Photocure - Guidingen er mye høyere enn mange har oppfattet!
Klipper og limer litt her:
Pho guider 20-25MUSD Cysview-omsetning i 2020. Men det gjelder kun for TURBT-delen, der de regner med ca. 20% markedsandel i de 25 tettest befolkede områdene, noe som tilsvarer 8% av totalmarkedet.
"The Company has invested significantly in increased sales force in 2017 and will continue to invest in 2018. These investments will enable the Company to drive the U.S. revenues in 2020 to a range of USD 20-25 million, however with upside potential driven by added reimbursement and penetration of the surveillance segment.
The Company will update the market on this outlook later in 2018 when there is better visibility of the effects of the new reimbursement and initial market response in the surveillance segment."
Guidingen er jo bare for turbt.
I TILLEGG kommer en økning i surveillance fra 0 nå.
Ergo ca. 20% markedandel i TURBT. Klarer de 20% innen surveillance (også innen 25 største områder) gir det 540*20 = 108 MUSD + 26 i TURBT = 134 MUSD. Med dagens dollarkurs på 8,177 tilsvarer det en årsomsetning i 2020 på nesten 1,1 mrd. kr.
"Hvis guidingen bare er for TURBT så blir Dahls utsagn om at PHO ikke går break even i år enda rarere."
Dette burde Photocure ha forklart i klartekst! Guidingen er dermed en helt annen enn mange nå hadde forutsatt!
------------------------------
focuss
I dag kl 20:44
100
Veksten i USA prosentvise jo etter normale målestokker imponerende og er jo ikke hverdagskost for noen. Dersom guidingen for 2020 kun baserer seg på TURBT er det liten grunn til irritasjon over guidingen. Da er det mest grunnlag for å være kritisk til at PHO er utydelige på hva guidingen egentlig baseres på. Den første pasienten er jo nylig gitt BLC Cysview i surveillance setting og grunnlaget for guiding blir jo foreløpig gjetting. Spennende å se hvordan det tar av.
Svar
focuss
I dag kl 20:47
93
Fra ett samfunnsøkonomisk synspunkt synes fordelene ved bruk av BLC Cysview større for surveillance en for TURBT. At det også er bedre for pasienten bør gi en vinn/vinn og god markedsandel i surveillance som er det største markedet
Pho guider 20-25MUSD Cysview-omsetning i 2020. Men det gjelder kun for TURBT-delen, der de regner med ca. 20% markedsandel i de 25 tettest befolkede områdene, noe som tilsvarer 8% av totalmarkedet.
"The Company has invested significantly in increased sales force in 2017 and will continue to invest in 2018. These investments will enable the Company to drive the U.S. revenues in 2020 to a range of USD 20-25 million, however with upside potential driven by added reimbursement and penetration of the surveillance segment.
The Company will update the market on this outlook later in 2018 when there is better visibility of the effects of the new reimbursement and initial market response in the surveillance segment."
Guidingen er jo bare for turbt.
I TILLEGG kommer en økning i surveillance fra 0 nå.
Ergo ca. 20% markedandel i TURBT. Klarer de 20% innen surveillance (også innen 25 største områder) gir det 540*20 = 108 MUSD + 26 i TURBT = 134 MUSD. Med dagens dollarkurs på 8,177 tilsvarer det en årsomsetning i 2020 på nesten 1,1 mrd. kr.
"Hvis guidingen bare er for TURBT så blir Dahls utsagn om at PHO ikke går break even i år enda rarere."
Dette burde Photocure ha forklart i klartekst! Guidingen er dermed en helt annen enn mange nå hadde forutsatt!
------------------------------
focuss
I dag kl 20:44
100
Veksten i USA prosentvise jo etter normale målestokker imponerende og er jo ikke hverdagskost for noen. Dersom guidingen for 2020 kun baserer seg på TURBT er det liten grunn til irritasjon over guidingen. Da er det mest grunnlag for å være kritisk til at PHO er utydelige på hva guidingen egentlig baseres på. Den første pasienten er jo nylig gitt BLC Cysview i surveillance setting og grunnlaget for guiding blir jo foreløpig gjetting. Spennende å se hvordan det tar av.
Svar
focuss
I dag kl 20:47
93
Fra ett samfunnsøkonomisk synspunkt synes fordelene ved bruk av BLC Cysview større for surveillance en for TURBT. At det også er bedre for pasienten bør gi en vinn/vinn og god markedsandel i surveillance som er det største markedet
Redigert 21.01.2021 kl 08:24
Du må logge inn for å svare
focuss
01.06.2018 kl 16:03
6571
Kanskje vi kan be vår nye styreformann å be Hestdal arrangere en CMD? Eller det passer ham kanskje dårlig. Hadde det vært mulig å kontakte ham på mail eller telefon kunne jo noen foreslått en CMD, men av ukjent grunn er han ikke tilgjengelig verken på mail eller telefon. I hvert fall ikke for aksjonærene han representerer.
bravi
01.06.2018 kl 17:08
6538
focuss, tror ikke cmd er noen god idé. Frykter at kursen vil kollapse i etterkant, det vil den gjøre hvis vi ser på historikken fra presentasjonene. Når kursen går ned etter hver bidige presentasjon og omtrent på hver eneste melding er det like greit å holde en lav profil.
Tror ikke det er bare aksjonærene som har problemer med å komme i kontakt med Egberts, det vil jeg tro journalister også har i tilfelle noen har giddet å forsøke, jeg har ikke sett at noen har skrevet noe om han. Så vidt vi vet er han opptatt med andre ting, nøyer seg med kun å motta honoraret sitt i Photocure og lire av seg noen selvfølgeligheter på styremøtene, that 's it.
Merkelig at ikke Hansson er reagerer på den elendige kursutviklingen som vedvarer. CMD med Herbjørn Hansson det hadde vært noe det.
Tror ikke det er bare aksjonærene som har problemer med å komme i kontakt med Egberts, det vil jeg tro journalister også har i tilfelle noen har giddet å forsøke, jeg har ikke sett at noen har skrevet noe om han. Så vidt vi vet er han opptatt med andre ting, nøyer seg med kun å motta honoraret sitt i Photocure og lire av seg noen selvfølgeligheter på styremøtene, that 's it.
Merkelig at ikke Hansson er reagerer på den elendige kursutviklingen som vedvarer. CMD med Herbjørn Hansson det hadde vært noe det.
Redigert 01.06.2018 kl 17:21
Du må logge inn for å svare
focuss
01.06.2018 kl 17:57
6513
Bravi
En CMD måtte vært forberedt og lagt opp i samarbeid med ett meglerhus. Ikke sikkert at han som skulle representert er ansatte i idag, med forbehold om Jeremy Bahr.
En CMD måtte vært forberedt og lagt opp i samarbeid med ett meglerhus. Ikke sikkert at han som skulle representert er ansatte i idag, med forbehold om Jeremy Bahr.
Merlin
23.06.2018 kl 11:59
5993
Egberts har forstått guidingen og kjøpt! Guidingen omfatter kun TURBT i de 25 mest befolkede områdene.
Redigert 23.06.2018 kl 12:00
Du må logge inn for å svare
focuss
24.06.2018 kl 08:01
5836
Guidingen inkluderer lite fra surveillance da de ikke har noe å basere guidingen på. Det ville bare blitt gjetting. Så får vi oppdatering når de ser hvordan det utvikler seg i starten. Hvor raskt det vil gå å legge om behandlings metode? Kursutviklingen fremover vil bli veldig avhengig av hvor raskt surveillance tar av. Høyt skal den uansett, hvor raskt er mer usikkert.
Redigert 24.06.2018 kl 08:15
Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
24.06.2018 kl 09:22
5790
focuss, jeg vet ikke når Photocure arrangerte en CMD sist, men ledelsen har vært og presentert seg for flere investormiljøer over lengre tid. De har aldri hatt noen suksess med dette.
Jeg tror ledelsen bør vente med å arrangere en CMD. Det de serverer nå er absolutt ikke egnet til å vekke interessen fra nye investorer eller få dagens aksjonærer til å bli veldig imponert. Ledelsen bør være så stille som mulig inntil man ser en effekt av bedre refusjon og surveillance i USA. Inntil da så bør de forsøke å skremme bort færrest mulig til å være aksjonærer i selskapet. Hver eneste gang Hestdal eller noen presenterer selskapet så krakker kursen, men etter en måned tid så roer det seg.
Da bør ledelsen ta dette til etterretning og aller helst låse seg inne og kommunisere på mail.
Jeg tror ledelsen bør vente med å arrangere en CMD. Det de serverer nå er absolutt ikke egnet til å vekke interessen fra nye investorer eller få dagens aksjonærer til å bli veldig imponert. Ledelsen bør være så stille som mulig inntil man ser en effekt av bedre refusjon og surveillance i USA. Inntil da så bør de forsøke å skremme bort færrest mulig til å være aksjonærer i selskapet. Hver eneste gang Hestdal eller noen presenterer selskapet så krakker kursen, men etter en måned tid så roer det seg.
Da bør ledelsen ta dette til etterretning og aller helst låse seg inne og kommunisere på mail.
focuss
24.06.2018 kl 09:24
5789
MM sin tråd fra dagen før resultater fra fase 3 studiet. Interessant.
MM
Ser du for et år siden brukte en pris på 6000 kr for Cysview, mot 9000 kr i dag. Er tallene riktige? I så fall har prisen på Cysview steget 50% på ett år??
forum.hegnar.no/thread.asp?id=2384482
MM
Ser du for et år siden brukte en pris på 6000 kr for Cysview, mot 9000 kr i dag. Er tallene riktige? I så fall har prisen på Cysview steget 50% på ett år??
forum.hegnar.no/thread.asp?id=2384482
Redigert 24.06.2018 kl 09:26
Du må logge inn for å svare
Londonmannen
24.06.2018 kl 09:34
5781
Vi bør heller ikke glemme advokatene i USA. Kan et sykehus ta sjansen på å bruke second best utstyr til å diagnostisere blære kreft hos sine pasienter? Hvordan vil en amerikansk pasient, eller dens pårørende, reagere dersom det viser seg at på grunn av at sykehuset ikke har fulgt med i utviklingen, så har legen oversett kreftutbruddet? Jeg vil ikke bli overrasket om sykehuset ville blitt saksøkt med henvisning til at det faktisk er tilgjengelig BLC Cysview i det amerikanske markedet og at det aktuelle sykehuset burde visst om denne muligheten og anbefalt pasientene å få en BLC Cysview undersøkelse. Spesielt tatt i betraktning at det er en relativt stor sannsynlighet å påvise kreft som ikke kan påvises ved bruk av hvitt lys.
Når BLC Cysview blir utbredt, hvor mange sykehus/kreftleger vil ta sjansen på å bruke kun hvitt lys i et samfunn der advokatene leter med lys og lykt etter saker de kan trekk inn for rettsapparatet? I et samfunn der MC Donalds ble dømt å betale en kunde millioner på grunn av at man ikke hadde opplyst på koppene at kaffen var varm og at man kunne brenne seg på den? Eller der en mikrobølegovnprodusent ikke hadde advart mot å tørke katten i den?
Jeg tror nok at BLC Cysview vil overraske mange mhp hvordan det vi, ta markedsandeler i et samfunn der advokatene utgjør en avgjørende maktfaktor mhp de valg man kan ta.
Når BLC Cysview blir utbredt, hvor mange sykehus/kreftleger vil ta sjansen på å bruke kun hvitt lys i et samfunn der advokatene leter med lys og lykt etter saker de kan trekk inn for rettsapparatet? I et samfunn der MC Donalds ble dømt å betale en kunde millioner på grunn av at man ikke hadde opplyst på koppene at kaffen var varm og at man kunne brenne seg på den? Eller der en mikrobølegovnprodusent ikke hadde advart mot å tørke katten i den?
Jeg tror nok at BLC Cysview vil overraske mange mhp hvordan det vi, ta markedsandeler i et samfunn der advokatene utgjør en avgjørende maktfaktor mhp de valg man kan ta.
focuss
24.06.2018 kl 09:46
5768
LM
Når fase 3 studiet med konklusjon at 21,5 % av kreften ble oversett, p<0,0001, ble kjent så var Einarssons første kommentar. De som ikke bruker BLC Cysview risikerer å bli saksøkt. Vil tro at leger/sykehus som ikke bruker teknologien og heller ikke informerer pasienten om alternativet lever farlig. Grov uaktsomhet.
Vil også tro at en pasient som er operert eller fulgt opp og ikke har brukt BLC Cysview og som senere leser om den nye teknologien vil bli reellt bekymret.
Når fase 3 studiet med konklusjon at 21,5 % av kreften ble oversett, p<0,0001, ble kjent så var Einarssons første kommentar. De som ikke bruker BLC Cysview risikerer å bli saksøkt. Vil tro at leger/sykehus som ikke bruker teknologien og heller ikke informerer pasienten om alternativet lever farlig. Grov uaktsomhet.
Vil også tro at en pasient som er operert eller fulgt opp og ikke har brukt BLC Cysview og som senere leser om den nye teknologien vil bli reellt bekymret.
Redigert 24.06.2018 kl 09:51
Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
24.06.2018 kl 10:28
5725
focuss, det du holder på med er useriøse spekulasjoner. Cysview ble FDA godkjent pga bedre resultater enn gullstandard. Siden FDA godkjenningen i 2009 har tilnærmet 100% av pasientene blitt behandlet med den tradisjonelle metoden. Ingen, jeg gjentar INGEN har saksøkt noen fordi de ikke har fått Cysview og sannsynligvis så kommer det ikke til å skje.
sulzrox
24.06.2018 kl 11:26
5689
https://soundcloud.com/user-972208711/radium-episode-17
Hør fra ca 10min inn.
focuss. Dette styrker ikkje din troverdighet. Skal du gjenta hva folk seirer så gjør det ord for ord. Og gjerne henvise hvor du har det fra. (beklager viss du har dette fra ein ann kilde du kan dokumentere)
Noen som kan henvise meg til hvor eg finner KARL STORZ sine markedsandeler?
Hør fra ca 10min inn.
focuss. Dette styrker ikkje din troverdighet. Skal du gjenta hva folk seirer så gjør det ord for ord. Og gjerne henvise hvor du har det fra. (beklager viss du har dette fra ein ann kilde du kan dokumentere)
Noen som kan henvise meg til hvor eg finner KARL STORZ sine markedsandeler?
bravi
24.06.2018 kl 14:09
5608
Det med saksøking fordi det ikke er benyttet BLC er usannsynlig. Hittil har ingen sykehus eller urologer blitt anmeldt for ikke å ha brukt metoden. Det er allerede ett (1) år siden fase 3 resultatene ble presentert. Derfor er det vanskelig å bortforklare nedgangen i salget i EU i de to siste kvartalene. Hvis salget i EU går ned også i Q2 vil det være et alvorlig negativt signal, mange vil da tvile på om salget i USA kan bli særlig stort.
Bravi om 10 lender øker og ett minker (Frankrike) så er det bare i ditt hode det er negativt.
Som vanligt, men er man fødd sån er de ikke mye att gjøre åt.
Som vanligt, men er man fødd sån er de ikke mye att gjøre åt.
bravi
24.06.2018 kl 15:14
5570
pafo, det hjelper ikke på kursen uansett hvor mye hersketeknikker du bruker på forumet, for min del må du gjerne fortsette med det. Spørsmålet var hvorfor salget går ned i EU i perioden 3-9 mnd etter fase 3 som sies å være en game changer. Forøvrig skulle man tro at Hexvix/ Cysview virker like godt i Frankrike som andre steder og at de kjenner godt til produktet etter at det har vært på markedet i årevis. Hvis det er så at sykehus kan bli saksøkt hvis de ikke bruker det spiller vel ikke refusjon heller noen rolle for salget.
Det er vanskelig å bygge aksjekurs med bortforklaringer og unnskyldninger.
Det er vanskelig å bygge aksjekurs med bortforklaringer og unnskyldninger.
Medisinmannen
24.06.2018 kl 15:21
5564
Bravi, fase III studiet har ingen påvirkning på det Europeiske salget. Studiet ble utført pga amerikanske myndighetskrav. For Ipsen spiller fase 3 studiet ingenting og de fortsetter å melke drt tyske markedet uten innsats.
Nu er det så att de mista refusjon i Frankrike og har de bare scope med enbart blålys og ikke kombinert lys.
Så er det mulig att de prioritera hvitt lys der de var osikker. Men de fine nu er de slipper velge de får både og.
Nær det gjeller søksmål så har eg skrivit det før, ingen får det så lenge de bruker en godkjend behandling.
Og hexvix fungerer utmerket i en blå/hvitt lys behandling, det finnes ikke bedre behandling. Det er ikke vanskligt att
førstå, har du begge behandlingerne på samme gang. Så er det ikke så mye du savner.
Så er det mulig att de prioritera hvitt lys der de var osikker. Men de fine nu er de slipper velge de får både og.
Nær det gjeller søksmål så har eg skrivit det før, ingen får det så lenge de bruker en godkjend behandling.
Og hexvix fungerer utmerket i en blå/hvitt lys behandling, det finnes ikke bedre behandling. Det er ikke vanskligt att
førstå, har du begge behandlingerne på samme gang. Så er det ikke så mye du savner.
focuss
24.06.2018 kl 19:08
5416
Sulzrox
Forstår ikke hva du mener. Poenget i det Einrasson sier at hadde han vært amerikansk urolog så hadde han ikke turt å ikke bruke BLC Cysview av frykt for å bli saksøkt og der er jeg faktisk enig med Einarsson. Hvis du mener at jeg har hevdet at bruk av BLC Cysview er brakt inn i amerikansk lovgivning så er det selvfølgelig en dårlig tolkning av hva jeg og Einarsson har sakt.
MM
Du gir deg ikke med å begrunne din skepsis med situasjonen for mange år siden. Det betyr at du ikke er enig med meg i at fase 3 studiet er en " company maker " for Photocure. Helt greit å være uenig. Du tror det er historien som er viktig og jeg tror det er fase 3 studiet som er viktig. Helt greit. Fasiten får vi etterhvert som kvartalene går.
Forstår ikke hva du mener. Poenget i det Einrasson sier at hadde han vært amerikansk urolog så hadde han ikke turt å ikke bruke BLC Cysview av frykt for å bli saksøkt og der er jeg faktisk enig med Einarsson. Hvis du mener at jeg har hevdet at bruk av BLC Cysview er brakt inn i amerikansk lovgivning så er det selvfølgelig en dårlig tolkning av hva jeg og Einarsson har sakt.
MM
Du gir deg ikke med å begrunne din skepsis med situasjonen for mange år siden. Det betyr at du ikke er enig med meg i at fase 3 studiet er en " company maker " for Photocure. Helt greit å være uenig. Du tror det er historien som er viktig og jeg tror det er fase 3 studiet som er viktig. Helt greit. Fasiten får vi etterhvert som kvartalene går.
focuss
24.06.2018 kl 19:16
5414
MM
Problemet dit MM er at du tilsynelatende ikke stoler på din egen vurdering. Hadde du gjort det hadde du solgt. Kan gi deg massevis av investeringsmuligheter som er langt bedre enn PHO basert på din tolkning av PHO sin fremtid
Problemet dit MM er at du tilsynelatende ikke stoler på din egen vurdering. Hadde du gjort det hadde du solgt. Kan gi deg massevis av investeringsmuligheter som er langt bedre enn PHO basert på din tolkning av PHO sin fremtid
Redigert 24.06.2018 kl 19:20
Du må logge inn for å svare
focuss
24.06.2018 kl 20:17
5347
Det som gjør fase 3 studiets konklusjoner så viktig er at kan fastslås med p<0,0001 at pasienten utsettes for unødvendig risiko ved ikke å bruke BLC Cysview. Det betyr at ingen kan hevde at det er like bra med alternativ behandling. Det betyr at en pasient med CIS lever vesentlig farligere for å miste sin blære eller sitt liv dersom ikke BLC Cysview benyttes. Dette er ikke noe man kan mene eller noe man kan tro eller argumentere mot. Dette er noe vi vet. Dersom min far /sønn/bror/søster/eller venn/venninde/kone mistet blære eller liv og det ble kjent at det ikke hadde blitt brukt BLC/Cysview og heller ikke informert om konsekvensen av å ikke bruke det, ja så tror jeg faktisk veldig raskt hadde henvendt meg til en advokat. Jeg tror det bare dreier seg om tid før den første saken kommer. Men ikke før sykehusene har hatt rimelig tid til å skaffe seg utstyr og opplære personell. Som en av USA`s Top Cancer Doctors sa at han trodde alle blærekreft pasienter vil få dette tilbudet. At det ikke skal skje virker mindre sannsynlig enn at det faktisk skjer.
focuss
24.06.2018 kl 20:29
5339
Med de summene som gjelder for erstatningsbeløp i USA vil jeg tro at advokater faktisk kan være de som jakter på pasienter og pårørende som kan bli potensielle kunder. Jeg tror at nøkkel spørsmål vil være : Var pasienten informert? Selv om pasienten har blitt informert så tror jeg saksøkeren kan ha en god sak da sykehuset burde henvist pasienten til et sykehus med BLC Cysview. Dersom det ikke var slike sykehus med ledig kapasitet så hadde sykehuset kanskje sluppet med skrekken.
bravi
24.06.2018 kl 20:31
4166
Man kan vri og vrenge på dette men oppsummert høres det ut som Photocure har en brukbar sak med Cysview, fase 3, godkjenninger, anbefalinger, refusjoner, flex skop, kombinasjon hvitt/ blått lys med samme skop og allerede i bruk i flere land.
Da gjenstår det viktigste, økning i salg og aksjekurs. Her henger det etter. Hvis det har vært noen økning i Q2 synes jeg Photocure kunne formidlet det ved utgangen av kvartalet, de vet nøyaktig hvor mange skop som har blitt utplassert og hvor mange Cysview kit som er solgt.
Da gjenstår det viktigste, økning i salg og aksjekurs. Her henger det etter. Hvis det har vært noen økning i Q2 synes jeg Photocure kunne formidlet det ved utgangen av kvartalet, de vet nøyaktig hvor mange skop som har blitt utplassert og hvor mange Cysview kit som er solgt.
focuss
24.06.2018 kl 20:55
4143
Skulle gjerne visst mer om hvor langt de har kommet med organisasjonsbygging i USA som prosenttall av hva de definerer som ferdig bygget organisasjon. Videre hvor stor del av de 400 første sykehusene de så langt dekker og når de forventer å dekke alle. Størrelse og kostnad av ferdig organisasjon skulle jeg også gjerne visst. Så hadde det vært veldig fint om vi fikk vite noe om hva slags holdninger og problemstillinger de møter. Skulle også gjerne visst noe om kursopplegg PHO tilbyr og om de bare kjører en til en kurs eller om de arrangerer felles kurs for flere klinikker samtidig.
sulzrox
24.06.2018 kl 21:11
4117
focuss
Det var måtte du skreiv det på som enkelt blir misforstått.
Ein kunne tru Einarssons sa: ""De som ikke bruker BLC Cysview risikerer å bli saksøkt. Vil tro at leger/sykehus som ikke bruker teknologien og heller ikke informerer pasienten om alternativet lever farlig. Grov uaktsomhet.""
Ellers er vi nok enig til ein viss grad.
Det var måtte du skreiv det på som enkelt blir misforstått.
Ein kunne tru Einarssons sa: ""De som ikke bruker BLC Cysview risikerer å bli saksøkt. Vil tro at leger/sykehus som ikke bruker teknologien og heller ikke informerer pasienten om alternativet lever farlig. Grov uaktsomhet.""
Ellers er vi nok enig til ein viss grad.
focuss
24.06.2018 kl 21:19
4103
Sulrox
Det var da det han sa, ikke ordrett men samme innhold. At du tar på vei på det synes jeg er flisespikking.
Det var da det han sa, ikke ordrett men samme innhold. At du tar på vei på det synes jeg er flisespikking.
focuss
24.06.2018 kl 21:28
4094
Sulzrox
Ok ser nå hva du mener tror jeg:
Einarsson sa:
De som ikke bruker BLC Cysview risikerer å bli saksøkt. Ikke ordrett men samme innhold
Focuss sa: Vil tro at leger/sykehus som ikke bruker teknologien og heller ikke informerer pasienten om alternativet lever farlig. Grov uaktsomhet.""
Ok ser nå hva du mener tror jeg:
Einarsson sa:
De som ikke bruker BLC Cysview risikerer å bli saksøkt. Ikke ordrett men samme innhold
Focuss sa: Vil tro at leger/sykehus som ikke bruker teknologien og heller ikke informerer pasienten om alternativet lever farlig. Grov uaktsomhet.""
Redigert 24.06.2018 kl 21:30
Du må logge inn for å svare