#REC# #ATL-ASP# #WTF# #ShitHappens#



Da fikk vi ny bunnotering - PVin ASP 6-8N : $10,60/kg.

Og LOW er $9/kg. Det kan jeg ikke huske å ha sett før


-Forrige bunnotering var i April-17 med 10,73/kg. (I katastrofeåret 2012 endte det ned på $14,20/kg).


Bernreuter meldte på tampen av 2016 at 2018 ville bli et cut-throat år -

"The polysilicon industry will experience severe cut-throat competition in 2018. .. half a dozen polysilicon manufacturers could
be pushed out of business by the end of 2018. "Slowing demand from the photovoltaic industry on the one hand and increasing
production capacities on the other will cause turmoil on the polysilicon market," says Johannes Bernreuter.":

http://www.bernreuter.com/en/news/press-releases/polysilicon-market-outlook-2020.html

----

-Butte står seg.

Men ML har tidligere fått kjørt seg når ASP PVin viser bunnivåer. Det er neppe å anta at det er kun i Kina prisene stuper.
Det har erfaringsmessig vist seg å forplante seg til ROW også. Vi får håpe REC kan fortsette med 50% produksjon,
og ikke ser seg nødt til å redusere eller ta full stopp igjen

-Når det gjelder strupekutting ☠ så er det vel kinesiske produsenter som forsvinner for godt ?

--------

*20 Juni: Da fikk vi ny bunnotering, igjen - er bare 1 uke siden sist. PVin ASP 6-8N viser nå $9,60/kg

https://nytt.forum.hegnar.no/thread/6213/view/94982
Redigert 20.06.2018 kl 14:48 Du må logge inn for å svare
Randers
20.02.2019 kl 18:44 5113


Ny historisk bunnotering - ASP PVin 6-8N viser nå $6,84/kg ?

Og man får også 9N/9N+ til så lav pris som 8,5/kg

Randers, hvorfor kommer du bare med dårlige nyheter?

Spanjol,
"don't shoot the messenger!"

Dessverre ikke så oppløftende nyheter rundt pris og avsetning for tiden. Ser også at de store som Wacker, GCL og OCI sliter med marginene på disse prisnivåene. "Rene" polyprodusenter som kun har PV-poly i produktspekteret balanserer på kanten. Men vi får glede oss over at PV-energi befester seg som et konkurransekraftig alternativ verden over.

Og om dere skulle glemme det, heldigvis har REC en fot inne som underleverandør til display- og halvlederindustrien. Det spiller liten rolle for tiden om polyprisen er 8 eller 12 $/kg når man ikke har markedstilgang.
Randers
20.03.2019 kl 14:18 4732


Ny historisk bunnotering - PVinsights ASP (6-8N) viser nå $6,83/kg ?

-For dere som fikk et kick av EnergyTrend i dag (ref, "Polysilicon Outside China (USD) avg 9.85 (+10.02%"),
må ta dette med ei kjempediger klype salt. Jeg aner ikke hva EnergyTrend driver med. Men "vi" fant ut
allerede i 2010, at SunSirs var en god pekepinne på retningen til PVinsights, som i sin tur er
en meget god pekepinne på hvordan ting går med REC Silicon. EnergyTrend har
ALDRI vært noen god pekepinne på noe som helst - unntatt for
de som leter etter noe de egentlig ikke tror på

-Jeg håper REC har utrolig god "insight" som rettferdiggjør at de fortsatt kjører på 25%,
istedenfor å spare cash ved å selge fra lager. Nå utsettes vel
vedlikehold også for n`te gang
Redigert 20.03.2019 kl 14:19 Du må logge inn for å svare
Randers
27.03.2019 kl 14:35 4533

Ny historisk bunnotering - PVinsights ASP (6-8N) viser nå $6,43/kg ?

-Det er også verdt å merke seg at 9N/9N+ går for så lavt som 7,56/kg
Randers
03.04.2019 kl 12:17 4342


Ny historisk bunnotering - PVinsights ASP (6-8N) viser nå $6,23/kg ?

-Man kan nå også se at Mono Grade 11N går for så lavt som $9,0/kg (innen Kina)
lektor79
03.04.2019 kl 12:51 4305

Nå ser det ikke bra ut med hensyn til handelsavtale... Trump har selvtillit og er livsfarlig. Dumper sikkert NATO en dag også. I hvert fall ingen Kina enighet...

Prisene er ikke mye å skryte av. Ufattelig at dette kan fortsette. Er jo ingen aktører i bransjen som tjener penger på dette nivået. Hvor lenge kan dette fortsette? På den positive siden for REC må jo prisen for å kjøpe de 34% i Yulin som de har opsjon på ha falt betrakelig som følge av denne kraftige prisnedgangen.
ingolfh
03.04.2019 kl 13:53 4251

dette vil jeg lese, har du en link til oss leke-tor? dumper NATO. hehe for en tragikomisk guttunge gjeng dere er
KAWAS
03.04.2019 kl 15:33 4150

Det kan jo hende at Yulin er med å presse prisene ned i Kina.
En anne tanke er at kineserne vil erstatte egen produksjon basert på veldig forrurensende kulleneregi med amerikansk polysil, og således oppfylle denne delen av handelsavtalen som det allerede er signalisert enighet om. Disse forrurensende kinesiske produsentene skal avvikles og det lønner seg for disse å dumpe alt det de har i markedet.
Randers
10.04.2019 kl 17:08 3937


Ny historisk bunnotering - PVinsights ASP (6-8N) viser nå $6,18/kg ?
grabein
10.04.2019 kl 20:17 3734

Kvallefisert skrev Innlegget er slettet
La oss se om vi først ser 10 dollar innen utgangen av 2020.

Kvallefisert skrev Innlegget er slettet
Prisene er nå så lave at markedet snart vil kolllapse om da ikke US setter krav til at statssubsidier er ulovlig.. subsidier er en skjult straffetoll for konkurrenter som vil inn i markeded.
Synd for Rec om dette fortsetter. De er da konk innen 2021

Kvallefisert skrev Innlegget er slettet
Er vel ikke så veldig relevant..? Når det gjelder den lave prisen mistenker jeg at det er (ekte) zombieselskaper som tømmer lagre før de legger helt ned. Men burde vel lese analysen til PV-insights snart, de pleier å ha gode kommentarer til prisbildet :)

Da ble det nok en ny bunnotering. Det må da snart skrape bunnen? Ingen tjener jo penger her.
grabein
17.04.2019 kl 12:51 3376

Snodig hele greia.
Randers
17.04.2019 kl 13:02 3346

mja....

Ny historisk bunnotering - PVinsights ASP (6-8N) viser nå $6,15/kg ?

-Man kan også nå få 11N+ (innen Kina) til LAV $9/kg

Ny bunnotering: 6.090

Vil det ingen ende ta?
Inord
16.05.2019 kl 08:50 2740

Tja, jeg begynner å lure på om prisstatistikken ikke har med priser på faste leveranser, har blitt inngått kontrakter på flere store leveranser i Kina.
Og at prisen vi ser er overskuddsmengden i produksjonen, som da dumpes i det åpne markedet. Mens man tjener mye mer på de faste leveransene.
De vil jo ikke opplyse prisen pr kg når det kommer nyheter om nye, faste kontrakter. Så får Sunsir vite disse prisene? Eller andre med prisstatistikk?

Og så er det jo en del som brukes innad til egen waferproduksjon.
Redigert 16.05.2019 kl 08:51 Du må logge inn for å svare
Randers
16.05.2019 kl 16:53 2581

*Inord, hvor lenge har du fulgt REC ?
Inord
16.05.2019 kl 19:49 2460

Siden 2015.

Men måtte melde meg ut en stund når det ikke ble noe av full eierandel i Tianrec.

Ser dessverre noe av det samme ennå, i Rec ledelsen.
Nå gjennomfører de emisjon???
Hvorfor ikke til opp til en kurs mot 2 kr i 2016.
Da skyldte de jo bare noen hundre mill til Tianrec og måtte istedet betale mange mill i forsinkelsesrente.
Og de skulle kuttet staben og kjørt 25% to år tidligere. Har du ikke salg, så har du ikke salg av produktet.


Så jeg har mistet troen på Rec.
Hva som skjer med aksjen er en annen ting, hvis det blir en avtale.


Håper det går betydelig lavere i en lengre periode, Nå får Rec leve på Butte til etterspørsel er større enn tilbud,,jo lavere prisen er, jo fortere forsvinner overtilbudet så Rec kan begynne tjene gode penger i fremtiden,
Tilgang til Kina får vi håpe faller på plass før sommeren,
God 17 Mai, ??????

Sterk utvikling i Sol ellers, I dag lagget REC...

https://finance.yahoo.com/quotes/JKS,CSIQ,FSLR,swvk.de,SPWR,WCH.DE,REC.OL/view/v1/
Redigert 16.05.2019 kl 23:22 Du må logge inn for å svare
Randers
17.05.2019 kl 00:20 2291

*Inord, 19:49 - "Siden 2015."

-Ok,

jeg spurte fordi jeg syns du i kommentaren din (08:50) dveler/funderer for mye over "prisstatistikken".
Jeg har fulgt med på REC noen år lengre (uten at det nødvendigvis betyr all verden),
men jeg vet hvordan jeg relativt greit skal finne ut av ting. I dette tilfellet
hvordan det kan slå ut for REC når man tolker f.eks PVin.

Du vil ikke finne noe EKSAKT svar som viser hvilken salgspris REC kan få. Men jeg vet at REC lenge lå
i et sjikt noe under ASP. Mens NÅ derimot, hvor ASP i en lang periode har ligget veldig "nær" LOW -
så antok jeg (korrekt) at REC fikk en pris over ASP, og nærmere HIGH. For i Q1 fikk de, som det
har kommet frem - en salgspris på 7-7,5/kg. Noe som (for februar) var sånn ca mellom ASP og HIGH).

Btw, PVin viser spotpriser, men ikke heng deg opp i det.

Og som jeg har sagt mange ganger, SunSirs har funket (stort sett) veldig bra som en pekepinne på PVin.
Og disse to (2) i sum, har fortalt om situasjonen for REC.

Du og evn andre, kan jo lese denne tråden fra start. Les t.o.m min kommentar fra 02.07.2018 kl 22:56.
Det var jo også en ganske sjuk kommentering fra (spesielt) èn - som ganske kort tid etterpå fikk
et slags sammenbrudd og forlot forumet. Det er litt underholdende også,
men bare litt - siden prisene bare fortsatte å falle.

Og nå har vi ny bunnotering igjen - PVinsights ASP (6-8N) viser nå $6,09/kg ?

--

ed. glemte å nevne det.. ..I perioden frem til reduksjon i prod kom, ble jeg fra nevnte karakter utsatt for en
såkalt bakvaskelse, hvor det ble ble brukt løgner for å bygge opp under NYE løgner.
Og det toppet seg med en snål setningsanalyse som VIRKELIG skulle
"sette meg på plass"... ..vi så hvordan dèt gikk
Redigert 17.05.2019 kl 00:33 Du må logge inn for å svare
Inord
17.05.2019 kl 15:59 2074

Det jeg tenkte mer på, er at statistikken ikke sier noe om mengde, bare pris.

Hadde vært interessant å se mengde også.
Randers
22.05.2019 kl 15:44 1711

Ny historisk bunnotering - PVinsights ASP (6-8N) viser nå $6,04/kg

-REC (ML) produserte 1091 T ila Q1. Og solgte ca 1742 T - altså ca 651 T fra lager. (tall fra CFO ved tallslipp 9. Mai).

EBITDA ble negativ (ML), her bidro lagersalg til å dra ned EBITDA med 4,5 MUSD. (men det gir cash).

-For Q2 har REC guidet prod på 620 T. Kostnad for dette, hensyntatt IFRS og SG&A gir ca $21/kg.
Selger de dette for 7/kg, gir det et samlet tap på rundt 8,66 MUSD.

Selger de ca 1443 T fra lager, kan dette gå i null. Men da må de altså selge mer fra lager enn i forrige Q.
Det skjer neppe. Men rest-lager blir nok tømt ila Q3, (og da har nok ML full stans i produksjon).
Redigert 12.07.2019 kl 14:07 Du må logge inn for å svare
Randers
12.07.2019 kl 14:20 1399

..det har visst fortsatt å tikke nedover..

Ny bunnotering ble satt 10 Juli - PVinsights ASP (6-8N) viser nå $5,95/kg

-ML må da snart bli stengt ?

-Får håpe TT hoster opp en silisium-anode kontrakt på kommende tallslipp
Redigert 12.07.2019 kl 14:33 Du må logge inn for å svare
Flyers
31.07.2019 kl 12:10 1096

La kineserne slå hverandre konkurs:)
Randers
07.08.2019 kl 21:37 899


Ny bunnotering - PVinsights ASP (6-8N) viser nå $5,76/kg.

Og ASP for 9N+ er faktisk $7,92/kg ..nesten ikke til å tro.......

----

-Denne tråden ble startet for litt over ETT år siden. Da gikk ML på 50%. Jeg advarte mot trenden som sto i fare
for å slå rot - og skrev følgende: " Vi får håpe REC kan fortsette med 50% produksjon,
og ikke ser seg nødt til å redusere eller ta full stopp igjen".

TS-innlegget førte til hysteriske reaksjoner fra enkelte, (eller mest fra èn). Det er lesbar underholdning
i de kommentarene som kom i starten fra i fjor.

-Og da er tråden på en måte ved veis ende. ML er stengt ned. Full stans. Holdes dog stand by.

Vi får følge med på handelskrig og holde et halvt øye med prisene. ..det kan komme et
form for uptick på slutten av 2019, starten av 2020..

-Nå er det Butte som gjelder. Og et gryende håp om et kommende silane/anode-marked.
Vi trenger ikke nødvendigvis et EVENTYR hva gjelder batterier. Det holder at det blir NOE.
Okay, NOE kan øke på litt år for år
Redigert 07.08.2019 kl 21:39 Du må logge inn for å svare
Flyers
07.08.2019 kl 21:57 890

Og hva tror du er årsaken til dette, randers? Er det bare overflod av polysilicon som er grunnen? Har du tenkt på at us dollar, gjennom flere år, har styrket seg og kinesisk yuan svekket seg? Det er viktig å forstå at det finnes flere viktige variable bak tallene. Det beste er når man forstår tallene man lister opp fullt og helt, og kan tolke sannheten ut av dem, ikke sant?

Ja, Flying. Ser at du sliter med å fatte dette, men som jeg gjentatte ganger har prøvd og forklare deg, så er hovedårsaken ubalanse mellom tilbud og etterspørsel.
USD har riktignok lagt på seg med ca 3,3% det siste året mot CNY, men selv du forstår at disse 3,3% utgjør ikke forskjellene.... 7,92$ + 3,3% = 8,18$
Hvor mye falt ASP på electronic grade polysilicon fra Butte i Q2. Var det 18%?

Blackings,

Jeg trodde du ikke var helt nepe, men der tok jeg visst feil. Hvor har du 18% fra? Antar det kanskje er fra q2 rapporten, men den er på engelsk så veldig vanskelig å forstå.... Skjønner det, ikke lett for neper, men prøv en gang til. Jeg klippet ut relevant tekst for deg. Det står følgende;

"Polysilicon sales volumes increased by 34 percent to 352MT during the second quarter compared to 262MT during the first quarter of 2019. This increase was the result of higher solar grade polysilicon sales which increased to 151MT during the second quarter compared to 84MT in the first prior quarter of 2019. In addition, semiconductor grade polysilicon sales volumes increased by 13 percent to 201MT during the same period. Average prices realized on total polysilicon sales decreased by 18.3 percent due to higher solar grade polysilicon sales volumes while the underlying price realizations for semiconductor grade
polysilicon increased by 4.3% due to higher sales volumes of high value float zone (FZ) grade polysilicon"

Skjønner du? Det nevnes ingen nedgang i prisen for de enkelte produkter. Det er andelen av hva de solgte som endret seg (solar grade, som er det billigste) økte med nesten 100%, mend semiconductor grade (som er det dyreste) økte "kun" med 13%. Ta deg sammen, du er jo nesten på linje med løverasshølet....

Takk for tålmodigheten!