Ja for all del, fort deg å sell

Faller REC under krona,er det ikke sikkert den kommer opp igjen"ever"

Selvfølgelig gjør det det, mjølk

Skulle refinansieringen ha havarert av en eller annen grunn så kunne det vært hold i det, men noe slikt er ikke
meldt om.
På nett siden står fortsatt de gamle " Debt and credit facilities" oppførte, litt rart når dette skulle vært på
plass 3 May 2018 for det ene Bondet , det andre ,convertible bonds , 11/09/2018 .
Trustee: Norsk Tillitsmann ASA

Ikke har noen fått opp hva konkretet Renter dette nye Bond vil få, heller.

Alltid smart med en tur under krona!
Det gjør at studielånet mitt betaler seg selv og jeg bor gratis.

Men at JUM er den som bidrar mest til disse heisturene ned i kjelleren er egentlig smått utrolig.
At ingen i media tør å konfrontere brønnpisseren er like utrolig.

@odi

Det er ikke rart i det hele tatt siden dette er informasjon som hører med til 2Q18-presentasjonen.

Som vanlig skal psykologien testes mellom kvartalene..Det er vel det eneste som er igjen å kjøre den ned på nå, ettersom de fleste usikkertsmomentene som ble lagt til grunn for tidligere nedturer nå er i boks.

Vi har da bevist atter en gang at psykologien er 90 % av aksjekursen.

Kan ikke denne psykologien snart ta oss opp igjen til 1,5-1,6 og høyere;-)

Rart når dette skal gjelde positivt for REC og aksjonærene, AB ??
Nei, de må nok bruke neste resultat for å holde igjen når aksjonærene får vite Rentekostnadene.
En slags nødbrems for Aksje Fallet en må forvente.

Som eksempel tok MHG opp ett mye større Bond ,og promte informerte aksjonærene på News-web. Bare tull å "vente" med hvilket kvartal det ligger i.

slettet

Visst der er så gale Odi.1 er det da ikke rart at Topp 20 Øker........

Hvis man overlever å være aksjonær i rec i noen år vil jeg si at øvrige utfordringer i livet blir bagateller for å regne. Skilsmisse, krangling om barn, utroskap blir peanøtter. Kjøp skikkelig pott i rec så trenger du ikke lure på hvordan bipolare har det. De maniske perioder er digg. Ref Q1. Så kommer nedturen mellom Q som et brev på posten. Så opp igjen Q2.

@odi

REC har lagt ut informasjon om refinansieringen i sitt nyhetsarkiv og snakket om det på 1Q18-presentasjonen.
1Q18 gjelder kun frem til 31.03.18 og alt som har skjedd etter det blir formelt presentert 19.07.18 og gjelder da det som har skjedd frem til 30.06.18.

I dag er datoen 04.06.18 for dem som ikke har fått det med seg. Det innebærer at det er 26 dager igjen av 2Q18 og at det er 2H18 som er det vi skal se fremover mot. At 95 % av dere velger å se tilbake i tid til REC anno 2012 eller 2015 eller 2017... er ancient history hva gjelder dagens vurdering. TA er utdatert informasjon om hva som har skjedd i dinosaurisk tid. Vi er opptatt av hva som som skjer fremover, ikke bakover i tid. Jeg er allerede i 1H19 mentalt sett. Dere følger trender og aksjekurser som er flere år gamle vaner.

Per 04.06.18 mener dere altså at REC aksjen kun er verdt 1,15 NOK per aksje i nåverdi og det som skjer fremover.

Short Øker litt igjen også, bel68
Og "topp20" er de største bidragsyteren til Short i REC.
Det er så ubetydelig T20 øker. Samtidig er det nok dem som nå har sikret seg Inntekter med god rente de neste 5 årene i REC.
Det lille som kommer inn går til Bond og Rente Betaling.

Øvrige aksjonærer taper daglig på å sitte med Rec aksjer. Anbefaler å kjøpe under 90 øre igjen. Alt for dyrt dette nå.
Skulle eventuelt denne tollen forsvinne , så er det ikke problem å handle igjen før 1,5.
Sitte ute, da er en mest sikker.
Enda ett problem, med denne inntekts takten til REC . Når BOND er betalt, kommer det enda en NY faktura på resterende
34 av JV Avtalen , ergo Nye minst 5 år med 1,5- 2 milliarder å betale på. Eller alternativet å gi bort hele 34 % .

Dette er KOMPLETT ELENDIG! no more to say...

@odi

At aksjekursen faller innebærer at avkastningsgrunnlaget ditt øker.
Om aksjekursen stiger fra 1,15 til 1,50 har du tjent omlag 30 % på traderne. Hvor mange andre aksjer kan du tjene 30 % på traderne uten å knapt løfte en finger? Det eneste du trenger å gjøre er å kjøpe aksjer på 1,15 og så vente... tid har man plenty av om man ikke er trader.

Jeg forstår at folk som er tradere er frustrert og desperate.


Hvilken betydning har det at noen shorter REC-aksjen? Blir du pissredd av den grunn? Jeg investerer gjerne i selskaper som er lavt priset og tungt shortet, det er et kjøpsargument. De fleste her på forumet er smartere enn det Marshall og Oxford er - det driver med er utelukkende kvantative trading. Det gjør dem til et lett bytte!

For å tape i aksjer må man realisere et tap. Man taper ikke om man ikke realiserer tap. Det er ikke slik at alle "må" selge sine aksjer på "lav" fordi "ingen" kan eie aksjer mer enn to uker. Å selge aksjer til en elendig kurs er noe selgeren aktivt må gå inn for.

.. og hvorfor skulle 53 millioner aksjer snuskete forsvinne som "salg"?
Andre Styreformenn og Eiere ville vært KRY og STOLT over å klare å få med andre større Investorer.

I REC SKJER DET HELT MOTSATTE !! ....

Jum er 80 år og småbarnsfar. Han sliter litt, ok? Litt medfølelse takk.

De resterende 34 prosentene i JV er det bare tull å tenke på akkurat nå. Det man må vurdere nå, er om et refinansiert selskap som kjører på 60 prosent kapasitet og likevel har markedets laveste cash cost og går pluss i EBITDA kvartal etter kvartal, er riktig priset her nede. Som er omtrent kursen REC har fått indikativt bud på Butte alene for.

At aksjen er underpriset, er det ingen tvil om. Så er det selvsagt enorm oppside i en eventuell opphevelse av straffetoll, og om REC klarer å skrape sammen kapital til å kjøpe de resterende 34 prosentene.

Men så har vi dette med psykologien. For selv om det kun burde ligge oppside i disse to jokerne (ingenting er priset inn her nede), så vil nok markedet klare å kjøre ned kursen ytterligere dersom det kommer frem at det ikke blir noe av.

Enig i at REC kan gi en stakkar bipolar lidelse. Og at JUM aldri klarer å dy seg fra å prate ned selskapet han selv er styremedlem i, er et kjipt hår i suppen. Når det er sagt, så er det ikke ukjent for REC å ligge under krone, for så å klatre opp til 4 kroner bare et par år etter.

Det er den personen som eier noe som har i oppgave å synliggjøre verdien av sin eiendel. Hvis eierne, de fleste av dere, går rundt å river dere i håret og snakker om at aksjen ikke er verdt en pøkk og alle andre er slemme, så trenger vi ikke å betale DERE særlig mye for aksjene DERES. Om dere låste aksjene deres inn i et hvelv så måtte man faktisk by mer per aksje for å friste dere til å selge.

Om du som eier av REC-aksjer er mest bekymret for shorterne, så er du ikke spesielt god eier og bør mest sannsynlig ikke eie aksjer.

Nå vil jeg tro de fleste hovedaksjonærer ønsker å få frem verdiene av sine investeringer, etter årevis med jokking på elendige kurser. Blir det ikke et løft i kursen i løpet av dette året tror jeg selskapet blir solgt bit for bit. Erindrer TT utalte i FA (dagen etter q1-presentasjonen) at han hadde en bonusordning basert på kursutviklingen i år. Enger hadde i sin tid en bonusordning basert på eventuelt salg av Rec Solar. Som vi vet fikk kineserne kloa i et fantastisk selskap.
Det samme vil skje med Rec Silicon. Rævva verdisetting av selskapet på Oslo Børs og kineserne slår kloa i hele skjiten.

snart 32 millioner aksjer som Deiser nedover i rekordfart , Mørke skyer tynger Rec.

Her skal nok noen redde inn tapene på tidligere Short, da de tapte på sløv optimisme.
En kan da regne lett over at de må ned på under 90 øre for å komme noen lunde ut med litt gevinst

Det ser for meg ut som DnB fond er på vei ut. Uvisst av hvilken grunn. Når de er ferdige vil kursen gå opp. Lite å bekymre seg over :)

Alt ligger til rette for salg av Butte etter refinansieringen og stand alone caset er jo demonstrert i Bond prospektet. Gjeldsforhold er nå ryddige med bond knyttet til butte. Ja her blir det nok salg av butte i 1.e omgang så kan man jo invitere til bud på ML på samme måte som man gikk ut i markedet og bad om bud på Butte for å peile interessen. Så kan ev rest rec drive med salg av lisenser og know how som Sevan marine. Tid for pay out. Alle er drittlei men kan ikke slippe aksjen siden det åpenbart ligger store verdier i REC. Problemet er bare at de helt tydelig ikke går at synliggjøre verdier på denne drittbørsen hvor meglerhus får herje helt uregulert uten noen form for kontroll. Altså må selskapet stykkes og selges. Eller noteres på en annen børs. hvilken som helst untatt OSE.

er han så mye som 80, mcap ?
omg,tiden flyr her...

OK tokk i litt for å være morsom . Er 75.

REC Silicon ASA bond: 11.500% until 13.04.2023 Takk holo. Kan bare krigs og fylle tysk. Rec bleibt rec. Kapituleren? Nein. Undt so weiter. Die Zeit spielt dabei gar keine Rolle. Es kommt kein China poly Schiff mehr die Wolga hoch, und das ist das Entscheidende! Hvis noen synes 11,5 er blodsugende høyt for en bond dom med et trylleslag ordnet opp i rec gjeld burde vel strengt tatt noen tatt en prat med bank Norwegian, mono bank , santander og vad disse ekte parasitter heter. De lurer daglig folk med flotte reklamer og liten skrift. Men det er helt lovlig. Det fantes noe som het ågerrenta. Siv tenker på saken. Vil nok ta sin tid . For den som tror Kina har ubegrenset med penger: https://www.google.no/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/2018-04-03/china-s-134-billion-maturity-wave-could-trigger-more-defaults

Mcap123: vi skal ned mot krona nå. ...bonds eller renter..... eller alt annet......

Med alle dere som aksjonærer og tradere i aksjen, ser jeg ikke grunn for selskapet å forsette på OSE. REC trenger nye eiere som er opptatt av vekst og verdier, ikke downtrading og shorting. Mange som har aksjer har misforstått betydningen av det å eie aksjer. Dasspapir er et eksempel på at folk er på den lavere delen av skalaen i IQ-testen.

Både Butte og ML kan selges hver for seg.

Jeg tror REC lykkes bedre med verdsettelsen av selskapet om de blir kvitt alle dere. Ingen selskaper er tjent med svakt eierskap. Og da er det selskapets oppgave å endre på eiersammensetningen og måten selskapet er organisert på.

Å spleise aksjer 10:1 eller 100:1 ville over natten endret frequenstradingsmulighetene. 15k mannen hadde blitt til 1,5k mannen.

Folk har trodd at REC skulle forsvinne i 2018 med bondforfall. Derfor priser de selskapet i null. Men Butte og ML kommer til å eksistere og tjene penger i 30 år til. Spørsmålet er bare hvem som skal eie selskapet og få avkastningen. Vi så hva som skjedde med REC Solar... det er et testament på idiotien som råder på Oslo Børs. Vi ser det i andre selskaper som også får gjennomgå og så blir kjøpt opp. At selskapet blir kjøpt opp er et symptom på at Oslo Børs priser ting for lavt og at investorene er for dårlig eiere. Det gjelder samtlige børsnoterte selskaper. Det som har skjedd med kursen til REC kan skje aksjekursen til alle børsnoterte selskaper - fordi det er jo dere som også er i de aksjene. Dere blir ikke noe smartere om dere eier en REC-aksje eller en equinor-aksje. Alle spiller det samme spillet uansett selskap. Det er bare psykologien og dynamikken som tilfeldighvis kan være positiv eller negativ. Et selskap som mister sin trend og får noen negative headlines kan raskt havne i en vedvarende negativ spiral. Det er fordi dere husker alt som er negativt og ganger det med 1000000.

Dagens aksjekurs i REC beviser at dere ikke har aksjeforståelse. Dere bruker aksjen som et lekepapir. Det er en barnehage. Jeg kan si bø på 1,35 og så kjøpe aksjer på 1,10. Det er idioti å selge en aksje nær pålydende. Da har man ikke forstått konseptet aksjer. REC er konkurspriset og må tredoble seg for å komme nærmere en normalprising. Det viser hvor dårlig og useriøs markedsplassen OSE har blitt med årene. Ikke rart at mye kapital har gått vekk fra OSE og heller er plassert andre steder. Jeg tror ikke folk i Norge handler aksjer over OSE om 20 år. Det blir for folk som er spesielt interesserte, som handler igjennom en robot og driver med pennystocks. Før finanskrisen fantes det knapt TA-tradere på børs. Den trenden har tatt helt av. Profesjonelle har blitt frekvenstradere som undergraver alle priser. Alle studier hvor man har observert denne typen trading på aksjer over tid har vist at kursen automatisk faller. Det finnes til slutt ingen insentiver til å få kursoppgang når investorene forsvinner og man står igjen med tekniske tradere som underbyr hverandre.

Denne runden med nedgang i REC-aksjen er utelukkende psykologisk. Det er en trigger vi med vilje har utløst fordi det var mulig. En rumpekjøring av de som uansett selger på lavest kurs. De blir tappet for aksjer. Det er sunn markedsdynamikk at aksjer skifter eiere når de som selger en aksje på lav ikke skjønner betydningen av underliggende verdier per aksje. Og investorer er opptatt av undervalued aksjer med masse underliggende verdier. De kjøper ikke børsvinnere som har gått bra og er høyt priset - det er for traderne. De kjøper børstapere som har blitt herjet og etterhvert blir børsvinnere igjen.

SSO er et eksempel på et selskap som nå er overvalued og hvor investorer selger seg ut til teknikere som skal spille på stadig økende volatilitet. SSO går i fra en stabil vekst i aksjen til å bli en gambling-aksje. Slik er det med dere ADHD'ere. Dere eier ikke lojalitet og eierskapsfølelse. For dere er børs det samme som betsson - et sted man gambler på 0,05-0,10 pluss eller minus. Derfor er det gøy og skape krakk når dere ønsker at ting skal snu opp slik situasjonen var ved 1,35 etter gevinstsikring på 1,55. Dere... dvs. dere... mente en dag at 1,55 var korrekt pris... en annen dag at 1,12 er korrekt pris... jeg tror dere ikke selv skjønner hva dere selv mener om noe som helst. Slike kurssvigninger demonsterer kun inkompetanse og rendyrket spekulasjon. Det er et spill. Og jeg er en gamer. Jeg elsker å være en fundamental strategispiller eller teknisk FPS-spiller. Dette er et survival game hvor man sanker ressurser. Man skyter en spiller med REC-aksjer slik at man kan plukke dem opp og bytte dem i ryggsekken sin. Så finner man nestemann. Jeg syns det er trist å se at folk ender opp med å selge på 1,12 når de for noen uker siden kunne solgt på 1,55. De er trist å se folk spille nedover, når de kunne profitert mer på å spille oppover. Men nå er da ikke teknikeren en strateg. En spiller som spiller på fortiden (TA) og ikke aner hva fremtiden bringer er en kylling som venter på å bli spist.

0,80-1,20 er et område man bør hamstre. Men dere kommer mest sannsynlig til å vente med å hamstre til vi er på 1,50-1,80. Det viser all statestikk at dere pleier å gjøre. Normal økonomisk tankegang er at etterspørsel skal stige på synkende pris, mens tilbudet skal reduseres for å få stigende pris. Dere gjør det totalt motsatte.. dere pøser ut aksjer på lavest mulig kurs og så unnlater dere å kjøpe når det er på bunn.

〜 …er det ikke deilig å ha noen å hate... 〜 ;-)

Jeg er blitt farveblind

Er det noensinne kommet forslag til GF om å spleise aksjen, Tror det hadde vært bra og at tradingen hadde roet ned.

I 2018 var vi forrige gang under 1,20 i 15 dager. Det var smått med volum, men vi fikk hamstret litt nede ved 0,94 hvor 34 mill aksjer var i omløp. Det er kanskje 10-20 mennesker som hadde de aksjene og i ettertid kanskje solgte på 1,55. Det er 0,61 NOK per aksje i gevinst. Det er penger man har tjent på den duden som solgte på 0,94. Det er idioti å selge aksjer under sin pålydende verdi. Heldigvis er det mange som ikke skjønner det. Med mindre et selskap faktisk er i en konkursprosess er det også idioti å selge aksjer under sine regnskapsverdier. Når selskapet i tillegg generer EBITDA-overskudd og positiv cash-flow så sier man nei takk til avkastningen som kommer hvert kvartal.

Vi er nå på dag 4 under 1,20. Det er stadig begrenset volum tilgjengelig. Da er det et fåtall som sikrer seg de billigste aksjene. Jeg foreslår at folk benytter muligheten mens de kan.

Nå vil jeg tjene penger på dere som selger nå.


En oppgang fra 1,137 til 1,55 gir 0,413 per aksje. Tallet 1,55 er et tall vi har vært på flere ganger og kommer til å se igjen flere ganger. Kjøper man 100,000 aksjer til 113,700 kr så tjener man 41,300 kr (36%) på å gjøre "nothing". Alt takket være at teknikerne er usynkronisert. Hadde teknikerne vært synkronisert i forhold til selskapet hadde vi vært oppover på 2-tallet nå.

Hvis aksje stiger nå så synker avkastningsmulighetene tilsvarende. Faller aksjekursen så stiger avkastningsmulighetene. I dag burde omsetningen vært 100 mill slik at alle fikk være med! Spillet nå er mest mulig avkastningsmulighet til lavest mulig pris så lenge det finnes teknikere som selger.

Selskapet er uansett solgt inne kort tid. Hvorfor bygge ny fabrikk til 10 mrd. når det er mulig å kjøpe REC til halve prisen? Tror de fleste hovedaksjonærene ønsker å realisere sine investeringer og har gitt styret beskjed om å aktivt jobbe mot salg av sjappa. For de som kjøper aksjer på 1,14 kan dere regne med å få solid avkastning i løpet av året.

@orhaugen

Ja, man får mye for pengene ved å kjøpe REC fremfor å bygge ny fabrikk til 10 mrd. Man får hele konsernet for under 3 mrd kr. I 2018 kan REC få en EBITDA på 40-70 MUSD (1Q18 = 14.6 ~ 4x = 58,4 MUSD)... det er jo en ganske stor andel (16,6 %) av mcap-verdien på omlag 350 MUSD. I hele 2017 hadde vi altså 19.8 MUSD!!! Vi tjente neste alt det inn på 1Q18 alene!!! Og vi trader aksjer som om REC skulle tape 30 MUSD i kvartalet. Psykologi er en underlig ting. Den kan spill folk et puss.

Om vi ser på prisingen av GCL så må REC tredoble seg i verdi for å være en match målt i kapasitet på polysilikon alene.


De fleste teknikere i aksjen er ganske nærsynte. De har en visibilitet fra noen timer til noen dager. De ser ikke hvordan 2018 ser ut, hvordan 2019 blir etc.


Alle som kjøper aksjer til 1,14 kommer til å tjene penger på de aksjene i 2018. Hvor mye er opp til hver enkelt. Det viktigste er å passe på å ikke selge aksjen på dårlige bud og helst få et bud som ligger over innkjøpspris ;) Jeg kjøper stort sett billigaksjer for å eie dem.

Under 1,20 støvsuger man gata for harde livet.

Jeg er ikke farveblind allikevel. REC er nå der den avsluttet på i går. Straks i minus. Alt er mao som normalt med REC-kursen