QEC - Fracking - politikk og makta rår - alt annet irrelevant

gunnarius
QEC 22.11.2017 kl 22:25 8521

Nytt regjeringsvalg i Quebec er satt til 1. oktober 2018.

Opposisjonen har uttalt at kommer den til makten så skal det sterkt vurderes å fjerne Chapter IV i Bill 106.

Opposisjonen har ikke glemt at regjeringen trumfet igjennom Bill 106 ved gag.

Siste meningsmåling fra oktober 2017 er negativ for regjeringen Couillard.

Har tidligere stilt spørsmål ved om den sittende regjeringen kommer til å vurdere hydrokarbonene - og særlig shale gas (fracking) - opp mot popularitet og saker som kan medvirke til seier i valget i 2018.

Ettersom shale gas (fracking) synes være lite spisbart blant befolkningen i Quebec, vil det mest sannsynlig være denne del av hydrokarbonene som vil bli ofret.

Konturene av dette har vi allerede sett ved at Moreau presiserer at olje og konvensjonell gass kan muligens aksepteres, mens shale gas og fracking er noe han vegrer seg for å ta tak i. Rimeligvis fordi han vet at tematikken ikke er forenlig med folkeviljen, men ikke minst fordi han vet at opposisjonen sannsynligvis vil profittere på dette som valgkamp sak - og ikke regjeringen om den favoriserer shale gas.

Hvor høyt the Liberals spiller i valgkampen, vil få en indikasjon på ifm. "reglements" som nå er ute på høring og skal være inne 9. desember.

Har veldig liten tro på at regjeringen tar en gag nr. 2. Alternativet blir å la reguleringene bli behandlet så ryddig som mulig, for ikke å etterlate tvil om at dette gjøres skikkelig. Og ikke at regjeringen trumfer igjennom, med resultat lang saksbehandling. Faktisk er det meldt i media at det foreligger krav om at reguleringene trekkes. Moreau er forventet å uttale seg om dette senere.

Nå blir det til hva politisk teft tilsier:

Regjeringen kommer mest sannsynlig til å ta seg god tid med reguleringene og man bør ikke bli forundret om de først vil foreligge før etter valget i 2018, med mindre det blir regjeringsskifte. For da kan faktisk hydrokarbonene få en helt annen posisjon og utnyttelse – enn hva regjeringen trumfet igjennom ved gag.

Regjeringen spiller uansett veldig høyt med hydrokarbonene, nå like før valgkampen starter for fullt.

Politikk - ikke sosial aksept og kommunenes selvråderett vil mest trolig avgjøre om det blir fracking i Quebec.

Tar med siste meningsmåling for oktober 2017, hvor det klart går frem at the Liberals er på vikende front. Og om det var valg i dag, så ville neppe regjeringen ha fått fornyet tillit.

With less than a year to election, Quebec Liberals tanking in new poll

Oct 30, 2017

QUEBEC — A new Léger Marketing poll projecting François Legault’s Coalition Avenir Québec party could form a majority government has the governing Quebec Liberals in a tizzy.

“A new battle has begun,” Premier Philippe Couillard said, addressing about 500 Liberal campaign workers in the Quebec City region on Sunday. “Are you ready for war?

“Well, I am too. We’re on the same wavelength.”

Oct. 1, 2018 has been set for Quebec’s first fixed-date election.

Legault’s CAQ has been gaining in the polls, but the Léger sounding of 1,008 voters — conducted Oct. 23 to 25, with a margin of error of 3.1 per cent 19 times out of 20 — is the first poll to give the CAQ a clear five-point lead of 34 per cent to 29 per cent for the Quebec Liberals.

The Parti Québécois — which has seemed adrift since Jean-François Lisée succeeded Pierre Karl Péladeau as leader a year ago, pledging not to call a new independence referendum in his first term — has slipped to 20 per cent.

Left-leaning, pro-independence Québec solidaire is, at 12 per cent, taking votes from the PQ and aims to win seats now held by the PQ, including Lisée’s Rosemont stronghold.

The Léger poll indicates CAQ support is strongest in the Quebec City region, at 46 per cent.

https://ipolitics.ca/2017/10/30/with-less-than-a-year-to-election-quebec-liberals-tanking-in-new-poll/



Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
22.11.2017 kl 22:50 8376

Redd for shorten din nå Gunarius? ;-)

Du tror vel ikke selv på at regjeringen skal gå imot sitt eget vedtak / bill 106?

Ville isåfall vært politisk fiasko, les grave sin egen grav, massesøksmål fra industrien, grunneiere mm.

Blir som om regjeringen i Norge først sa ja til utvinning olje i Nordsjøen på 70 tallet, så et år etterpå snudde de.

Prosessen / politikken pågikk også i mange år før bill 106 ble vedtatt, med grundige utredninger for/mot.

Dette er drømmetenking Gunarius for å redde din egen short eller fodi du fortsatt står utenfor QEC, men kommer ikke til å skje. Fracking er vedtatt, med verdens strengeste krav som industrien applauderer og har vært med å utforme.

Du må snart erkjenne dette Gunarius, etter utallige / årevis med slike innlegg, som selvfølgelig kommer når du er ute av aksjen. Alle som har fulgt QEC / deg lenge har ivertfall gjennomskuet din agenda for lengst.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Stranger
22.11.2017 kl 22:58 8341

Man kan kun grine af dig. Aktien skal videre op og det er kun begyndelse.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Rolig50
22.11.2017 kl 23:46 8229


Gunnar i Rus. Nå overgår du deg selv i dumme innlegg. Om ekstremismen vinner frem i 2018 så blir det ikke gass industri i Canada :). Denne tråden bør dø ut slik at gunnarirus kan få gjøre nye forsøk med å overgå seg selv i fjas.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
22.11.2017 kl 23:58 8243

TS er helt på jordet.

Nei nå går I å smører mig inn med Alovera.

Jordan !
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 00:01 8202

Enig, I say no more!
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 00:43 8136

gunnarius kommer med et viktig og godt innspill som balanserer en eventuell halleluja og haussende stemning.

Det er spenstig av opposisjonen å hevde at de kommer til å omgjøre vedtaket ang Chapter IV i Bill 106 dersom de kommer til makta. Det blir litt som da Frp lovet å fjerne alle bomringer hvis de kom til makta i vårt eget land. Vi vet alle hva som har skjedd i den saken...

1. Moreau må trå veldig varsomt nå i forkant av valget. Han gjør det derfor klokt i å holde seg på den "grønne" sti, fordi det er blitt populistisk å være i mot fossile råstoffer. Enda "verre" er det med fracking. Som for alle politikere, gjelder også for Moreau at man ikke alltid sier det man egentlkg mener.

2. Meningsmålinger kan og vil bli manipulert og bli brukt som et politisk virkemiddel, noe vi har vært vitne til et par ganger i den seneste tiden. Derfor vil meningsmålinger aldri være til å stole på. Utvalg, ordlyd/setningsoppbygging og bias hos sender og mottaker vil dessuten også være med på å forstyrre en objektiv meningsmåling.

3. Både selskapet Questerre og politikerne i Quebec er svært klar over den motstand mot utvinning av olje og gass som måtte befinne seg blant befolkningen. De er derfor på "flørtern", ved å være "litt i mot den forurensningen som utvinningen genererer", og fokusere på at utvinningen skal gjøres så skånsomt og "grønt" som mulig. Dette er taktisk klokt. De vil neppe ha en situasjon ála utbyggingen av Alta-vassdraget her hjemme. Jeg tør dog vedde nokså mye på at fracking blir et kjent begrep i Quebec de kommende årene.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Gertleif
23.11.2017 kl 00:44 8144

Dette var triste saker.

Har du reflektert over at dette kan motsatt virkning, av hva du prøver på?

Lykke til, Gunnar! Og god bedring :) Snart jul!
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
cybershares
23.11.2017 kl 09:23 7772

Gunnarius;

Godt indlæg. Der er ingen tvivl om at valget bliver en vigtig milepæl. Det har vi snart været enige om et års tid.

Bill 106 forbyder ikke fracking, men det er ikke det samme som, at vi får et vildt fracking eventyr i Quebec. Derfor er det vigtigt hvad reguleringer helt præcist foreskriver.

Regler, bureaukrati og politiske hensyn kan sagtens gøre fracking umulig.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Stranger
23.11.2017 kl 09:51 7691

Hvor er logikken i din indlæg??

"Couillard-regeringen har valgt at udvide adgangen til offentlig finansiering af fossile brændselsprojekter, sagde Le Devoir . En beslutning truffet med henblik på "energiovergang", lover Quebec."

http://www.ledevoir.com/environnement/actualites-sur-l-environnement/513407/energies-fossiles-quebec-elargir-l-acces-aux-fonds-publics
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
longo
23.11.2017 kl 10:00 7651

Jeg var på QOGA i Montreal i slutten av oktober. Snakket med de fleste operatørene om reguleringene. Hovedbekymringen er at reguleringene ikke har 'brønn-tilnærming, de er aktivitetsbaserte. Dvs at operatøren må søke om tillatelse for fase etter fase, med ny søknadsbehandling hos myndigheter mellom boring, testing, komplettering, produksjon. Dette er tidkrevende, hørte om eksempler på det selv blant operatører som ikke er avhengig av fracking for produksjon.

I tillegg er det listet opp en god del avvikshendelser som krever rapportering og operasjonsstans. Quebec har ingen oljeservice industri. Alt utstyr må kjøres inn på lastebiler fra vestlige Kanada. Da er man avhengig av at man ikke får lange avbrudd i operasjonene. Hvis ikke går kostnadene gjennom taket, helt enkelt.

Energiminister Moreau ble applaudert inn på podiet da han skulle holde sitt innlegg 30. Oktober. Når han gikk ned fra podiet var det ingen som klappet. Rungende stillhet. Det er riktig som gunnarius hevder, de liberale stuper på meningsmålingene og den parlamentariske situasjonen etter valget 1. Oktober 2018 er et stort åpent spørsmål. Moreau sa direkte at grunnvann er viktigere enn olje/gass. Personlig tolket jeg dette som dårlige nyheter for fracking

10,000-kroners spørsmålet er om Moreau & co vil ta de nødvendige grepene for å endre reguleringene til å bli kommersielt akseptable, for det er de ikke nå. Reguleringene, fracking og grunnvann, olje og gass. Dette er en het politisk potet som allerede ser ut til å ha blitt en del av valgkampen 2018 i Québec. Dessverre. Her er jeg helt enig med bombibitt i hans tidligere innlegg. Den politiske risikoen i Québec er skyhøy. Like it or not.

Sosial aksept ser ikke ut til å være problemet. På Questerre's stand var det lagt ut kart som viste alternative pads/pilot-plasseringer i Lotbiniere kommune (municipality). Det merkelige var at de var merket 'confidential', så kan den enkelte gjøre seg sine tanker om hvorfor de var lagt ut i det hele tatt...

Nå har jo kursen beveget seg pent oppover de siste dagene, så ser ikke ut som markedet deler mine bekymringer. Uansett - my 2 cents worth etter å ha vært på denne konferansen. Time will show, men jeg tror det vil ta tid med de endelige reguleringer samt at det er et åpent spørsmål om endringene i teksten blir dyptgripende nok.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 10:03 7674

Man kan lage så fancy layout man bare vil, men det er tross alt innholdet som bestemmer kvaliteten på forumet. Jeg vil gratulere de ærede meddebattanter
med at de med sine korte og fyndige innlegg har klart å kjøre diskusjonen og dette forumet i grøfta.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 11:02 7492

Stranger
Du glemmer at fondet er opprettet med referanse til 2030 Energy Policy Quebec og vil høyst sannsynlig bli brukt av myndighetene som et styringsverktøy for å nå vedtatte utslippsmål ved kanalisering av midlene .Energiovergang er overgangen til grønn energi.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
cybershares
23.11.2017 kl 11:22 7422

Stranger; Grundlæggende skal du læse i Bill 150 og ikke alle mulige og umulige udlægninger. Fonden skal sikre overgangen til Energi Plan 2030. Her skal du bemærke en vigtig detalje, at i 20130 skal gas fylde ca. 10%, cirka det samme som i dag.

Det er selvfølge vigtigt om gas fra Quebec skal erstatte import og om man i Quebec vil satse på export af gas.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
cybershares
23.11.2017 kl 11:22 7429

Stranger; Grundlæggende skal du læse i Bill 150 og ikke alle mulige og umulige udlægninger. Fonden skal sikre overgangen til Energi Plan 2030. Her skal du bemærke en vigtig detalje, at i 20130 skal gas fylde ca. 10%, cirka det samme som i dag.

Det er selvfølge vigtigt om gas fra Quebec skal erstatte import og om man i Quebec vil satse på export af gas.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Stranger
23.11.2017 kl 11:27 7420

PU
Kan du vise mig nogle links, hvor de skriver at overgangen til grøn energi kan ske uden gas. Nu er politikerne i Bonn blevet enige om at udfase kul, men tror du ikke at verden har brug for gas til at komme til grøn energi??
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Tutogkjør
23.11.2017 kl 11:29 7375

Tut og kjør! Nå skal den opp, som kjerringa sa på julekvelden :-)
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 11:37 7400

Stranger
Jeg har ikke skrevet at overgangen til grønn energi vil skje uten gass eller olje for den sak skyld. Her må du ha misforstått. Men hvis jeg var langsiktig QEC-aksjonær, ville jeg vært opptatt av problematikken mellom ukonvensjonell og konvensjonell gass. Pluss det faktum (som også Moreau har nevnt) at vannkraft er Quebecs strategiske satsingsområde nr. 1. Utslippsmålene innen 2030 er også greit å få med seg, og hvordan disse målene er tenkt innfridd.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Stranger
23.11.2017 kl 12:32 7336

cybershares: I dag importere de store mængder gas fra alle mulige land, som forurener meget mere end hvis de producere lokalt under streng krav, hvor der bliver taget hensyn til miljø osv. I 2016 vedvarende energi dækker 47,6% af behovet i Quebec og i 2030 er deres mål at komme op på 60,9%. Resten (39,1%) bliver dækket med fossil energi. Det jo her behovet er.

I deres 2030 policy står klart at:
If it commits itself to the development of the hydrocarbon option, the government must proceed step by step and
in a transparent manner. The revenues that Québec could derive from such development would enhance its trade
balance. Such revenues would be earmarked for the energy transition and, as a matter of priority, the development
of renewable energies. However, it is essential to review our approach to this option and several factors must be
considered:
` the safe transport of hydrocarbons;
` responsible hydrocarbon exploitation in Québec;
` social acceptability in the host communities;
` the enforcement of the most stringent technical and environmental standards.

og efterfølgende er bill 106 vedtaget.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 15:03 7207

Stranger
Tilfeldigvis har du plukket ut hva som passer deg best som aksjonær i QEC. Hovedmålene med 2030 Energy Policy har du derimot unnlatt å nevne av en eller annen merkelig grunn.

The policy identifies five major targets to be met by 2030:
•Increase energy efficiency by 15%
•Reduce amount of petroleum products consumption by 40%
•Eliminate use of thermal coal-based energy
•Increase total renewable energy production by 25%
•Increase bioenergy production by 50%

The policy also outlines other equally ambitious targets:
•Double the revenue of Hydro-Québec over the next 15 years
•Increase the number of electric and hybrid vehicles on the road to one million by 2030
http://www.canadianenergylawblog.com/2016/04/08/quebecs-new-energy-policy/
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
ak78
23.11.2017 kl 16:00 7117


Uttalelsen fra minister Moreau for 3,5 uker siden sier det meste om at myndighetene er positive og ser på utviklingen av Utica området som en nødvendighet for å få til et grønt skifte på sikt. Kortreist olje og gass er langt mer miljøvennlig enn langreist....

http://affaires.lapresse.ca/economie/energie-et-ressources/201710/28/01-5141574-le-quebec-doit-exploiter-ses-hydrocarbures-dit-pierre-moreau.php

ENERGETIC TRANSITION
Like other natural resources, hydrocarbons can be used to finance the energy transition and in particular the development of natural gas in transport.
"The government will continue to support the expansion of the natural gas distribution system," for both economic and environmental reasons, Moreau said.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 16:12 7094

Dette har vert kjent siden Bill 106 ble vedtatt, men at menisteren igjen presiserer dette er positivt og gjenspeiler 2030 planen som ligger til grunn for den utviklingen provinsen legger opp til....
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 16:38 7039

Aka78
Når Moreau uttaler seg generelt, gjelder ikke dette nødvendigvis St. Lawrence. Hva Lawrence angår, har han vært meget spesifikk.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Nano Rekyl
23.11.2017 kl 16:40 7043

PU:

Begynt å male på det samme igjen nå!

Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 16:42 7024

Hva har det med saken å gjøre?
Hvis du ikke liker hva jeg skriver, så hold deg på Qec-tråden hvor alle til kjedsommelighet klapper hverandre på skulderen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Stranger
23.11.2017 kl 16:51 7026

PU
Jeg ser ingen problemer med at se olie/naturgas's berigtigelse i Quebec meget langt...også længere....længere end 2030.
98% af transport sektoren kører på fissil brændstof. Til den tid vil QEC nok ikke eksistere i Quebec. Jeg tror, at QEC vil blive solgt (i hvert fald Quebec) inden 2020.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Nano Rekyl
23.11.2017 kl 17:12 6996

Poenget PU er at du nesten aldri henviser til noe som helst. Du slenger ut påstander som det ikke er hold i eller du vinkler det hit og dit etter som vinden snur. Jeg har ikke imot å belyse alle sider ved det som skjer i provinsen, tvert imot er jeg glad for alt som kommer frem av det ene eller det andre!

Men troverdighet er en dyd noe som en del skribenter sliter med å ha, dessverre! Når ting blir skrevet som ikke er sant er det viktig å få dette frem i lyset.

Men jeg vil råde alle til å ta sine egne valg og det basert på riktig informasjon som blir gitt. Skriver du en oppgave på høyere utdanning og ikke legger ved kilde er troverdigheten rimelig "gone", og vedkommende stryker.....

Ha ellers en fin kveld alle sammen!
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
danm
23.11.2017 kl 17:32 6940

Jeg tror bare, vi skal lade kursen tale. Op 15% på en uge :-)
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
cybershares
23.11.2017 kl 17:35 6952

Stranger; Stranger; Der er afgjort en pointe i spørgsmålet om import af fossile brændstoffer.

I dit citat står der "If" og med Bill 106 må vi sige, at Quebec har besluttet sig for fossile brændstoffer. Med manglende reguleringer og politisk ubeslutsomhed mangler der dog en klar kurs. Et moderne samfund kan ikke eksistere uden fossile brændstoffer, jeg mener at man bruger udtrykket social olie.

Jeg overså at du brugte ordet "energiovergang" i dit indlæg. Det er en klar henvisning til Energi Plan 2030. Så vi er vist ikke så uenige, som jeg fik det til at lyde.

I mange indlæg (ikke dig) bliver Bill 150 og for den sags skyld også brug af CO2 afgifterne opfattet som ensidige beslutning for fossile brændstoffer.

Det er de ikke. De skal bruges til omstillingen til Energi Plan 2030. I energiplan står der 10% gas som i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 17:37 6938

Nano Rekyl
Jeg henviser til konkrete uttalelser fra Moreau vedr. St. Lawrence og har ikke slengt ut noe som helst som det ikke er belegg for. Men ditt innlegg derimot har fint lite med Qec å gjøre!
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Tutogkjør
23.11.2017 kl 20:01 6808

PU

Det er kjedelig å løpe etter når toget drar igang :-)
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.11.2017 kl 22:54 6673

Jeg har fulgt med på denne aksjen siden 2008 og har alltid foretrukket fly fremfor tog (!)
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare
Stranger
23.11.2017 kl 23:09 6629

Så du mener at vi ikke har set bund endnu?
Redigert 21.01.2021 kl 08:05 Du må logge inn for å svare