Oljederivat veddemålet - kommentarer og diskusjon
En tråd for eventuelle kommentarer og diskusjon av det jeg poster på tråden Oljederivat veddemålet - utviklingen
https://finansavisen.no/forum/thread/56759/view
https://finansavisen.no/forum/thread/56759/view
Redigert 21.01.2021 kl 09:11
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-12-18__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_T5
Noe mer i feil retning. ICE ned og SING380 opp.
Noe mer i feil retning. ICE ned og SING380 opp.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
"The IMO 2020 story is playing out almost frighteningly close to the blue sky blue-print the market has been hoping for, with now VLSFO prices surging as we are only two weeks away from the deadline. Spreads are now at a level that would give scrubber VLCCs a USD 15 – 20,000/day premium, considerably above the USD 200/ton level we have been (conservatively modelling) for next year"
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Like før det blir gribbetid her nå.
Panikken av å kunne gå glipp av en feit profitt vil sende papiret oppover.
Få handelsdager igjen nå folkens.
Panikken av å kunne gå glipp av en feit profitt vil sende papiret oppover.
Få handelsdager igjen nå folkens.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Det blir spennende når store deler av verdens båter skal skifte bunkers olje og det ikke finnes nok på markedet kjapt nok... Kan bli noen heftige dager i begynnelsen av januar ja...
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-12-19__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_T5
Ørlite forbedring i går, som skyldes Dec20. Eneste måned hvor SING380 faller. Ellers fortsetter SING380 å stige, og stort sett mer enn ICE stiger.
Ørlite forbedring i går, som skyldes Dec20. Eneste måned hvor SING380 faller. Ellers fortsetter SING380 å stige, og stort sett mer enn ICE stiger.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
thebigking
20.12.2019 kl 00:06
6810
Egenlig ganske rart sprede går feil vei idag også når det nærmer seg for å skifte ut bunkers olje på tankene.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
thebigking
20.12.2019 kl 00:09
6817
Trodde spreaden skulle bli større med høyere oljepris også. Men det er kanskje siste kranpetrekning for SING380 før den faller?
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
SING380 reagerer på oljepris med en gang. Spiller ingen rolle hva spread er dag for dag så lenge retningen er opp i det lange bildet.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
thebigking
20.12.2019 kl 08:45
6685
Tja, ulempen er at januar kontrakten ikke har mange uker igjen før de må lukke den på et godt tidspunkt eller la den løpe ut å satse på en god spread.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-12-20__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_T5
Verre, og verre :(
Pga ferie f.o.m. søndag, kan det bli færre oppdateringer til jeg er tilbake i slutten januar 2020.
Verre, og verre :(
Pga ferie f.o.m. søndag, kan det bli færre oppdateringer til jeg er tilbake i slutten januar 2020.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Tror dette er priser skip betaler, og det er betydelig (nesten USD 100) forskjell mellom Singapore VLSFO or Rotterdam VLSFO/ICE.
https://shipandbunker.com/prices#VLSFO
Gadd vite hvorfor veddemålet er mellom ICE i Europa/Rotterdam og HSFO380 i Singapore?
https://shipandbunker.com/prices#VLSFO
Gadd vite hvorfor veddemålet er mellom ICE i Europa/Rotterdam og HSFO380 i Singapore?
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
https://gcaptain.com/vlsfo-sales-see-dramatic-rise-in-rotterdam/
Blir interessant når ALLE må kjøpe VLSFO
https://www.bunkerworld.com/news/ARA-fuel-oil-stocks-drop-15-to-865-000-mt-Insights-Global-155993
15% drop i lagrene i ARA- regionen på en uke.
Blir interessant når ALLE må kjøpe VLSFO
https://www.bunkerworld.com/news/ARA-fuel-oil-stocks-drop-15-to-865-000-mt-Insights-Global-155993
15% drop i lagrene i ARA- regionen på en uke.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Jadda Jadda.. Nå er det bare 1 uke igjen til Imo2020 trår ikraft.
Mange store selskap har allerede startet å bunkre lavsvoveldrifstoff, men mange små har fylt opp en siste gang med hsfo. Med dokumentasjon at bunkers er fylt før 31.12.2019 har skipene fram til mars med å bruke dette opp.
Men altså fra 1.januar er det kun destillerier som har riktig utstyr... Osv..
God Jul!
Mange store selskap har allerede startet å bunkre lavsvoveldrifstoff, men mange små har fylt opp en siste gang med hsfo. Med dokumentasjon at bunkers er fylt før 31.12.2019 har skipene fram til mars med å bruke dette opp.
Men altså fra 1.januar er det kun destillerier som har riktig utstyr... Osv..
God Jul!
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-12-23__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_T5
Noe forbedring i julegave :)
God Jul til alle!
Noe forbedring i julegave :)
God Jul til alle!
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
trek
24.12.2019 kl 13:37
5655
God jul til deg også, Reserven. Og takk for at du har holdt oss oppdatert gjennom høsten på oljetraden, som i desember ikke har utviklet seg som vi ønsket. Det positive har vært desember 2020-kontrakten som har løftet hele veddemålet i pluss for Q4. Januarkontrakten har ennå 2-3 uker å komme seg i pluss på før den må innløses. Som det ser ut nå vil oljeveddemålet etterhvert innløses med en forholdsvis liten innvirkning på balansen til selskapet +/- 1 kr pr aksje.
Utover våren neste år vil fokus rettes mer mot Vistin som et farma-selskap. Innenfor farma-sektoren er det børsens suverent billigste selskap basert på P/E inneværende år og sannsynlig inntjening de neste par år. Det er noe å ta med seg inn i det nye året.
Utover våren neste år vil fokus rettes mer mot Vistin som et farma-selskap. Innenfor farma-sektoren er det børsens suverent billigste selskap basert på P/E inneværende år og sannsynlig inntjening de neste par år. Det er noe å ta med seg inn i det nye året.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-12-24__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_T5
På selveste juleaften hadde nissen ingen gaver til VISTIN og aksjonærene.
På selveste juleaften hadde nissen ingen gaver til VISTIN og aksjonærene.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Du må huske på at etter nyttårsaften så vil det kun være skip med skrubbere som kan tanke Sing380, noe som vil senke etterspørselen drastisk. Det er nok fortsatt redere som hamstrer litt ekstra med Sing 380 før det er for sent å kunne kjøpe dette. Det store fallet i Sing380 kommer over nyttår... Det er først da man vil se hvor mye det faller. Jeg tror mye av stigningen i Sing380 frem til nå har vært hamstring med tanke på å bruke dette frem til 1.Mars...
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
dalglish
26.12.2019 kl 00:04
5284
Jeg har på følelsen at vi hele tiden finner nye unnskyldninger for hvorfor spreaden ikke utvikler seg slik vi håpet på. Først var det august, fordi......, så ble det oktober, fordi....., nå sist var det desember fordi......., før nå altså januar er det nye estimatet. Vi håper, men frykter at vi til slutt må erkjenne at olje-eksperten Kjus bommet i sine anslag, og bommet ihvertfall på planken idet han satset pengene våre. Jeg husker at noen amerikanske eksperter skrev brev til Trump og oppfordret han til å følge implementeringen av IMO2020 til tross for spådommer om ekstreme prisbevegelser i olje-markedet. Disse spådommene hadde ifølge ekspertene "serious flaws".
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Hellboy
26.12.2019 kl 03:47
5222
Mye mulig du har rett. Men Kjus satte vel alt på des 2020, eller husker jeg feil? Og så var det etter hans tid de flyttet deler til primo 2020, noe som ser ut til å være alt for tidlig til særlig gvinst. Men totalt sett tror jeg at det kommer ut i pluss, når vi kommer i gang med 2020. Men da særlig pga desember-kontraktene.
Uansett om resultatet blir lavere enn håpet har jeg i alle fall fått opp øynene for den underliggende driften og metformin-produksjonen. Den er jo verdt ganske så mye, faktisk. Så kommer til å sitte i denne til verdiene av metformin-produksjonen med dobbel produksjon viser seg. Med en ganske så grei avkastning allerede, ser det ut som dette kan bli en bra investering på lang sikt :-)
Uansett om resultatet blir lavere enn håpet har jeg i alle fall fått opp øynene for den underliggende driften og metformin-produksjonen. Den er jo verdt ganske så mye, faktisk. Så kommer til å sitte i denne til verdiene av metformin-produksjonen med dobbel produksjon viser seg. Med en ganske så grei avkastning allerede, ser det ut som dette kan bli en bra investering på lang sikt :-)
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Ole86
26.12.2019 kl 09:50
5132
Man har ikke lov til å bruke HFO uten scrubbere etter 1. jan, så det ville vært dumt å hamstre nå.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
d12m
26.12.2019 kl 09:54
5175
Jo, de har vel amnesti til mars når det gjelder å bruke opp det de har i tankene 1.januar.. skipene kan tanke nå og forbruke det i Q1 20.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Ole86
26.12.2019 kl 10:21
5195
Nei, de har frem til 1. mars til å vaske tankene sine. Det er carry ban etter 1. mars. Det betyr ikke at de kan seile på HFO etter 1. jan.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Takk til trek for hyggelige ord nylig, og for ditto fra Matsern den 17.12.2019 og fra Deepvalue10 den 20.11.2019.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
dalglish
26.12.2019 kl 15:52
5093
Jeg tror at man stilltiende aksepterer litt "cheat" frem til 1.mars, og det går kanskje også noe lenger før kontroller gjennomføres i større skala. Man får bruke opp det man har i tankene nå i januar/februar, og så skylle så fort som mulig. Dette blir nesten som når piggdekk-sesongen er over. Det er sjelden den type kontroll langs veiene de første ukene :-)
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
dalglish
26.12.2019 kl 15:56
5088
Jeg er enig med deg, Hellboy. Jeg sitter også på en pen gevinst så langt, og har tro på både metformin-delen og på Spetalen-effekten ("strategiske alternativer") som før eller senere kommer til syne.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-12-26__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_T5
Nissen var kanskje bare localized? I flere land er det ikke gaver den 24., men den 25.
Dec20 blir stadig bedre. Vil nok vise seg at det var dumt å flytte halve veddemålet frem i tid.
Nissen var kanskje bare localized? I flere land er det ikke gaver den 24., men den 25.
Dec20 blir stadig bedre. Vil nok vise seg at det var dumt å flytte halve veddemålet frem i tid.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Hellboy
27.12.2019 kl 04:00
4902
Det var en god forbedring på en dag... Noen flere slike dager så blir det bra ;-)
Takk for innsatsen i å holde alle oss andre oppdatert. Vi nyter godt av ditt arbeide.
Takk for innsatsen i å holde alle oss andre oppdatert. Vi nyter godt av ditt arbeide.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-12-27__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_T5
Litt forverring i går.
Takk til Hellboy for hyggelige ord.
Litt forverring i går.
Takk til Hellboy for hyggelige ord.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
thebigking
30.12.2019 kl 13:54
4352
Takk for god informasjon reserven. Ser ut som noe er på gang nå? ICE opp 0,5% mens oljeprisen faller over 1%. Blir spennende å se fasit og ukene som kommer framover nå.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-12-30__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_T5
Mer forverring i går.
Litt mer forverring på årets siste dag, og vi slutter Q4 i minus i forhold til Q3.
Takk til thebigking for pene ord.
Mer forverring i går.
Litt mer forverring på årets siste dag, og vi slutter Q4 i minus i forhold til Q3.
Takk til thebigking for pene ord.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
thebigking
31.12.2019 kl 09:32
4105
Jaja, selvom oljetradingen skulle gå i break even så kanskje det blir mere fokus på farma delen i vistin i 2020 som tjener greit for øyeblikket og kanskje enda mere i framtiden som bør løfte aksjekursen høyere.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
dalglish
01.01.2020 kl 12:54
3926
Godt Nyttår, Vistin-aksjonærer! 2020 blir et helt spesielt år for oss. IMO2020 er iverksatt, og fra 1.mars er det ingen nåde for skip ute på de 7 hav. Vi kan forvente totalt sett en gevinst på våre derivater opp mot spread, selv om den nok neppe blir så stor som vi så for oss for et drøyt år siden. Vel så spennende blir Spetalens planer for Vistin som indirekte blir vår "skjebne" også. Jeg tar det for gitt at et formelt styrevedtak om utbygging av fabrikken i Kragerø kommer snart. Videre tror jeg at Spetalen får inn et bud metformin-delen som han aksepterer, men det er mulig at dette må vente til flere/alle derivater er realisert. Inntil videre må vi trolig belage oss på at Vistin-aksjen forblir "trygg, men kjedelig" i påvente av disse nyhetene.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
trek
01.01.2020 kl 15:42
3843
Blir i første omgang spennende å se hvordan derivatene utvikler seg nå som 2020 er et faktum. Det ble notert kurser også i går på nyttårsaften for oljederivatene. Det endte med at LSGO falt litt mer enn HSFO, og dermed endte trolig Q4 marginalt ned i forhold til Q3, uten at jeg har finregnet. Skal vel mye til nå at ikke januar-kontrakten må innløses med tap.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-12-31__VISTIN__[8]_ICE+SING380-futures_final_T5
http://vxz.eu/2019-12-31__VISTIN__[8]_ICE+SING380-futures_final_T9c
Som trek skrev, så falt i går, nyttårsaften, ICE litt mer enn SING380.
Det resulterte i at 2019-Q4 sluttet hårfint i minus i forhold til 2019-Q3 med USD -5 805 ≈ NOK -50 000.
Ingen katastrofe, men det hadde vært mye hyggeligere om Q4 hadde sluttet med mindre minus enn Q3, og beste hadde vært om hele veddemålet var i pluss ved utgangen av 2019.
Det er ingen handel i dag, 01.01.2020.
http://vxz.eu/2019-12-31__VISTIN__[8]_ICE+SING380-futures_final_T9c
Som trek skrev, så falt i går, nyttårsaften, ICE litt mer enn SING380.
Det resulterte i at 2019-Q4 sluttet hårfint i minus i forhold til 2019-Q3 med USD -5 805 ≈ NOK -50 000.
Ingen katastrofe, men det hadde vært mye hyggeligere om Q4 hadde sluttet med mindre minus enn Q3, og beste hadde vært om hele veddemålet var i pluss ved utgangen av 2019.
Det er ingen handel i dag, 01.01.2020.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2020-01-02__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_vs_2019-Q3_T5
http://vxz.eu/2020-01-02__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_vs_2019-Q4_T5
Dec20 spreaden blir stadig bedre/større, mens Jan20, Feb20, Mar20 og Apr20 spreadene blir stadig dårligere/mindre.
http://vxz.eu/2020-01-02__VISTIN__[7]_ICE+SING380-futures_prelim_vs_2019-Q4_T5
Dec20 spreaden blir stadig bedre/større, mens Jan20, Feb20, Mar20 og Apr20 spreadene blir stadig dårligere/mindre.
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare
Voldsom oppgang i ICE så langt i dag, opp ca USD +22.00 for Jan20 til Apr20:
https://www.barchart.com/futures/quotes/LF*0/futures-prices
https://www.barchart.com/futures/quotes/LF*0/futures-prices
Redigert 21.01.2021 kl 03:49
Du må logge inn for å svare