ligger i fleksible skop og oppfølgingsmarkedet. Det må dertil være vanskelig for opplyste urologer å overse fortrinnene ved poliklinisk behandling av mindre svulster ved hjelp av fleksible cystoskop, herunder reduksjon i behandlingstid, ventelister, samlede kostnader og personlig lidelse.

Det må være lov å drømme videre – frem til onsdag.

Den dagen det kommer kvartalstall eller annen info som virkelig sannsynliggjør at PHO sin markedsandel i USA vil bli betydelig, så tenner vi lunta til en eksplosive kursutvikling hvor 100% ikke er slutten men knapt nok begynnelsen. Tror neppe vi får noe fyr i lunta på onsdag, men hvem vet? Uansett, ser ikke at det er en god strategi å ikke være godt posisjonert fremover. På onsdag blir det like viktig å høre hva Hestdal sier, som selve tallene . Samtidig så ser vi at Hestdal har lagt seg på en konservativ guiding strategi. Han bør etter hvert komme over i en mer realistisk og ambisiøs strategi også når det gjelder guiding.

Saa lenge det ikke dukker opp en sort svane (f. eks. lösning paa kreftgaaten eller halvering av pris) er det allerede sansynliggjort at markedsandelen i US blir betydelig og verdiskapene. Bare ikke bekreftet med tall.
Hva tallene viser paa onsdag sier bare noe om hvor konservativ (les sidrumpet) legestanden er i US.
Likeledes om/hva Hestdal guider, saafremt han ikke kan/maa vise til en eksplosjon av salget i US.
Tiden for aa trade Pho med större poster er forbi siden de 20 störste holder krampaktig paa beholdningen. De störste usikkerhetsfaktorene er paa kort sikt Hansson's likviditetsbehov i NAT og HH's styrevedtak for restbeholdningen paa 600K, men ingen av de har omfang til aa bli sorte svaner. Bare en kortvarig repetisjon av september 2017.

Legoland.
Leser dine innlegg med stigende interesse. Håper du borrer litt mer i hvordan vår lave likviditet kan tolkes.

Nær nylige undersøkelser viser att Medicare kan spare opp til 2,5 milliarder USD på ett år om de går over til flexiscope isteden for rigide.
Så kan eg garantere att de fleste sykehus planerer innkjøp av flexiscope nu. De vil behålle medicare som kunde, men hvor mange som
velger Karl Storz sine vet eg ikke. Men tror det blir mange, nær de vet att Cysview blir refundert dessuten. Så vid Q2 8/8 kan vi nok
se en stor økning av leverte scope og salg av Cysview.
Og er sikker på att det kommer nok signaler fra ledelsen om vad vi har i vente. Onsdag blir en bra dag.

Gjennom vinteren har det kun blitt omsatt studentposter. Første lille løftet kom sist fredag. Dette vil nok gjenta seg tirsdag. Selv forventer jeg at vi på onsdag passerer 40 med margin. Dette av enkle grunner som jeg har anført ovenfor.

Det som har vært åpenbart er at større aktører har sittet stille med sine aksjer gjennom vinteren. Det har kun vært omsatt studentposter. Når dette har skjedd på en positiv børs, må det tolkes som sterk tro på den videre utviklingen. Det har imidlertid undret meg at kjøpsviljen samtidig har vært helt fraværende. Det åpenbart positive med lav likviditet for oss er naturligvis at kursutviklingen kan bli sårdeles bratt om meglerne finner solide indikasjoner på at en oppgang har startet. Hvis det blant analytikerne oppstår begrunnet tro på at PHO kan erobre "europeiske" markedsandeler i USA, så vil de ikke la seg skremme av betydelig intradag-oppgang.

Er det bare jeg som kjenner lukten av at noe stort allerede kan være på gang - ved Q1 eller Q2 ?

Spændende diskutioner på det “gamle” forum :

http://forum.hegnar.no/thread.asp?id=2432892

HAR prøvet (uden held) og lokke Snøffelen over på det nye forum :-(


Innlegg av: Snøffelen (21.05.18 11:34 ), lest 137 ganger
Ticker: PHO
RE^1: PHO
Dette er vel den siste nyheten på AUA2018?

https://www.jurology.com/article/S0022-5347(18)40117-6/fulltext

PD15-08 DOES CARCINOMA IN-SITU RESPOND TO CISPLATINUM-BASED NEOADJUVANT CHEMOTHERAPY?: IMPACT ON PATIENT SELECTION FOR ORGAN PRESERVATION

Med problemet for CIS-pasienter:

"RESULTS


One-hundred ninety-two patients were identified that underwent preoperative cisplatinum-based chemotherapy. A total of 101 unique patients had documented CIS in the entire cohort. Forty-nine (25.5%) patients were noted to have CIS on TUR. Of those 49 patients, 22 (44.9%) were noted to have residual CIS on final pathology. An additional 52 patients were found to have CIS on final pathology that was not diagnosed on TUR, making a total of 74 (38.5%) patients with CIS refractory to NACT on cystectomy pathology."

Og en opplagt mulig løsning:

"CONCLUSIONS
Carcinoma in-situ responds poorly to cisplatinum-based neoadjuvant chemotherapy. Patients with CIS on TUR specimens may not be the best candidates for organ preservation. If organ preservation is considered, a thorough assessment for CIS with Cysview or random bladder biopsies should be considered"

Mao nok en grunn til å bruke Cysview.

Focuss sitt kursmål er ikke bare luftig drømmer.
Pt er vel penetrasjonen for Cysview i US på TURBT på 2%, mens oppsiden er både at man kan klare det samme som i Danmark, 70% i TURBT, samt at Surveilance er 4 ganger så stort.

Det er en faktor på formidable 140 ganger dagens salg, og det uten å legge til muligheten for prisøkninger.

Blir utrolig spennende så se hva man nå klarer å få ut av Cysview i US.

Kan noen peke meg i en retning hvor jeg finner dokumentasjon på at de fleksible skopene er godkjent for operasjon i usa? Annet enn evt kartlegging og lokalisering før operasjon.
Denne nordiske studien her: https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/21681805.2018.1450782
er jo ganske ny, og kom etter fda godkjenningen i februar.
For at de fleksible skopene skal brukes i operasjon, så må det vel være skop hvor man kan utføre diatermi eller laserfjerning. For at det skal kunne gjøres i usa, så må det vel først utføres en studie i usa, med de skopene?

Jeg forstår det som at de fleksible skopene er godkjent bare for å observere og kartlegge i usa.
De 1,2 millioner årlige prosedyrene i surveillance(oppfølgning) markedet i usa er vel bare diagnostikk/kontroll av pasienter som har gjenomgått/gjennomgår behandling for blærekreft, som gjøres poliklinisk med fleksible skop.
De er ikke en erstatning for de rigide, som brukes i operasjonssammenheng.
"The new flexible system expands upon the rigid platform, enabling comfortable, anesthesia free examinations to confirm suspected lesions from a previous cystoscopy and for ongoing monitoring of NMIBC when used in conjunction with Cysview®"

Jeg tror hastigheten på utplassering av de fleksible skopene går ganske fort hos de klinikkene som allerede tilbyr blålys behandling med rigide skop.
"KARL STORZ PDD Blue Light Flexible Video Cystoscopy completes the 2-part system, which also includes Rigid Blue Light Cystoscopy."
For å si det på en enkel måte så har de klinikkene allerede investert i playstation(skjerm og maskinen som skopene kobles til) med 1 kontroller(rigide skop), nå trenger de bare å kjøpe kontroller nr.2(fleksible skop)


"These new indications greatly increase the treatment possibilities of this innovative therapy, which has rapidly become the standard of care for bladder cancer treatment at major medical institutions across the United States."
Jeg tror også at noe stort er på gang, spørsmålet er bare når :)

De ser jo også mulighetene for å introdusere cysview/hexvix i nye land, blir spennende å se om det kommer noe mer om det på Q1.

Bente Deg svarer eg gjerne liker innleggen dine ,er ofte saklige..
https://photocure.com/news/fda-approval-snda-cysview/

The expanded indication includes the combination of Cysview with the KARL STORZ PDD Flexible Blue Light Videoscope System. The approval also expands the indication in the current rigid setting (TURBT) by including the detection of carcinoma in situ (CIS) in bladder cancer patients as well as the repeated use of BLC with Cysview.

De spar mye penger i Europa og vid att gå over til flexible scope (Karl Storz)

Eller om denne er bedre forklaring.
https://www.news-medical.net/news/20180518/KARL-STORZ-launches-new-PDD-Blue-Cystoscopy-system-for-enhanced-detection-of-NMIBC-tumors.aspx

Negative sider ved Pho:
Ser jeg paa chartet tilbake til mai 2000 frem til august 2017 har kursen jevnt og trutt sunket fra ca. 130 til 22. Det har ikke bare tatt livet av de investerte optimistene, eller formulert paa en annen maate, hadde man kjöpt aksjen i 2017 i stedet for 2000 kunne jeg ha hatt seks ganger saa mange aksjer naa. Senere kjöp ville ha redusert tapet.
Ser man videre paa chartet, har Pho i nevnte periode hatt lignende "oppturer" som de siste 9 mnd, for saa aa falle videre nedover til kjent mönster.
Da Pho gikk paa börs hadde de mange jern i ilden. Ett eksempel: PCIB, som etter dagens kurs ble solgt paa billigsalg.
I dag sitter Pho igjen med ett salgbart produkt, resten har öyensynlig gaatt i dvale eller blitt solgt.
Historien har tatt livet av all gammel optimisme og naar noe er for godt til aa väre sant, er det heller ikke sant.
Derfor har de som til stadighet kommer tilbake til den udugelige ledelsen mange gode argumenter som de vektlegger alt etter hvor store tap de har realisert opp gjennom aarene. Har ved flere anledninger spurt en aktör paa HO om paa hvilken kurs han kunne tenke seg aa tilgi Hestdal for de siste 13 aarene. Konklusjonen min etter de flaasete svarene var: ALDRI, men jeg har allerede annonsert et nytt forsök paa 60.

Dagens staasted: Penger paa bok, ingen utvanning (bare 21,5 mill aksjer), alle regulatoriske hyrder tilbakelagt, meget stort marked, ingen synlige konkurrenter, störste eier er det närmeste vi kan komme insiderne (onkelen grunnla selskapet), synkende omsetning i Sentral-Europa, udokumentert resultat av US-salgsteamet, uten patenter, bare et salgbart produkt, fortiden har paafört investorene store tap og en vedvarene usmakelig utskjelt ledelse.
Lav likviditet: Tror hovedgrunnen skyldes misstanken om at utsiktene er for gode til aa väre sanne saa lenge ikke pengene vises og at de bare har ett ben aa staa paa, men her er det fritt frem for den enkelte til aa gjöre sine egne refleksjoner.

Her er og en konkurrent til Cevira men det står inget om deres vaksine mot livmoderhalskreft. Om det er positivt vet eg ikke, men tror
den blir meget dyrare en Cevira. Men om de lykkes med sin spesialdesignet behandlende kreftvaksine for hver enkelt pasient,
Så er det en del kreftselskap som blir nesten verdiløse fremover.
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/05/Prises-til-1-5-milliarder-kroner

Da kom resultatet og nok en gang var jeg spot on. 12,7 mill. i omsetning.

Nå bør alle snart forstå at Hestdal IKKE er i stand til å levere. Dette er alt, alt, alt for svakt selv om Q1 kommer tidlig mtp refusjon.