REC: Company eyes further Moses Lake investment

fattigstakkar
REC 03.11.2019 kl 13:34 6494

https://lmtribune.com/northwest/company-eyes-further-moses-lake-investment/article_9165519a-155d-5ac8-84b6-ebfdf8351b82.html

Artikkelen er stengt for ip-adresser i Europa. Noen som kommer inn og kan legge ut teksten?
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Ratta
03.11.2019 kl 13:42 6470

MOSES LAKE, Wash. — REC Silicon is mulling the sale of its Butte, Mont., plant in order to increase its investment in the company’s currently shuttered Moses Lake facility.

“We have decided to divest and use the proceeds to develop Moses Lake,” said company President Tore Torvund during REC’s third quarter earnings report early Wednesday.

REC ceased production of polysilicon for solar panels in Moses Lake in July, after years of prohibitive Chinese tariffs beginning in 2013 effectively blocked the company from its major customers in China. China produces more than 90 percent of the world’s wafers used in making solar panels, and because of its patented technologies, REC’s Moses Lake facility is one of the lowest-cost producers of solar grade silicon in the world.


“Almost all polysilicon made ends up in China. They have complete dominance in making wafers,” Torvund said.

However, Torvund also said there is currently a global glut in solar grade polysilicon, keeping prices down and forcing companies like his to struggle for a share of the market. “It was definitely right to shut down Moses Lake,” he said. “We should have done it sooner.”

The Butte facility, which makes higher quality, electronics grade polysilicon using an older process, has been generating the company’s only real cash flow in the last few years. However, Torvund said semiconductor silicon is not part of REC’s core business, the market for electronic grade polysilicon is “growing decently” but is mature and lacks opportunities, and the company doesn’t have the resources to make needed investments and upgrades to Butte.

A sale would also “strengthen” REC’s balance sheet and allow the company to pay off roughly $110 million in debt associated with Butte, Torvund said.

“REC seeks to be debt-free,” Torvund said.

However, Torvund refused to disclose what REC would consider “an acceptable price for Butte.”

“It is necessary to test the market. But we are not selling below a certain level, and we have already received a lot of interest,” Torvund said of the Butte facility. “We will not do this in a hurry, but in an orderly fashion.”

Until then, REC will continue to operate the Butte facility and keep Moses Lake “in a condition to restart,” Torvund said.

If Butte is sold, Torvund explained the proceeds from the sale would be used to finish work on a new production system in Moses Lake to create electronics grade polysilicon using the company’s fluid bed reactors — a continuous process that uses roughly 10 percent of the electricity needed by older batch processes to make polysilicon.

“It’s a complicated technology but it’s really efficient. It’s why we want to keep Moses Lake,” he said.

“(The new production system) needs another $30 million to $50 million to finish it,” said Francine Sullivan, REC’s vice president for business development.

Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Ratta
03.11.2019 kl 13:43 6455

Electronics grade silicon is much higher quality than solar grade and is used in computer chips and flat panel displays.

REC still wants access to the Chinese market, Torvund said. While he has been in contact with the U.S. Trade Representative’s office, Torvund said he doesn’t know whether REC’s concerns about Chinese tariffs are part of the Phase One agreement President Donald Trump was set to sign with Chinese President Xi Jinping at the Asian Pacific Economic Council summit in mid-November.

The Chilean government canceled the summit on Thursday following days of anti-government demonstrations.

Torvund said the company is still looking at alternate “value chains” for its products, including use as an anode in rechargeable batteries. Tesla has been using silicon oxide in some of its most efficient batteries, and Torvund said silane — a group of chemicals with silicon and hydrogen atoms at their base — is the future.

He also said REC has been in talks with three companies working on silicon battery technology seeking to relocate to Moses Lake to get ready access to REC’s silane production.

“It will be a huge market if it materializes, but it will not happen overnight,” he said.

For the third quarter of 2019, REC Silicon reported a loss of $5.6 million on revenue of $36.4 million, which includes $2.2 million in severance payments made when most of the Moses Lake staff was laid off, Torvund said. The company currently has $46.2 million in cash on hand.

In Wednesday trading on the Oslo Børs, Norway’s stock exchange, the value of REC’s stock fell 5.7 percent to end trading at 3.23 Norwegian kroner, or 35 cents, per share.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.11.2019 kl 19:34 6147

Skaff deg en gratis VPN fattig.Chrome har noen fine, funker fint både for NRK i USA og Singapore...og fra Norge mot ip-stengte Europa adresser i USA.

Bruker selv....Hola Free VPN Proxy Unblocker
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.11.2019 kl 10:04 5706

Onion Browser for iOS / Tor browser for Android
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2019 kl 14:26 5419

Har tatt en kikk på Meyers såkalte analyse og gjort noen mindre justeringer. Han regner 5xEV for Butte, som er latterlig lavt. Jeg øker det til 6, som fortsatt er veldig lavt og gir en salgssum på 288musd. Jeg setter ebitda for ML lik kostnadene ved å drifte hovedkontoret og salgskontorene slik at selskapet kun går break even. Jeg justerer cashbeholdning til det reelle ved utløp av q3 og justerer verdien av 15% av Yuli til 62,1musd, lik det som står i balansen nå. Jeg beholder Meyers forutsetning om at indemnation loan er tapte penger (tvilsom antakelse). Med Meyers egen beregningsmåte får jeg da EV/aksje= 7,4. Om de i tillegg taper skattesaken gir det EV/aksje= 6,4.

Her har jeg altså forutsatt at ML starter opp, men kun så vidt går break even de neste årene. Hvis det ikke er utsikter til at de klarer dette en gang, vil heller ikke ML startes opp og virksomheten i USA vil sannsynligvis avvikles, og det som gjenstår er eierskap i Yulin.

Hvis Meyer mot alle solemerker skulle ha rett i at av 15% av av Yulin kun er verdt 15musd, ville det bety at REC kun måtte betale 34musd for opsjonen på 34% som kan innløses til markedspris. Så etter salg av Butte og avvikling av ML ville aksjonærene sitte med 49% av verdens mest modernes fabrikk med en replacement cost på 1500musd i en vekstbransje. I tillegg ville den gjenværende cashbeholdningen i REC være tilsvarende dagens kurs som bør kunne betales som utbytte til aksjonærene når REC ikke lenger har noen egne aktiviteter.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.11.2019 kl 14:40 5373

Ingen med normal tankegang vil selge på disse kurser når man vet at underliggende verdier er verdt langt mer.
Avvikl selskapet og vi sitter med en betydelig sum på konto. Man ser også at volumet har tørket helt inn siste tiden da de som er igjen holder på aksjene og vi kan sitte lenge om nødvendig.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.11.2019 kl 14:42 5356

La oss for moro skyld prise (MUSD) RECs aktiva veldig konservativt: Butte 300, JV 15 og Cash 46, noe som samlet gir 361.
Gjeldssiden med et slags worst case scenario: Bond 110, Skatt Norge 28, Indemnification loan/erstatningskrav 22 og eiendomsskatt i USA 8, tilsammen 168.
Netto: 193, eller omtrent 7 kroner per aksje, altså over 200% av kursen i dag.
Da er ML priset til null.
Det må da være noe riv ruskende galt, med mindre jeg er helt på jordet.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2019 kl 14:45 5339

Viktig å understreke at dette ikke er det jeg tror REC er verdt, men worst case basert på kjent informasjon.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2019 kl 14:47 5319

Ja, det er ikke så langt fra mitt regnestykke. Jeg har litt mindre for Butte og litt mer for JV. Det absurde i Meyers "analyse" er at han regner verdien av Butte til 5xebitda og trekker fra 5xother cost (hovedkontor og salgskontor). Dette er jo ikke kostnader som vil fortsette om man selger Butte og ikke starter opp ML innen rimelig tid.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.11.2019 kl 14:48 5309

Mitt innlegg var i likhet med ditt heller ikke et uttrykk for hva jeg mener REC er verdt. Det var bare for å illustrere det samme som deg på en litt annen måte.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.11.2019 kl 14:50 5296

Konklusjonen er vel at å selge på disse nivåer er ikke å anbefale. En konkurs vil sannsynligvis gi aksjonære det dobbelte av hva REC prises til nå.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2019 kl 14:50 5292

Ja, vi tenker likt. Og når vi vet at dette er alternativt, skjønner vi at JUM mener at det vil være mye mer lønnsomt å beholde ML enten for batterileveranser eller produksjon til Solar. De som priser REC lavere enn avviklngscenarioet mener altså at ledelsen i REC vil gå med åpne øyne inn i en virksomhet som er dømt til å gå med underskutt.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.11.2019 kl 14:52 5270

Ok, det var nok det jeg mente :)
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.11.2019 kl 14:54 5250

Ja, det er vel å urimelig undervurdere RECs ledelse at de planlegger en underskuddsplan.
Mange er flinke til å regne på nedsiden. Det er merkelig hvor lite det ses på oppsidepotensialet.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2019 kl 15:04 5221

Når kursen går nedover er det konkurranse i å lage mest pessimistiske scenarioer. Så fort det snur vil analytikerne overby hverandre motsatt vei. Hvis polysiliconprisene havner over 10 igjen etter at handelskrigen er over, eller det kommer større bestillinger til batterisektoren er ikke 200musd per år for ML et veldig høyt anslag. Da forsvarer vi straks kurs over 40.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2019 kl 15:37 5152

Ser pent ut teknisk nå. Norskbull ligger an til å dekke inn shorten og gå long.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.11.2019 kl 15:47 5116

Til og med til dagens polypriser er det mulig for REC å gå break-even ved tilgang til Kina og full prouskjon ved ML. Markedet for polysilikon vil vokse enormt, ikke bare solar, men også innen elektronikk og batterier. Etterspørselsveksten vil unektlig forårsake et prispress oppover. ML vil kunne bli ganske så lønnsom kun med en relativ liten prisøkning,
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2019 kl 15:51 5106

og de amerikanske børsene stiger til ATH på tro på løsning i handelskrigen. mens i REC har alle pessimistene solgt seg ut. her får vi hele mora for oss selv :)
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
04.11.2019 kl 15:57 5076

Når det gjelder forhandlingklimaet med liebhabere rundt Butte, så er det spennende at indeksene på semiconductors fremdeles peker bratt opp etter duppen i sommer...

https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsm
https://www.marketwatch.com/investing/index/djussc?countrycode=xx
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.11.2019 kl 15:59 5069

Det kan se ut til at det siste hinderet for fase 1 av handelsavtalen er å finne et sted for signeringen. Det burde ikke være uoverkommelig :)

https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3036284/trump-xi-trade-deal-could-be-signed-us-china-or-third-country

Olje og børsene overalt liker dette. Blåmandagen for REC-skepitkerene rykker nærmere og traderpakket på børsen rykker nervøse i øyekroken.

------------------------------------------
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-04/ross-meets-with-chinese-premier-li-as-progress-seen-on-trade?srnd=premium-europe

Det rykker nærmere.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
MorganKane
04.11.2019 kl 17:20 4895

Poenget til Meyer er at hovedkontoret blir verdsatt til minus 150 mill USD (omtrent) . Samtidig som ML er priset til minus 18 mill USD. Det blir selvfølgelig riv ruskende galt. Synes fremstillingen til fattig, dvs at ML og hovedkontoret utjevner hverandre, er en fair tilnærming.

Sofafilosof er inne på noe viktigere. Nemlig at semiconductor industrien er ATH I dag. Jeg tror markedet er tilbake allerede nå og at Butte kommer til å overraske på nordsiden allerede i q4. Ihvertfall, hvis man får fase 1 i havn i løpet av kvartalet, vil guidingen gå betydelig opp. Det er svært lett å se hva markedet mener vil skje hvis fase 1 blir gjennomført (noe de fleste forventer skal skje rimelig raskt).



Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
stidalen
04.11.2019 kl 19:03 4682

200 mill USD i EBITDA ? Det ville vel kreve poly priser minst 10 dollar høyere enn i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2019 kl 20:28 4526

Må over 15usd ihvertfall. Men i en verden uten subsidiering av energi som innsatsfaktor spørs det om det er mulig å øke kapasiteten i markedet uten å nærmes seg en slik pris, og det vil jeg tro blir en del av handelsavtalen med Kina. Det er ikke lønnsomt å bygge noe nytt så lenge prisen er under 10usd. Eksisterende anlegg som har valget mellom å legge ned eller holde hjulene i gang så lenge det gir positiv cash flow vil velge å drive på 9-10 usd, men hvis verden virkelig mener alvor med å fase ut fossil energi i stor skala neste ti år må det langt større kapasitet til, og da må det lønne seg å bygge nytt. Og jeg regner også med at det etterhvert blir krav om at produsenter av alternativ energi ikke selv skal være basert på lave strømpriser fra kull, slik kineserne gjør. Men batterisektoren er nok mer realistisk på mellomlang sikt hvis man skal drømme om 200musd i ebitda fra ML.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
04.11.2019 kl 20:50 4474

Som ventet snudde norskbulls til kjøp: https://www.norskbulls.com/SignalPage.aspx?lang=en&Ticker=REC.OL
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
MorganKane
05.11.2019 kl 08:40 4032

Ser ut som går riktig vei. Ikke lenge før de må fylle opp lagrene igjen. Butte er over 'kneika'.

https://www.fierceelectronics.com/electronics/september-semiconductor-revenues-showing-third-month-rise-a-down-year
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
garve
05.11.2019 kl 08:59 3970

Alt taler for at REC snart rykker til, her er det mye å hente inn, badeballeffekten!
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.11.2019 kl 09:03 3956

Om de selger butte blir ikke det på billig salg, nei langt i fra.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.11.2019 kl 09:04 3949

Ser ut som presset på Kina får ytterligere momentum. Det er tid for endringer i Kina, og Xi gjør nok klokt i å foreta endringer nå. Store selskaper forlater Kina. Selv om Kina ikke er et demokrati er det en prosess i gang der selskapene er "voting with the feet". Spennende fase nå.

Jeg tror for å få gjennomslag for de strukturelle reformene i Kina burde Trump alliere seg med Europa. Det ville gitt en annen tyngde, og nå som India ikke ville undertegne handelsavtalen for Asia/Pacific er Kineserne under press fra flere kanter.

https://www.dn.no/utenriks/kina/handelskrig/selskaper-forlater-verdens-fabrikk-for-lavkostland-det-er-en-reell-panikkfolelse/2-1-700528
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
questi
05.11.2019 kl 09:05 3941

Ledelsen sa også at de ikke trengte å selge HELE Butte.. kanskje bare deler av den :)
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
05.11.2019 kl 13:10 3676

For de som mener det er noe på gang:

"“China will give greater importance to imports,” Xi said Tuesday. “We will continue to lower tariffs and institutional transaction costs,” he added, repeating earlier pledges. China’s imports have contracted this year."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-05/xi-zeroes-in-on-trump-trade-deal-as-china-acts-to-steady-markets
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.11.2019 kl 13:35 3614

Avtalen kommer en eller annen gang uansett. Nå eller seinere sitte og spekulere frem og tilbake om dette er bare tanke spinn. Det som er interessant er at denne aksjen er priset langt under underliggende verdier .
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.11.2019 kl 14:39 3514

Det er en lettvint og feilaktig konklusjon, og det du insinuerer er ikke budskapet fra Bloomberg. Man må bak tallene, Importen går ned fordi det går tregere i Kinesisk økonomi.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
MorganKane
05.11.2019 kl 15:17 3440

Trier,

Jeg tror du misforstår Sa2ri. Uttalelsen til Xi er positiv og Sa2ri skriver vel heller ikke noe annet.
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.11.2019 kl 15:45 3382

Ok, om jeg har misforstått har jeg intet problem med å beklage og unnskylde :)
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
garve
05.11.2019 kl 16:47 3289

Gikk som en kule på slutten
Redigert 21.01.2021 kl 00:38 Du må logge inn for å svare