Forum forside
Tickerliste
Info
Logg inn
Registrér

Debattforum

Debatt

Teknisk analyse

Kryptovaluta

Krypto

Makrokalender

Makro

Shipping

 

Opprett ny tråd

Hunter Group blir en vinner i 2020.

bålfreak
HUNT 02.11.2019 kl 10:15 103692
Del
VLCC tankerne, Very Large Cash Carriers vil seile inn vanvittige pengesummer i 2020 og 2021. Ratene som vil oppnås vil sannsynligvis ligge oppunder 100.000 dollar dagen . Med Hunters break even rate på 19.000 dollar vil Hunter tjene vanvittig mye penger. Fredly vil helt sikkert ri på Hunterhesten så lenge ratene er så gode. Utbyttene vil bli svært høye og aksjekursen vil løfte seg.
På et tidspunkt vil han benytte seg av opsjonene og kjøpe tilbake skipene fra Ship Finance for så å selge de til en lukrativ pris. Her vil det regne penger på aksjonærene i minimum 2 år fremover. Fredly er en superintelligent og flink investor som vet å utnytte mulighetene som byr seg i markedet.Han har allerede gjort mye smart med Hunter og mer vil komme. Mitt kursmål er minimum kr 10 og i tillegg vil vi få flere kroner i utbytte pr aksje over en toårsperiode.
Redigert 21.01.2021 kl 09:37 Du må logge inn for å svare
Old school Omvendt rekkefølge Til bunnen
Slettet bruker
25.11.2019 kl 18:00 6214
Del
I følge E24 i ettermiddag er ratene steget med neste 50% de siste 2 ukene og er nå på 96000. Flere skip tas nå ut og en forventet ytterligere økning.
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Risky
25.11.2019 kl 18:14 6204
Del
Noen som kjenner til evt utbytteplaner? Å når kommer utbytte tidligst?
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Freecashflow
25.11.2019 kl 21:07 6066
Del
Det er vanskelig å vurdere. Fortsatt skal de få levert 4! båter i 2020. De må begynne å seile inn cash. Det er heller ikke bestemt om det blir utbytte pr kvartal eller pr år. Men det vi vet er at ratene er og vil forbli skyhøye i lang tid så får utbyttebetalinger komme når de kommer. Det kan tenkes at noe av salgssummen for skipene som Ship finance kjøpte blir delt ut i utbytte også!.
Huntet står eksternt godt til nå.
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
finansakrobat-
25.11.2019 kl 21:20 6039
Del
Det ble hintet til utbytte fra Q1 2020 på Paretos Olje og Offshore konferanse. Nå har ratene vært strammere enn ventet, så utbytter kommer.
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
25.11.2019 kl 22:16 5968
Del
Har jo noen merkelige bevegelser denne aksjen
Burde etter alle solemerker ligge på langt over 5, men faller altså tilbake i dag
Forstå det den som kan
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Etoor
25.11.2019 kl 22:24 5940
Del
I følge marinetraffic er nå SAGA og LAGA i eller i nærheten av AG og nye slutninger. Det kan bli veldig god timing om ratene holder seg utover uken.
ATLA er på vei til Singapore for å bunkre...
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
ruda
26.11.2019 kl 09:15 5669
Del
Jeg har stor tro på rally i Hunt
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.11.2019 kl 09:52 5616
Del
Stor omsetning på morgenen uten at det slår ut i kursen. Blir nok rally den 28.
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Cutter
26.11.2019 kl 11:54 5490
Del
Freecashflow skrev Det er vanskelig å vurdere. Fortsatt skal de få levert 4! båter i 2020. De må begynne å seile inn c..
Noe utbytte blir det uansett ikke før etter alle skuter er levert. Kjøper nok tilbake de solgte skutene fremfor utbytte. Hele flåten blir kjøpt opp samlet i Q3
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
ruda
26.11.2019 kl 13:07 5402
Del
Noen holder denne nede, så det er bare å avvente til fredag som er q3
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.11.2019 kl 13:09 5390
Del
Cutter skrev Noe utbytte blir det uansett ikke før etter alle skuter er levert. Kjøper nok tilbake de solgte skut..
Hvor har du det fra at det ikke kommer utbytte etter 1. kvartal
Det har de jo nærmest garantert for skjer på egen hjemmeside
Hvis det du skriver stemmer er jo både 1. og 2. kvartal gått før utbytte skjer
Siste 2 båt leveres ikke før Juli 2020
Men om du ser på side 6 her så sier de at det kan gis utbytte alt fra 1. kvartal

https://uploads-ssl.webflow.com/5b06a89af9e39366b4c3e118/5d7f91d506acdb7e6f1b3664_20190911_HunterGroup_ParetoO%26O.pdf
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Risky
26.11.2019 kl 13:10 5387
Del
De har mulighet til å betale utbytte allerede ved årsskiftet.
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Kroneflipperen
26.11.2019 kl 13:13 5416
Del
Cutter skrev Noe utbytte blir det uansett ikke før etter alle skuter er levert. Kjøper nok tilbake de solgte skut..
Har du fulgt med på hva som har blitt sagt? Veldig sannsynlig for utbytte fra Q1...
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Risky
26.11.2019 kl 13:22 5407
Del
Erik Frydendal sa på telefon at de hadde mulighet til å betale utbytte over nyttår, hvis det var det beste for aksjonærene da.
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Kaisovski
26.11.2019 kl 13:31 5376
Del
Satser på at rapporten til Frontline blir bull, og at den påvirker Hunter, på samme måte som BWLPG-rapporten påvirket Avance forrige uke.
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Risky
26.11.2019 kl 18:49 5186
Del
Da har nettopp en Frontline VLCC blitt sluttet til 113.000USD. Dette lover meget godt:-)
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.11.2019 kl 00:46 4963
Del
Nordmøringen skrev Er det noen som har regnet seg frem til en aksjepris dersom Hunter selger alle VLCC’ene for 103musd ..
Hvor mye NOK cash per aksje har HUNT ved salg av alle 7 VLCC for X millioner USD per VLCC?

Enkelt å regne ut. Banal grunnskolematte.

Formelen er:
(Salgspris per VLCC * 7 - kjøpesum for alle 7 VLCC + egenkapital) / antall aksjer * USD/NOK

Med tall fra  http://vxz.eu/HUNT_VLCCs
• Salgspris per VLCC  (f.eks. mUSD 103.00)
• Kjøpesum for alle 7 VLCC = mUSD 603.15  (688.35 - 85.20)
• Egenkapital ≈ 40% av kjøpesum = mUSD 603.15 * 0.4 = mUSD 241.26
• Antall aksjer = 575 362 013
• USD/NOK = 9.15

(mUSD 103.00 * 7 - mUSD 603.15 + mUSD 241.26) / 575 362 013 * 9.15 ≈ NOK 5.71

Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Nordmøringen
27.11.2019 kl 02:23 4913
Del
Takker så meget for svar Reserven, da fikk jeg bekreftet at jeg var på rett spor. Ja, det er simpel matte, men jeg ville bare forsikre meg med noen som er mere erfaren i dette gamet enn meg👌🏼
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
str1ker
27.11.2019 kl 07:07 4851
Del
Hvor mye NOK cash per aksje har HUNT ved salg av alle 7 VLCC for X millioner USD per VLCC? Enkelt å..
man må vell ta med skattekostnaden?
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.11.2019 kl 07:25 4819
Del
Det er ikke så sikkert, mener det ligger et stort tap her fra tidligere 👍
Redigert 21.01.2021 kl 02:56 Du må logge inn for å svare
Cutter
27.11.2019 kl 09:19 7908
Del
Kroneflipperen skrev Har du fulgt med på hva som har blitt sagt? Veldig sannsynlig for utbytte fra Q1...
Til alle som forventer snarlige utbytter: Ingen skip i drift i Q3 2019 altså ingen inntekter. 0 utbytte. 3 skip i drift + 1 skip solgt i Q4 2019 inntekter? 0 utbytte Vi får vite først i Q1 2020 hvordan HFO / MDO effekten slår inn i praksis. Altså første mulige utbytte etter Q1 2020. Det at ledelsen indikerer mulig utbytte i januar 2020 er nok for å sprite opp litt. Min påstand er de vil legge seg på halvårige utbytter til å begynne med. Altså første sannsynlige utbytte etter første halvår 2020. NB sitter selv med en større post så sier ikke dette for å være negativ mot selskapet men vi må være realister. Stoler på at AF vet hva som må til.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.11.2019 kl 10:17 7850
Del
Hvorfor stresse med utbytte før 1 Q. Det er vel bedre at kursen utvikler seg positivt ettersom ratene stiger.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Risky
27.11.2019 kl 10:30 7826
Del
Når kommer de neste slutningene for hunter?
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Quepasa
27.11.2019 kl 11:18 7756
Del
Hvor mye NOK cash per aksje har HUNT ved salg av alle 7 VLCC for X millioner USD per VLCC? Enkelt å..
Tror dette er kjernen i dette caset, men 103M$ er for lavt.
Så et sted (helenicshipping tror jeg) opererer nå med resalgspriser på ECO VLCC 130M$. Litt vel optimistisk, men ila 2020 kan dette faktisk skje.
I så fall 130x7=910mUSD - gjelda (60% av kjøpssum) 346mUSD = 564mUSD/575362013= 0,98$ / 8,96 NOK.
Jeg vurderer dette til å være caset - kall det gjerne best case. AF er åpen på at dette er et rent "asset play" sjekk selv grafene for VLC resalg forrige boom. Var oppunder 200mUSD i 2008. Og - legg på eventuelle driftoverskudd i selskapet, før evt salg finner sted. Kan sikker bli ei krone eller to det også, men tviler egentlig på det. Jeg tror HUNT blir solgt når ratene er på topp.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
canarias
27.11.2019 kl 11:25 7741
Del
Vi tror heller ikke vi blir så veldig lenge i tankmarkedet

Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.11.2019 kl 11:26 7771
Del
Vi får jo Q3 den 29. Da får vi ny guiding og det blir spennende.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Quepasa
27.11.2019 kl 11:38 7751
Del
Quepasa skrev Tror dette er kjernen i dette caset, men 103M$ er for lavt. Så et sted (helenicshipping tror jeg) op..
For å svare meg selv - Jeg tenker at skipene i HUNT blir solgt, til en pris et sted mellom 5 og 10 pr .aksje, mao begrenset nedside på dagens nivåer.
Så blir det spennende å se hva AF tenker videre. Dele ut alt, avvikle selskapet og pensjonere seg?
Eller beholde alt, låne mer, og finne på noe nytt?
Sannheten ligger kanskje et sted i mellom?
Personlig tror jeg på tildels veldig mye høyere oljepris i overskuelig fremtid. Sammensatt bilde som jeg ikke tar her / nå, men med olje i 100$+ blir det riggbonanza!

edit - skriveleif
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Cutter
27.11.2019 kl 12:48 7675
Del
Quepasa skrev Tror dette er kjernen i dette caset, men 103M$ er for lavt. Så et sted (helenicshipping tror jeg) op..
Enig i at HUNT blir solgt. Men ikke før alle skip er i drift.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Quepasa
27.11.2019 kl 13:23 7660
Del
Enig. De to siste kommer vel på vannet juli 2020, så om ett års tid vet vi nok mer!?
Fredly kan virkelig kan ha truffet med timingen her.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.11.2019 kl 13:33 7646
Del
Det er en liten mulighet for at selskapet allerede nå kan utbetale cash flow- effekten fra salget av det solgte skipet. Det ble solgt for USD 98 mill og ga cash-flow på 37 mill USD. I best case can det bli kr. 0,60 pr aksje i utbytte. Evt kun gevinsten på ca 13 mill USD som gir kr.0,20
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Etoor
27.11.2019 kl 14:34 7566
Del
Risky skrev Når kommer de neste slutningene for hunter?
Saga og Laga er i Qatar og UAE for å laste ifølge marinetraffic....
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Risky
27.11.2019 kl 15:17 7494
Del
Hvilke rater tipper du det blir? Kan vi håpe på over 100 000USD?
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Etoor
27.11.2019 kl 16:07 7427
Del
Håpe kan vi, imens følger man med på VLCCFixtures...
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Quepasa
27.11.2019 kl 17:07 7412
Del
Risky skrev Hvilke rater tipper du det blir? Kan vi håpe på over 100 000USD?
Slutninger fra AG (Arab gulf) er vel ikke de beste? Vest Afrika og US gulf oppnår de beste ratene, så vidt jeg forstår.
Noe som er litt funny med dette rate greiene, er jo at for å få høye dagrater fra f.eks. US, så må du jo kjøre tom til US gulf - gratis, så det er litt komplisert.
Når dagen er omme - eller kanskje kvartalet, så er det snittratene som betyr noe, og dager på vannet med last må jo også være viktig.

Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Quepasa
27.11.2019 kl 17:08 7405
Del
Eller kjører de med last til US? Raffineriene deres (US) er vel laget for tyngre olje? Og så eksporterer de denne swete cruden sin?
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
finansakrobat-
27.11.2019 kl 17:54 7349
Del
Risky skrev Hvilke rater tipper du det blir? Kan vi håpe på over 100 000USD?
De er allerede sluttet til WS 63,50.
Dette spiller veldig liten rolle i og med at det er profit-share gjennom poolen de handler i.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Etoor
27.11.2019 kl 17:58 7329
Del
Lurer på om ikke Laga og Saga er inne og henter sin last nå på de ratene som ble avtalt 12 og 13 nov, de ble da sluttet til gode men ikke fantastiske rater på rundt 50000$. Atla som AF sa var sluttet på ca 75000$ ser ut til å være ferdig med første tur og skal bunkre i Singapore nå, så det er nok den vi kan håpe på en god slutning for i løpet av de kommende dager..
Dette er bare egne spekulasjoner..

Er det noen som har greie på befraktning som kan opplyse om dette ser riktig ut?
Lurer også på om betaling starter ved slutning eller når last er hentet?
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.11.2019 kl 23:08 7089
Del
Slettet innlegget da formelen og regnestykkene var feil, beklager. Skal prøve å komme tilbake med nytt og forhåpentligvis riktig.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.11.2019 kl 01:08 7479
Del
Reserven:  "Hvor mye NOK cash per aksje har HUNT ved salg av alle 7 VLCC for X millioner USD per VLCC?"
str1ker: "man må vell ta med skattekostnaden?"

Helt korrekt str1ker. Det glemte jeg i farten, beklager så mye.

For norske rederier er det en egen meget gunstig Rederiskatteordning. Jeg har bare meget overfladisk kjennskap til den. Min forståelse, som kan være feil, er at gevinst ved salg av skip anses som finansinntekt og da beskattes med 22%. Rederiskatteordningen har flere muligheter for å utsette beskatning i flere år.

I følge side 49 i HUNT 2018 årsrapport, hadde Hunter Group per 31.12.2018 et fremførbart underskudd på NOK 341 205 000. Antar at HUNT bruker ca mNOK 111 av underskuddet mot gevinsten (mUSD 12.80) for salget av skrog 5457.

Prøver meg på ny formel, som jeg anser som omtrent worst case, dvs. omtrent dårligst mulig utfall for HUNT aksjonærene:
(NOK salgsgevinst for 7 VLCC - (NOK salgsgevinst for 7 VLCC - Rest fremførbart underskudd) * 0,22 + (egenkapital * USD/NOK)) / antall aksjer

– Salgspris per VLCC  (f.eks. mUSD 103.00)
– Kjøpesum for alle 7 VLCC = mUSD 603.15  (688.35 - 85.20)
• NOK salgsgevinst for 7 VLCC = (Salgspris per VLCC * 7 - Kjøpesum for alle 7 VLCC) * USD/NOK

• Rest fremførbart underskudd = mNOK 230.00
• Skatteprosent på finansinntekt = 22%
• Egenkapital ≈ 40% av kjøpesum = mUSD 603.15 * 0.4 = mUSD 241.26
• Antall aksjer = 575 362 013
• USD/NOK = 9.15

NOK salgsgevinst for 7 VLCC ved salg til mUSD 103 per VLCC:
(mUSD 103.00 * 7 - mUSD 603.15) * 9.15 = mNOK 1078.3275
(mNOK 1078.3275 - (mNOK 1078.3275 - mNOK 230.00) * 0.22 + (mUSD 241.26 * 9.15)) / 575 362 013 ≈ NOK 5.39

NOK salgsgevinst for 7 VLCC ved salg til mUSD 130 per VLCC:
(mUSD 130.00 * 7 - mUSD 603.15) * 9.15 = mNOK 2807.6775
(mNOK 2807.6775 - (mNOK 2807.6775 - mNOK 230.00) * 0.22 + (mUSD 241.26 * 9.15)) / 575 362 013 ≈ NOK 7.73

Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Cutter
28.11.2019 kl 15:05 7179
Del
Quepasa skrev Eller kjører de med last til US? Raffineriene deres (US) er vel laget for tyngre olje? Og så eksport..
Raffineriene blander forskjellige typer råolje. Alt etter hva de ønsker ut på den raffinerte siden. Mye nordsjø olje gir mer av de lette destillatene.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.11.2019 kl 21:59 6982
Del
Reserven:  "Hvor mye NOK cash per aksje har HUNT ved salg av alle 7 VLCC for X millioner USD per VLC..
Flott oppstilling,reserven!
Én ting jeg "stusser"litt på;jo lengre ut i sykelen man kommer,desto større vil vel ek være?
Forutsatt at inntjening går til nedbetaling av gjeld.
Og det igjen,vil vel da tilsi høyere aksjekurs jo senere i sykelen skipene selges,er jo ikke sikkert de selges i det øyeblikket de treffer vannflaten...
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
habbiten
28.11.2019 kl 22:44 6937
Del
Inntjening går vel heller til aksjonærene i form av utbytte. Det finnes heller ingen garanti for at markedet vil verdsette en høyere EK ved å løfte aksjekursen. For høy EK øker bare sjansen for at selskapet søler bort pengene på tull.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
29.11.2019 kl 09:35 6782
Del
Flott oppstilling,reserven! Én ting jeg "stusser"litt på;jo lengre ut i sykelen man kommer,desto stø..
Formelen er bare for å gi en omtrentlig pekepinn på NOK cash per aksje ved salg av alle 7 VLCC for X millioner USD per VLCC (i løpet av 2020). Formelen er kun gyldig neste 2-3 år, og så lenge Salgspris > Kjøpesum.

De første par årene bør egenkapitalen øke noe pga nedbetaling, uten at skipsverdiene reduseres tilsvarende.

Deretter - så lenge Salgspris > Kjøpesum - antar jeg at skipsverdiene omtrent reduseres tilsvarende økningen av egenkapitalen pga nedbetaling. Egenkapitalen vil være = Kjøpesum - Gjeld.

Men når skipene blir eldre - og Salgspris < Kjøpesum - vil egenkapitalen falle og omtrent være = Salgspris - Gjeld. Mot slutten av levetiden til skipene, vil egenkapitalen reduseres drastisk og nærme seg null, mens verdien til skipene reduseres til stål/skrap-verdien.

Alt forutsatt at alt overskudd, utover det som brukes til renter og avdrag, utbetales som utbytte til aksjonærene.

Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
29.11.2019 kl 11:20 6650
Del
Her er det bare og laste opp, Hunt blir garantert en vinner i 2020👍
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
MaxMekker
29.11.2019 kl 12:53 6527
Del
Noen som kan forklare 4% ned ?? .
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Freecashflow
29.11.2019 kl 13:10 6486
Del
Det kan vel skyldes at mange nettradere ikke er interess i utbytter og langsiktighet men bare korte små kjøp og selg?.
Hvis ikke gjorde går under så vil Hunter være ekstremt undervurdet.
1 million aksjer omsatt er vel ca 0.1% av antall aksjer.. Disse 0.1% tror jeg ikke vi skal bry oss så mye om nå. Tank går snart inn i århundrets marked
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
29.11.2019 kl 13:17 6476
Del
Front. er ned 3-4% den også, ingen fare her! Hunt. er et sikkert kjøp på disse nivåene. Skal ikke se bort fra at Hunt. kan bli en nyttårsrakket 👍
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
MaxMekker
29.11.2019 kl 13:48 6419
Del
Takk for svar. Håper dere får rett . Tror også det kan være greit å ha Hunt i porteføljen godt ut i neste år. Om ikke hele året :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
fundainvest
29.11.2019 kl 13:50 6421
Del

Jeg ble positivt overrasket over ratene de har oppnådd for inneværende kvartal.
Betyr ikke all verdens i det lange bildet, naturligvis. Men dette var betryggende.
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Freecashflow
29.11.2019 kl 14:03 6396
Del
De er også full finansiert.. Hvis Fro er nef 3% når det er forventet 30% direkte avkastning så sier vel det oss at computere som trader ikke leser rapporter 😊
Redigert 21.01.2021 kl 07:22 Du må logge inn for å svare
Du må logge inn for å svare Til toppen