Pho: tipping point

Sydney
PHO 09.11.2019 kl 18:06 7375

Vet ikke hvor mange som er kjent med tipping point teorien beskrevet i boken tipping point.

Den beskriver en teori om hvordan ting sprer seg av trender mote osv osv. Fra å være en marginal greie til å ta over som standard.

I starten beskrives det som tregt og ikke noe som legges merke til. Men plutselig når man når ett visst punkt tipping point går utviklingen eksplosivt.

Jeg tror at det amerikanske markedetet er spesielt utsatt for en slik teori og at store konsern som kayser kan vøre ett slikt tipping point. Om de bestemmer seg for å bruke bcl på alle sine pasienter er det gjort. Da må alle hive seg på i frykt av å miste pasienter.

For meg virket q3 og radforsk som at vi akkurat er i ferd med å bryte igjennom og da kan det gå fort. Desverre er prosessene noe tungrodd med opplæring og salg. Det kan drøye ting noe.

Lykke til

Redigert 20.01.2021 kl 22:31 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
09.11.2019 kl 18:52 4936

Jeg har ikke lest boka, men en spennende teori og jeg tror det har inntruffet for Photocure i USA. Hittil i år har det blitt utplassert mer skope enn i 2018 og spesielt siste kvartal utmerket seg. Pasienter som skal inn i surveillance regimet og som har fått Cysview første gang vil, naturligvis, foretrekke Cysview ved oppfølging også. Dette vil være selvforsterkende. Klinikker som ikke er med og kan tilby Cysview taper kampen om attraktive pasienter. Det høres kynisk ut, men USA er et kynisk samfunn.

DS virker som en stødig leder som har satt seg mål og en plan for hvordan målene skal nåes. Jeg er velsig optimistisk og fremover så vil Photocure gå med overskudd. Det betyr enormt mye for et selskap og organisasjonen.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
09.11.2019 kl 19:24 4869

Jeg tror også at det nå er i ferd med å skje store ting i USA. Vi får altså utplassert tre ganger så mange scope i Q3 19 som det vi fikk i Q3 18. I tillegg vil vi knuse antall scope utplassert gjennom hele 2018. Vi ender trolig oppe på i underkant av 250 scope i DES 2019. Og veksten PR kvartal vil i løpet av 2020 trolig overstige 30 PR kvartal! Det vil si at antall scope ved utløpet av 2020 vil ligge på anslagsvis 350 - 375, hvorav flexiscopene vil utgjøre en stadig økende andel. Skulle det komme sykehuskjeder inn i dette bildet, så kan vi fort nærme oss ca 400 utplasserte scope.

Så er det enkelte som fortsatt mener at scope handles inn for å bli benyttet til støvsamlere. Vel, la de leve i den troen. Det er enkelte av disse som ikke gidder å lese kvartalsrapporter eller lytte inn på radpodcast og som kun fokuserer på kursutviklingen. Noe de selvfølgelig står fritt til å gjøre. Hva det vil føre til bryr meg fint lite. Selv velger jeg å holde fokus på det fundamentale. Og faktum er jo at PHO aldri tidligere har hatt bedre rammebetingelser for å oppnå suksess.

Men når vi ser på hva som har skjedd gjennom Q3, så er jeg ikke i tvil om at vi nå står midt intet trendbrudd. Når sykehus i tillegg melder om at pasienter krever å bli behandlet med BLC teknologien, da bør det gå et lys opp for flere.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
riskypick
09.11.2019 kl 19:37 4825

Også viktig å huske på at det vil dryppe inn små beløp fra cevira dersom det utvikler seg etter plan. Schneiders kommentar her er at disse beløpene er små i forhold til hva man kan oppnå fra 2024,men ikke ubetydelig i forhold til størrelsen på pho idag. Dersom Cysview toget ruller videre i samme tempo vil cevira milepæl betalinger gi hyggelige bunnlinje bidrag som i sum øker kurspotensialet.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
09.11.2019 kl 19:55 4794

Enig i det. Men i tillegg til utviklingen i USA og Cevira eventyret, så vil vi trolig se en partneravtale for et land, eventuelt en region, i Asia. En slik børsmelding vil trolig ikke passere uten at vi ser utslag på kursen.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.11.2019 kl 23:12 4614

Det er større ting på gang her, det gjelder å holde hodet kaldt og vite hvem man bør lytte til og hvem man bør overse. For min del, jeg stoler 100 % på Daniel Schneider og styret i PHO. De har ikke gitt meg grunn til noe annet. Husk at flere her inne som skriver dag og natt er blokkert av en grunn :) Q3 presentasjon og podcast :)) Himmel og hav, det bør vekke flere fra dvale. Hva vi kommer til å oppleve her fremover, det ser ut til å bli en av de beste reisene man kan oppleve...
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Bullinvestor
10.11.2019 kl 00:07 4554

Eni. Tror også ved neste rykk opp til 60 tallet at det vil strømme på med større kjøpere som vil inn... blir spennende uker fremover nå bare å gledes
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.11.2019 kl 01:06 4514

Mitt syn er at kursen kommer seg opp til 59,8 igjen i løpet av en uke eller 2.
Tror ikke den kommer over 60 igjen før det blir børsmeldt gode nyheter.
Og jeg tror vi er langt fra noe tipping point.

Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
focuss
10.11.2019 kl 02:07 4491

Her kan man tro hva man vil. Hva vi vet er at markedet til PHO er på ca 15 mrd i USA. Per i dag er PHO sin markedsandel under 1%. Folk bør spørre seg selv: Hvor mye vil den markedsandelen vokse? De som har satt seg inn i PHO vet at veksten vil bli formidabel, Hvorfor? Det skjønner de som har satt seg inn i PHO sitt produkt.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Sydney
10.11.2019 kl 10:03 4265

Det trenger ikke være langt. For eks en slik avtale med kaiser konsernet kan være akkurat det som gjør at alt tipper.
I følge teorien skal det ikke mye til. Men man må bare komme til ett visst punkt der plutselig alle bestemmer seg på likt.
Det kan gå fra helt marginalt til markedsleder på kort tid om teorien. Skulle slå inn. Typiske utslag er at mange sykehus ser at pasienter forsvinner. Og se for deg konsekvensene i kaiser når de har "egne" pasienter som forventer det beste forsvinner fordi de ikke er bra nok...
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
focuss
10.11.2019 kl 10:34 4209

Sydney
Tror tipping point teorien du trekker frem er innertier når det gjelder beskrivelse av hvor PHO er i dag. Absolutt. Takk for at du gjorde oppmerksom på boka, Veldig relevant tror jeg.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
sjakknøtt
10.11.2019 kl 10:41 4190

Et stort poeng er jo at Cysview utvilsomt oppdager mest kreft! - Noe flere undersøkelser har vist. Jeg er likevel overrasket at dette salget ikke går raskere, når vi vet hvor godt Cysview med blålys fungerer!
Kan ikke skjønne annet enn at vi i 2020, vil se en kraftig økning i utplassering av scope og bruk av Cysview.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.11.2019 kl 10:44 4184

Jeg tror ikke en bør ta noe for gitt her. Salget i Europa er et varselskudd. En kan ikke bare skylde å ferie og regnskapstekniske detaljer
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
focuss
10.11.2019 kl 10:46 4188

merida 1
Trenden i USA er mer en klar nok. Jeg har lenge ment at BLCC vil bli en "må ha" ting. Vi kan ha sett første tegn til det i Q3
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.11.2019 kl 10:55 4147

Enig i det. Men jeg mener Europa bør være mer gjennomsiktig og lettere å få gjennomslag i. Og da unnlater jeg land i det tidligere CCCP
Trenden var noe illevarslende her ,selv om en tar hensyn til ferie
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
focuss
10.11.2019 kl 11:26 4104

meridal 1
Det er vel ingen trend men et enkeltstående resultat som kan forklares med lagersituasjon. Europa er et vanskelig marked rent regulatorisk sammenliknet med USA. Eksempel: Refusjon fra CMS betyr refusjon for hele USA, i Europa må man henvende seg til hvert enkelt land, Arbeidskrevende og dyrt, dårligere betalt og i tillegg 35% royalty til PHO. Ipsen er en kjempesuksess med sterk lønnsom vekst og mange prosjekter å velge blant. Skjønner godt at Ipsen ikke prioriterer Hexvix i Europa mer enn de gjør.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
SoriaMoria
10.11.2019 kl 11:31 4085

I podcasten sier Schneider at de også jobber med Norden. Han sier at han ser for seg «singeldigit» vekst. Men det betyr i hvert fall at trenden igjen vil bli oppover her også.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
SoriaMoria
10.11.2019 kl 11:34 4071

Han gir også uttrykk for at de jobber med Ipsen i Europa.

Før pafo svarer at vi ikke ser noen resultater og at Schneider lyver, vil jeg bare si at hvis man tror at man har en løgnaktig CEO bør man jo virkelig komme seg ut av selskapet.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.11.2019 kl 11:35 4066

At Norden som stort sett er statlig finansiert ikke har 100% dekning med BLCC bør være et tankekors.
At staten i disse landene ikke legger opp til den beste behandlingen etter mange års prøvetid henger ikke på greip.
Nå er det vel også slik at det meste av helsestell i Europa er statlig finansiert, men det brukes fortsatt hvitt lys og andre metoder i utstrakt grad.
Det kan bli veldig vanskelig, om ikke uoverkommelig å ta store markedsandeler i USA med en bruksfrekvens på litt over 1 gang/scope pr uke etter mange år i markedet der borte.
Det viktigster i tiden som kommer blir bruksfrekvensen på scopene, spesielt flexiene, og progresjonen bør skje raskt nå.
Vi er ikke i nærheten av noe tipping point etter Q3 rapporten å dømme.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
10.11.2019 kl 11:40 4044

Norden er hovedsakelig statlig (det finnes private klinikker også) men det er fortsatt legen som bestemmer behandlingen, ikke staten.
Hvis man trenger avansert behandling og bare legger seg inn på nærmeste sykehus vil jeg hevde at man gambler med livet, også i Norge.
Noen er bedre enn andre.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.11.2019 kl 11:51 4028

Det som er merkelig er att de har fått fler scope i Europa i form av flexiscope, og enda så går bruken
ned over 3 kvartal. Da er det en tendens som ikke kan førklares med innkjøp. Så om de ikke er
fornøyd med behandlings resultatet eller det er noe annet vet eg ikke. Men det virker ikke som de
bruker flexiscopen til oppfølgning.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
10.11.2019 kl 11:53 4113

En forklaring kan være at de kjøpte inn mye Hexvix i Q2, før sommerferien startet.
Dermed kan det komme et betydelig løft igjen i Q4
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
focuss
10.11.2019 kl 12:06 4078

Hvis vi legger markedet til top 25MSA til grunn så har vi nå en markedsandel på 8,5% dersom vi kun legger TURBT til grunn og 1,7% dersom vi også inkluderer surveillance. Markedets størrelse i 25 Top MSA er ca 40% av det totale US markedet. PHO har riktignok nå utvidet til 30 Top MSA. Disse tallene synes jeg viser at tipping point ikke trenger være langt unna. Så kommer vel tipping point før iTURBT markedet enn i surveillance markedet. Det ser vi også i utplassering av scope. for TURBT vs Surveillance.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
focuss
10.11.2019 kl 12:14 4047

Pafo
Hvor finner du hvor mange flexscope som er solgt i Europa?
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Hayen
10.11.2019 kl 12:19 4034

"Det kan bli veldig vanskelig, om ikke uoverkommelig å ta store markedsandeler i USA

Cysview opplever eksponensiell vekst i markedspenetrasjon i USA.
Eksponensiell vekst har en tendens til å trumfe det meste i lengden.

" Vi er ikke i nærheten av noe tipping point etter Q3 rapporten å dømme"

Vi er iallefall nærmere nå enn etter q2.
Årsveksten I scope er rekordhøy, og trenden er klar på at veksttakten øker jevnt.
Det er også ekstremt sterkt at vi fikk rekord i antall nye scope, spesielt i ett kvartal som historisk sett ikke er veldig sprekt. Og enda bedre blir det når man ser siste to kvartal under ett: antall scope har økt med 21% på to kvartal
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
focuss
10.11.2019 kl 12:26 4021

Sydney
Jeg tror begrepet "tipping point" som du brakte frem i vår bevissthet, vil bli av de mest brukte begrepene i tiden fremover. Så takk for det:-)
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
bravi
10.11.2019 kl 14:34 3886

OK, dette var et veldig fornuftig innlegg. At norden og Norge ikke har noen økning men heller tilbakegang er et svakhetstegn verdt å merke seg. Ofte er det en betingelse for suksess ute at du har full kontroll hjemme først . Dog brukes det mye BLC i norden fra før men en tilbakegang er ikke bra. Hva skyldes det? Også i US er det alt for tidlig å snakke om tipping point osv. basert på at det store salgsteamet klarte 8 flex skop i Q3, bruksfrekvensen er uansett ikke økende, det er den heller ikke av en eller grunn i hjemmemarkedet norden. Derfor er det alt for tidlig å konkludere med tipping point osv. bare tull.

Husker et annet biotec selskap som ikke fikk sving på salget hjemme, da skulle de satse ute (UK) i stedet og det skulle bli så bra, det gikk ikke, ikke i det hele tatt.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
10.11.2019 kl 15:07 3837

Det er USA som er «hjemme» for Schneider.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.11.2019 kl 15:08 3830

Det er viktig å rette fokus inn der hvor det er nødvendig.

Jeg vet ikke hva det skyldes, men q3 er også gjennomgående "dårligst" når det gjelder Norden som for Cysview. Det gjelder ikke Partners, der er det ikke like enkelt å se noen klar trend da inntektene er litt opp og litt ned uavhengig av bestemt kvartal.
Må bare legge til at prosentvis var nedgangen fra kvartalet foran større i q2 enn q3 for Norden og Partners tilsammen.
Snitt inntektene for Norden siste 8 kvartaler er 11,7 mill så med 9,9 mill nå kan en klart mene at det er for lavt. Q2 og Q3 var også slappe i 2018 med hhv 10,8 og 10,6 mill, men ble etterfulgt av Q4 18 og Q1 19 som var betydelig sterkere med hhv 13,5 mill og 13,1 mill.
Konklusjon Norden: Q2 og Q3 er de dårligste gjennom året. Men det er en kjennsgjerning at Q3 for Norden/Partners var det dårligste tilsammen gjennom de siste 8 kvartaler.

Samtidig er det lov og kanskje litt logisk og smart å ikke kun henge seg opp i et enkelt kvartal som flere av dere elsker å gjøre, rett og slett litt blinde for det store bildet.
Norden/Partner hadde i q1,q2 og q3 2019 totale inntekter på 83,6 mill, mens det for tilsvarende periode i 2018 var 81,3 mill.
Konklusjon: Hittil i år ligger Norden/Partner 1,3 mill høyere i inntekter enn samme periode i 2018.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Gordon Ekko
10.11.2019 kl 15:15 3808

Tipping point er godt poeng og sagt tidligere,

There is nothing more difficult to take in hand more perilous to conduct, or more uncertain in its success, than to take the lead in the introduction of a New order of Things. Because the innovator have for enemies all those who have done well under the old contitions, and only lukewarm defenders in those who may do wll under the New.
The Prince, Niccolo Machieavelli, 1469 - 1527
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Bullinvestor
10.11.2019 kl 15:17 3800

Er det noen av dere som vet om PHO har sitt utstyr til bruk på Norske sykehus? Eventuelt hvilke sykehus i Norge?
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.11.2019 kl 15:30 3778

Ja kan man ikke vise til att resultatet er bedre en føregående kvartal, så tar man det føre det.
Og hjelper ikke det heller så er det bare att fortsette til man hitter noe som det er bedre en.
Og vipps så er de på grensen til tipping point. Og med Schneider i førersetet så er det en
smal sak. Og kursen raser.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
10.11.2019 kl 15:33 3768

« Og kursen raser.»

Ja, kursen raste opp 1,58%
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Sydney
10.11.2019 kl 15:40 3749

Om en enslig klinikk kjøper scope spiller det ikke så stor rolle. Når ti små kjøper ikkke så stor rolle.

Men når markedet har en aktør som setter standard i sitt område og det gir utsalg for de som ikke henger emd så får det ringvirkninger. Om kaiser skulle gå til innkjøp og markedsføre det som den seneste teknologien, så vin det bli ett stort press i markedet aom kan være ett vippepunkt. Den det blir umulig å holde følge om man ikke er like god. I europa er det ikke konkuranse utsatt. Kun noen leger på statslønn som bestemmer...
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.11.2019 kl 15:44 3737

Er det ikke fritt sykehusvalg i Norge og Norden vad er det før løker som påstår det.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Sydney
10.11.2019 kl 15:58 3711

Det er legene som bestemmer i norge. Det er ikke sånn at en blære pasient kan velge en blc klinikk foran en annen her..
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.11.2019 kl 16:02 3696

Ja ja du minner om scoopy, så får ni vel tru det.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
focuss
10.11.2019 kl 16:03 3690

Er det ikke fritt sykehus valg lenger?
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
focuss
10.11.2019 kl 16:15 3661

Vi går mot mye sterkere vekst. Derom hersker liten tvil. Vi hadde en very very strong pipeline på vei inn i Q3 og vi har en very very strong pipeline på veg inn i Q4.

Argumentene for BLCC i TURBT blir stadig spisset av DS. 35% av CIS blir bare oppdaget av BLCC. Dersom CIS utvikler seg kan det føre til en situasjon med 50% sannsynlighet for fatal utgang. TURBT uten BLCC burde nesten vært straffbart. Innenfor det foreløpige geografiske satsingsområde nærmer markedsandelen seg 10% for TURBT eller i området hvor tipping point teorien gjør seg gjeldene. Tipping point teorien er i bunn og grunn bare en enkel bondevett analyse. Innenfor TURBT i 25-30 MSA vil det stadig bli mer utfordrende for klinikker å være uten BLCC
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare
bravi
10.11.2019 kl 16:25 3638

Det er ikke så enkelt å finne utav hva de forskjellige sykehusene i Norge har, de trenger ikke markedsføre seg med utstyr. Tror St.Olav har både flex og rigid skop, om de har begge deler med BLC er jeg usikker på.
Photocure vet hvilke sykehus som har hva, det kunne være interresant å se en slik liste. Er det noen sykehus som ikke har BLC burde de vært konfrontert med den mangelen i media, ref. focuss sine beskrivelser av konsekvenser for pasientene.
Men noe initiativ til slik oppmerksomhet vil neppe Pho være med på.
Redigert 20.01.2021 kl 22:19 Du må logge inn for å svare