Photocure - Overpriset

Merlin
PHO 03.12.2019 kl 18:55 25577

Broren til Spetalen har kjørt kursen. Hvor sustainable er det? Vinn og forsvinntyper hjelper ingen langsiktige.

Omsetning i 3Q var lavere enn i 2Q også i USA!! Trass enorme salgskostnader! Lover ikke godt for 4Q!

Å hevde at det tar tid? Hvor lang tid trenger Photocure?

En med.kjede vil ikke kjøpe til alle sykehusene, men sette inn en ambulerende buss. Da blir det bare ett salg.

Pho sliter med å få opp salget, til tross for svære salgskostnader. Cysview viser seg vanskelig solgt!

Salget i Europa går ned! Hvorfor har ingen analysert det?

Photocure sliter med å overtale US-urologene. Hvorfor? Det har ingen på Pho forstått eller oppfattet. Stikkord: Handling,rensingstid/kostnader, administrasjon

Patentene er gått ut, enkelt produkt å kopiere, åpen konkurranse, tar luven av oppgangsmulighetene om det går bra.

Refusjonen er alt for lav i forhold til påstått effekt.

Hanssons øvrige aktiviteter går elendig. Når starter hovedaksjonær å ta gevinst?

Konklusjon: Kursen har gått på grunn av kjør av spekulanter. Nedgang i vente. Selg nå.
Redigert 21.01.2021 kl 08:14 Du må logge inn for å svare
bravi
26.12.2019 kl 08:44 3213

Dvs.skal det oppnåes 80% vekst må veksten i utgiftene økes tilsvarende, er det slik å forstå Dette er en bekymring, virker som allting har blitt fryktelig tidkrevende og kostbart. Kan det være at alle low hanging fruits allerede er plukket og at det blir vanskeligere fremover å få utplassert skop. Synes ikke det holder å snakke om strong pipeline hvis det ikke blir utplassert flere skop enn forrige kvartal og bare samme bruksfrekvens. Det må leveres i Q4.
Oppgang Kommer
26.12.2019 kl 09:16 3158

Nyheten om at HS ikke oppløses, og at de nå har god økomi etter en rakttoppgang i NAT og nesten like stor oppgang i PHO, vil nok dra kursen i PHO enda et hakk oppover i morgen.
Jeg tipper en oppgang opp mot 95.
Redigert 26.12.2019 kl 09:26 Du må logge inn for å svare
Hardly
26.12.2019 kl 09:27 3121

Etter min modell tror jeg ikke vi når mer enn 94.
HrDuck
26.12.2019 kl 10:25 3028

Når du sier mye dumt så står du enda mer lagelig til for hugg.
Redigert 26.12.2019 kl 10:26 Du må logge inn for å svare
26.12.2019 kl 10:30 3012

bravi,

Jeg tror ganske sikkert du kan anta at utgiftene selvsagt ikke vil stige tilsvarende som inntektene. Både Dahl og DS har jo pekt på at mens inntektene vil fortsette å stige vil kostnadene flate ut og det kan en tydelig se på kostnadssiden de siste par kvartaler.

Pafo,
Ingen tvil om at 70-80% vekst i inntekter i USA i 2020 virker vel ambisiøst pt. Dersom Cysview inntektene lander på >30 Mill i q4 vil dette se langt mer oppnåelig ut.
Men, jeg tillater meg å minne alle på at det nå er utplassert 22 flexiskop som har tilsvarende kapasitet som 70-90 rigide skop.
Med 10 nye flexiskop i q4 vil dem ha kapasitet tilsvarende >300 skop utplassert ved utgangen av 2019, jeg er fortsatt av den oppfattelse av at flexiskop kan være jokeren som bidrar akkurat nok til å oppnå guidingen.
Dette i tillegg til at det for første gang er satt seriøse krefter til å få opp bruksfrekvensen noe jeg antar aldri var i fokus under Belettes regime.
Redigert 26.12.2019 kl 10:38 Du må logge inn for å svare
focuss
26.12.2019 kl 10:37 2992

Min modell viser at NPV er proporsjonal med markedsandel i USA. Surprise surprise. Bullshit inn gir bullshit out.
Hayen
26.12.2019 kl 10:54 2973

Når du kommer med en påstand (om at PHO er overpriset selv om de når guiding), så bør du evne å underbygge det.
I den sammenheng har du så langt kun kommet med 'en følelse' pakket inn som 'det er fakta'
Redigert 26.12.2019 kl 10:56 Du må logge inn for å svare
bravi
26.12.2019 kl 11:19 2931

Ja AndyH, vi får håpe at selskapet ikke faller for fristelsen å øke kostnadene ytterligere for å forsøke å oppnå guidingen.
Det er hva man sitter igjen med etter at alle utgiftene er trukket fra som til slutt blir tellende for kursen. Derfor er det veldig viktig at veksten blir bekreftet på Q4. Det er heller ikke noe godt utgangspunkt at inntektene fra Cevira skal finansiere salget av Cyswiev. Cysview må snart stå på egne bein i US.
26.12.2019 kl 11:20 2929

Ja det er just sånt tull eg reagerer på, var gang en urolog bruker ett BLC scope. Så ser han nytten
av att bruke det, da han først ser alt med hvitt lys. Og seden slår over på blått lys, og ser skillnaden
var gang han bruker det. Han bør jo ganske snart finne ut hvor viktigt det er med blålys, og da trur
eg ikke det hjelper med en som aldri har operert med cystoscope som skall prøve veilede han.

Så det mener eg er direkte bortkastade penger, og att de her selgerne skall klare att mer en dobble
salget av scope i 2020. Skall det vel ett mindre underverk til om det skall skje. Og de flexiscope som
er utplassert hittils har ikke påvirke bruken. Nei Schneider og hans pipeline må opp til bevis nu om
han skall ha den minste troverdighet.
Dyma
26.12.2019 kl 11:24 2919

Jeg skrev følgende: "Her er jeg uenig med deg, og faktisk tror jeg at markedet har mer enn priset inn guidingen."

Ser dette ut som en påstand?

Jeg er også helt åpen på at dette er hva jeg har kommet frem til, andre kommer frem til andre resultater. Synes det er rart at du påstår at jeg presenterer dett som fakta....
Redigert 26.12.2019 kl 11:31 Du må logge inn for å svare
HrDuck
26.12.2019 kl 11:45 2887

Du får si hva du vil dyma, så langt har du kun presentert synsing uten innhold. I tilfelle du ikke skjønner forskjellen: "jeg synes den er overpriset" (som du sier) er synsing uten verdi for oss andre. Klarer du derimot å føye til en: "fordi....." (med noen saklige grunner) så kan det gi mening og rom for god diskusjon.

Lykke til
HrDuck
26.12.2019 kl 11:47 2885

For å svare helt konkret på ditt spørsmål ("ser dette ut som en påstand").

Ja, det ser ut som en påstand
26.12.2019 kl 12:01 2865

Ja det er i vilket fall som helst ikke de mange åren med tap hittils, som priser aksjen til 90 kr.
Sen er det vel fritt att ha en mening om vad det er.
26.12.2019 kl 12:42 2803

Sannheten er at vi alle ønsker høyere bruksfrekvens for BLC, en annen sannhet er også at vi ikke har den fjerneste ide om bruksfrekvensen på WLC.
Vi har derfor ingen kjent frekvens å vurdere mot, dessverre.
Men vi er alle enig om at den virker å være for lav, hvertfall vet vi at det gjenstår ekstrem kapasitet på dem.
Jeg har en teori om at dette ble Belettes bane i selskapet, jeg tror ikke mannen fulgte opp klinikkene på en tilfredsstillende måte etter at skopene var utplassert. Jeg mener bestemt at mine tanker rundt nettopp det sammenfaller med skiftet av USA sjef samt DS sin erkjennelse av at bruksfrekvensen er for lav og at han setter inn eksisterende og nye ressurser for å søke å hente i det "fortapte" og komme tilbake "on track"

Tror vi kan sammenligne det med forfall generelt. En skole som er ny må vedlikeholdes underveis ellers forfaller den fort, blir forfallet stort koster det desto mer å få den tilbake i ordentlig stand igjen.
Sikkert mange som ikke følger mine tanker her, men det lever jeg godt.
Redigert 26.12.2019 kl 12:43 Du må logge inn for å svare
focuss
26.12.2019 kl 12:59 2777

Når det gjelder brukerfrekvens så har jo DS nå vært veldig klar på dette. Ny mann COY vil endre strategi fra den tidligere strategien som var prioritering av "low hanging fruit" til å prioritere klinikker der de mener brukerfrekvensen vil være høyere. Kan høres ut som at det blir mer å måle organisasjonen på antall kit solgt og ikke på hvor mange Scope installert. Nå er det allerede installert så mange scope så det holder til å vokse 500-1000% uten flere scope. Så får vel heller de som ikke har scope men ønsker det ta kontakt. At strategi endres når situasjonen endres dreier seg om ledelse. Det vil selvfølgelig fortsatt jobbes med å få installert flere scope, men prioriteringen justeres.
bravi
26.12.2019 kl 13:44 2734

Skjønner egentlig ikke at selgerne kan gjøre så mye fra eller til for å påvirke bruksfrekvensen. Urologer i Us er vel ikke annerledes enn andre steder, de vet best selv. Tviler på at selgere i særlig grad kan påvirke etablerte urologer hvordan de skal gjøre jobben sin. Har de allerede skop og har brukt det noen ganger vet de det de trenger å vite. Kan ikke forstå at selgerne skal prioritere bruksfrekvens, hvordan skal de angripe det problemet? Mener selgerne må prioritere å få utplassert skop.
26.12.2019 kl 13:49 2724

Du kan jo lese litt på stillingsannonsene eksempelvis.

o Provides guidance and support for physicians/staff during live surgical procedures, and utilization and/or operation of company technology driving increased usage of product.

https://photocure.com/careers/vacancies-united-states/clinical-support-specialist-atlanta/

Det hjelper lite hva vi sitter her på bjerget og synser, for de fleste av oss inkludert undertegnede vet lite om hva dette dreier seg om i praksis. Jeg setter min lit til at DS og teamet vet hva som skal til og at styret tydelig backer opp under det.
Redigert 26.12.2019 kl 13:52 Du må logge inn for å svare
26.12.2019 kl 15:16 2645

Ja det er vel det som er problemet med Schneider. Han lager en masse problemer, som ikke er de
reelle problemerne. Og ansetter en masse folk som ikke har noen funksjon, før att løse dem. Men
så har han ingen erfarenhet av cystoscope behandlinger heller. Blir ikke BLC brukt av de som har
scope, så er det inget PHO kan gjøre med det. Og det store flertalet gidder jo ikke ens skaffe scope.
focuss
26.12.2019 kl 15:43 2588

Pafo
Hva synes du om veksten i USA sammenliknet med veksten i Europa? Tenker du at Ipsen har en optimal strategi? Svaret gir seg selv. I Europa satser ikke Ipsen og de vokser ikke. I USA så satses det og vi ligger på en vekst på ca 50%. Strategien du er en talsmann for er Ipsens strategi i Europa strategien som ikke funker.
26.12.2019 kl 16:10 2545

Ja nu tjener vel Ipsen ca 120 mil i år på Hexvix og har tjent penger lenge efter de tatt igjen
engangs betalningen de gav til GE. Mens pho ligger 300 mil bakk i USA og det blir ytterligare 45 mil
til i bakk i år. Så per i dag har vel Ipsen vart mye mer vellykket, og de starte jo på samme tid 2011.
focuss
26.12.2019 kl 16:27 2523

Registrerer bar at du ikke engang forstår problemstillingen. Da blir diskusjon bortkastet, som vanlig.
heilo888
26.12.2019 kl 16:32 2506

Så sant, så sant focuss! En som hverken ønsker eller evner å forstå er det bare å gi opp først som sist!
26.12.2019 kl 16:37 2493

Ja hadde Hexvix vart like tregsolgt som cysview, så hadde vi hatt flere emisjoner vid det her laget.
Og kursen hadde ikke vart 90 kr. Men du har jo aldri sett hvordan saker og ting fungerer i virkligheten..
26.12.2019 kl 16:40 2485

Ja er det noe av det eg skriver som ikke stemmer, eller er du en sån der oppblåst type som bare kommer
med dumme kommentarer.
focuss
26.12.2019 kl 16:53 2465

Pafo
Om du skriver noe som ikke stemmer??? Det du skriver har jo ingen relevans for problemstillingen som ble reist.
focuss
26.12.2019 kl 16:57 2445

Ipsen overtok et utviklet marked i Tyskland fra GE og har ikke gjort annet enn å skumme fløten av det markedet. Årsaken til at de ikke har gjort mer for å utvikle hele det Europeiske markedet har jeg beskrevet så mange ganger nå at det bør være unødvendig å gjøre det flere ganger.

« Ja nu tjener vel Ipsen ca 120 mil i år på Hexvix og har tjent penger lenge efter de tatt igjen
engangs betalningen de gav til GE. Mens pho ligger 300 mil bakk i USA og det blir ytterligare 45 mil
til i bakk i år. Så per i dag har vel Ipsen vart mye mer vellykket, og de starte jo på samme tid 2011.»

He he, Pafo leker jo med dere, gutter 🤣
Det er jo riktig det Pafo skriver her og man må ha ganske god kjennskap til Pho for å kunne hoste frem noe slikt.
Jeg vedder på at Pafo er ganske stor investor i Pho og har det moro med dere 😉

Dessuten er det nok riktig at PHO-ledelsen er relativt frustrerte over Ipsen.
HrDuck
26.12.2019 kl 17:17 2405

Ja lekkert argumentert av pafo der. Husker jeg leste samme begrunnelse for at Kodak var bedre enn Google for noen år siden også

HrDuck, Pafo har det bare moro. Når man kan så mye om Pho som han og bruker så mye tid på det, så er det ikke for å advare oss. Han har garantert aksjer der.
focuss
26.12.2019 kl 17:32 2383

Scoopfinder
Jeg får en veldig klar opplevelse av at du ikke har skjønt hva diskusjonen dreier seg om.

Du trenger ikke å bekymre deg 🤣
Jeg får med meg det jeg ønsker å få med meg.
27.12.2019 kl 03:15 2134

Vad er det du egentligen spør om Focuss.
((((Pafo
Hva synes du om veksten i USA sammenliknet med veksten i Europa? Tenker du at Ipsen har en optimal strategi? Svaret gir seg selv. I Europa satser ikke Ipsen og de vokser ikke. I USA så satses det og vi ligger på en vekst på ca 50%. Strategien du er en talsmann for er Ipsens strategi i Europa strategien som ikke funker.))))))

Du spør om strategi, og du fikk ett svar du ikke likte. Det første man gjør er jo att sammenlikne innsatsen og resultat som har vart hittils. Og det att Ipsen kjøpte rettigheterne før Hexvix i hele verden utom Norden, før 200 mil til GE og 55 mil til PHO. De fann fort
ut att USA ville de ikke ha fast cysview var godkjend der da. Og andledningen var att ingen ville kjøpe scope av KS eller olympus.

Det tog dem 3 år att tjene inn rettighetskostnader, og nu ligger de på ca 600 mil i samled vinst. Og eg er sikker på att om de med økt innsats kunde økt vinsten med 100 mil så hadde de gjort det. Men att bare skape vekst er ikke det samme som vinst.
Men Ipsen har på samme tid bidratt med øver 500mil til PHO og.

Men så har du da cysview og USA som starte opp på samme tid som Ipsen. Og ligger 350 mil bakk til årsskiftet, og om det går noe
så bra. Så går de i null inntekter neste år i USA, mens Ipsen tjener ytterlige 120 mil. Så differansen neste årsslut er 1000 mil i pluss før Ipsen, og da kommer det ytterlige 560 mil som gått til PHO opp på det.

Og så spør du meg vilken strategi som har vart mest vellykked. Og så påstår du att strategin til Ipsen ikke fungerer.
Men man behøver ikke vare Geni før att se hvem som tjener penger, og hvem som taper penger.
Og med Schneider vid roret så kommer alltid kostnader att øke, da han ikke har noen andre løsninger.
Så det er bare att håpe de her nye økonomerne i styret ser det, og får han vekk før han er direkte odugelig.
27.12.2019 kl 03:27 2127

Andy vad trur du en sånn veileder skall ha i lønn, skall vi tippe på 300.000 usd pluss 100. 000 usd i reiser og hotell. Da må han øke
bruket med 400 behandlinger per år før att gå i null. Det er bare att konstatere,det klarer han aldri. Urologerne kommer ikke att ta imot han ens, de har annet att gjøre en att lyssne på en selgere.
27.12.2019 kl 04:56 2091

Litt av noen lønninger du tilgodeser disse selgerne.
27.12.2019 kl 06:02 2049

Ja dette er vel ikke en vanlig selgere, han skall ha kompetanse att førklare urologer hvordan man behandler bladder canser.
Om de skall gidda lyssne på han. Det er vel i stort sett professorer som har de oppgaverne i vanlige fall.
bravi
27.12.2019 kl 07:51 1959

Når man leser som AndyH skriver at nå fremover skal det kostbare selgerkorpset brukes på å få opp bruksfrekvens og ikke på salg av skop da kan man forstå at strategien er snudd helt rundt. DS har lenge snakket om lav bruksfrekvens, i hvor mange år skal han f.eks få svi av så store beløp hvis det viser seg at det ikke gir noen resultater? Har enda tilgode å se noen økning i bruksfrekvens, den har ligget på omtrent det samme hele tiden. Vises det ikke en økning på Q4 kan man begynne å redusere kostnadene direkte med å sende hjem selgere.
HrDuck
27.12.2019 kl 08:38 1890

Føler vi har vært gjennom denne diskusjonen nå. Pafo og bravi tipper at det vi har sett av vekst til nå i US ikke vil fortsette. Får de rett så stanser vel aksjen et sted omtrent rundt der vi er.

Jeg og mange andre tror US veksten vil fortsette. Hvem vet, kanskje vi får rett i at amerikanere er som andre og foretrekker liv foran død. Får vi rett så går vel kursen til et sted nord for tusen kroner.

Foreslår at vi sparer på kreftene og lar fasiten spille ut over de kommende årene.
27.12.2019 kl 09:19 1798

Ja ser jo att du er en riktig smarting og har løsningen på problemet. Nær de kommer til urologer
så får de to aternativer.

Vil du leve med BLC eller dø med WLC.
Men eg trur du må begynne med urologerne, nær du kommer med dine teorier.
27.12.2019 kl 09:52 1711

Nå har jeg lest de siste 12-18 mnd at enkelte her er svært misfornøyde med bruksfrekvensen.
Hva gjør dere når dere skjønner at selskapet tar fatt i det? Jo, da er det lønningene som er helt hinsides, hva er det egentlig dere bruker å tenke med? hode eller ræva?
Det må være et betimelig spørsmål.
Jeg gjentar hva dem nå gjør, skrevet av selskapet ifbm Oregons innlegg her etter DNB konferansen:

"Dan fortalte at for å unngå dette så deler vi være selgere i «hunters & farmers». Hunters går etter nye kunder, mens farmers følger opp eksisterende kunder og sørger for utvidet bruk hos disse. Dette innebærer for eksempel at de kan guide og hjelpe i operasjonsrommet."

Det er nesten nytteløst å diskutere noe som helst her inne for uansett hva som blir gjort er det selskapet, dets ledelse og styre som ikke har peiling, men noen særdeles smarte sjeler på HO som vet best.

Er dere uenige så får dere henvende dere til noen å komme med deres fantastisk smarte anbefalinger, start med å foreslå at de sender hjem de ansatte og deretter at KS deler ut skop gratis.
HrDuck
27.12.2019 kl 10:06 1670

Det er ikke mine teorier at blc redder liv. Dette er grundig dokumentert vitenskaplig. Hadde jeg bare vært klar over tidligere at du er vitenskapsfornekter pafo, det kunne spart mange av oss mye tid.

En annen ting forresten pafo, hvorfor skriver du alltid innlegg sånn i tre-tida på natta?