NEL - og den første millionen!
Her er en flott KLASSISK låt - som "lesemusikk"; https://www.youtube.com/watch?v=fR4HjTH_fTM
Når man handler på børs er det alltid greit med en liten pekepinn om kursen - sett opp mot de underliggende verdier!
En slags sikkerhet for ikke å risikere innkjøp av "katta i sekken" - over tid. At man ikke kjøper "utvannet medisin" fra en homeopat!
Det er flere tall man kan gripe fatt i, men tradisjonelt har P/E vært en grei gjenganger. Aksjekurs delt på inntjening.
Dess lavere tallet er - dess større "verdier" får man igjen for egne investeringer!
For ulike bransjer varierer tradisjonelt vurderingene av en "fair" PE.
I solide og trausete selskaper ligger tallet gjerne svært lavt - mens det innen high-tec og slikt (vekstbransjer) ligger langt høyere.
Når PE begynner å overstige 100 eller i hvert fall 200 vil de fleste anse caset som svært dyrt - sett mot det underliggende!
Eks; banker er trauste og forutsigbare med relativt lav PE. På 80-tallet husket jeg truste ELK hadde en PE rundt 3-6.
Det var også flere skyhøye vurderinger av selskaper som aldri maktet overskudd. Da krakket kom ble alle tatt av flommen.
____________________________
NEL er slikt selskap som aldri klarer overskudd. Tapene fortsettere i stadig større grad for hvert eneste år!
Fra starten i 2014 er rekka slik (jeg benytter selskapets egne Operating Losses):
MILLIONER i MINUS: 11 - 14 - 55 - 117 - 196 - 191 (etter 3 kvartaler. 2019 ender kanskje rundt minus 250?).
Det er ikke ETT tegn på positivitet. Dess større omsetning - dess større tap!
For også omsetningen har vokst noe tilsvarende i perioden.
Hydrogen er et område der det ser ut som om det er UMULIG å tjene penger. Gå med overskudd!
Øystein Spetalen (Utdannet sivilingeniør innen petroleumsteknologi) skjønte dette da kursen sto i 2-3 - og han solgte.
I ettertid skjønte han nok ikke at kursen skulle havne på 8,40 - og det gjør ikke jeg heller.
Stigningen har uansett ikke noe med REALITETER å gjøre.
Den minner mest om et pyramidespill der det ikke skapes noe som helst - og der det fort kan SMELLE dersom et ledd i pyramiden forsvinner!
Eks at de insiderne (hvis LOCKUP ble opphevet i starten av desember) plutselig selger seg ut. Slikt KAN være en utløsende faktor.
Så ille er ståa - at HVIS NEL en eller gang i framtiden klarer EN LITEN MILL i overskudd ila ett år, ja da ligger PE på astronomiske 10 500.
Et tall som er ganske langt unna gamle ELK's lave PE 5. NEL har i dag PE på MINUS 23!!!
Så langt oppfører negativiteten seg stadig mer som universet. Et univers som stadig beveger seg lengre unna NULL. Fra The Big Bang!
1 liten MILL er nå ca 250 mill unna - og til neste år er det ENDA fjernere! Universet er i en konstant ekspansjon!
Hilsen Hammers.......som selv IKKE er i tvil om hva han ville ha gjort dersom han var en av insiderne.........!
Kanskje DE venter på årsskiftet - av skattemessige eller andre årsaker? Jeg vet ikke om JEG ville ha ventet så lenge!
Joda, NEL har en LANG og "KRONGLETE" vei å gå - for å karre seg til +1 mill!
Når man handler på børs er det alltid greit med en liten pekepinn om kursen - sett opp mot de underliggende verdier!
En slags sikkerhet for ikke å risikere innkjøp av "katta i sekken" - over tid. At man ikke kjøper "utvannet medisin" fra en homeopat!
Det er flere tall man kan gripe fatt i, men tradisjonelt har P/E vært en grei gjenganger. Aksjekurs delt på inntjening.
Dess lavere tallet er - dess større "verdier" får man igjen for egne investeringer!
For ulike bransjer varierer tradisjonelt vurderingene av en "fair" PE.
I solide og trausete selskaper ligger tallet gjerne svært lavt - mens det innen high-tec og slikt (vekstbransjer) ligger langt høyere.
Når PE begynner å overstige 100 eller i hvert fall 200 vil de fleste anse caset som svært dyrt - sett mot det underliggende!
Eks; banker er trauste og forutsigbare med relativt lav PE. På 80-tallet husket jeg truste ELK hadde en PE rundt 3-6.
Det var også flere skyhøye vurderinger av selskaper som aldri maktet overskudd. Da krakket kom ble alle tatt av flommen.
____________________________
NEL er slikt selskap som aldri klarer overskudd. Tapene fortsettere i stadig større grad for hvert eneste år!
Fra starten i 2014 er rekka slik (jeg benytter selskapets egne Operating Losses):
MILLIONER i MINUS: 11 - 14 - 55 - 117 - 196 - 191 (etter 3 kvartaler. 2019 ender kanskje rundt minus 250?).
Det er ikke ETT tegn på positivitet. Dess større omsetning - dess større tap!
For også omsetningen har vokst noe tilsvarende i perioden.
Hydrogen er et område der det ser ut som om det er UMULIG å tjene penger. Gå med overskudd!
Øystein Spetalen (Utdannet sivilingeniør innen petroleumsteknologi) skjønte dette da kursen sto i 2-3 - og han solgte.
I ettertid skjønte han nok ikke at kursen skulle havne på 8,40 - og det gjør ikke jeg heller.
Stigningen har uansett ikke noe med REALITETER å gjøre.
Den minner mest om et pyramidespill der det ikke skapes noe som helst - og der det fort kan SMELLE dersom et ledd i pyramiden forsvinner!
Eks at de insiderne (hvis LOCKUP ble opphevet i starten av desember) plutselig selger seg ut. Slikt KAN være en utløsende faktor.
Så ille er ståa - at HVIS NEL en eller gang i framtiden klarer EN LITEN MILL i overskudd ila ett år, ja da ligger PE på astronomiske 10 500.
Et tall som er ganske langt unna gamle ELK's lave PE 5. NEL har i dag PE på MINUS 23!!!
Så langt oppfører negativiteten seg stadig mer som universet. Et univers som stadig beveger seg lengre unna NULL. Fra The Big Bang!
1 liten MILL er nå ca 250 mill unna - og til neste år er det ENDA fjernere! Universet er i en konstant ekspansjon!
Hilsen Hammers.......som selv IKKE er i tvil om hva han ville ha gjort dersom han var en av insiderne.........!
Kanskje DE venter på årsskiftet - av skattemessige eller andre årsaker? Jeg vet ikke om JEG ville ha ventet så lenge!
Joda, NEL har en LANG og "KRONGLETE" vei å gå - for å karre seg til +1 mill!
Redigert 21.01.2021 kl 08:41
Du må logge inn for å svare
Hellboy
27.12.2019 kl 06:03
1967
Jeg er faktisk fornøyd med at de utsetter overskuddskvartalene. Løkke har selv sagt at de kunne gått i overskudd om de ville, men da mister de mange muligheter til å posisjonere seg og bli virkelig store.
NEL har posisjonert seg innenfor alle segmenter, fly, skip, lastebiler, gruvedrift, stasjonsdrift m.fl
NEL har posisisjonert seg i mange markeder i Amerika, Europa, Asia, Oceania
Investeringene i dette kommer til å gi store muligheter når hydrogenbølgen slår inn over verden. Selvfølgelig er ikke investeringer i selskapet uten risiko, men den potensielle oppsiden er for meg verdt det. Men det krever tålmodighet. Og å benytte P/E på NEL er bare tull. P/E er kanskje min favoritt ifht å vurdere selskaper, men jeg har fornuft nok til å ikke bruke det i alle investeringene mine, som i tilfellet NEL.
NEL har posisjonert seg innenfor alle segmenter, fly, skip, lastebiler, gruvedrift, stasjonsdrift m.fl
NEL har posisisjonert seg i mange markeder i Amerika, Europa, Asia, Oceania
Investeringene i dette kommer til å gi store muligheter når hydrogenbølgen slår inn over verden. Selvfølgelig er ikke investeringer i selskapet uten risiko, men den potensielle oppsiden er for meg verdt det. Men det krever tålmodighet. Og å benytte P/E på NEL er bare tull. P/E er kanskje min favoritt ifht å vurdere selskaper, men jeg har fornuft nok til å ikke bruke det i alle investeringene mine, som i tilfellet NEL.
Redigert 21.01.2021 kl 03:04
Du må logge inn for å svare
Shinkage
27.12.2019 kl 10:42
1850
Joda, jeg kan regne, og du mener sikkert nedgang på 27% :-). Det faller i grunn heller ikke inn i kategorien "bittelitt".
For øvrig forholdt jeg meg bare til det DN Investor rapporterte, som var "Resultat før skatt ender på minus 34,3 millioner kroner, en halvering fra samme kvartal i fjor.", og heading på innlegget var "Rekordkvartal for NEL". De hadde også i følge kvartalrapporten (der du har hentet tallene) en økning i ordreinngang på 58% ift samme kvartal i 2018.
Uansett hvilke tall som blir brukt rimer det vel dårlig med at underskuddene bare er økende, og det var faktisk mitt eneste poeng med innlegget.
P.S. NEL kan nok passe på å ikke ende opp som Thin og IDEX, men for ikke å ende opp som NEL må de nesten bli kjøpt opp :-)
For øvrig forholdt jeg meg bare til det DN Investor rapporterte, som var "Resultat før skatt ender på minus 34,3 millioner kroner, en halvering fra samme kvartal i fjor.", og heading på innlegget var "Rekordkvartal for NEL". De hadde også i følge kvartalrapporten (der du har hentet tallene) en økning i ordreinngang på 58% ift samme kvartal i 2018.
Uansett hvilke tall som blir brukt rimer det vel dårlig med at underskuddene bare er økende, og det var faktisk mitt eneste poeng med innlegget.
P.S. NEL kan nok passe på å ikke ende opp som Thin og IDEX, men for ikke å ende opp som NEL må de nesten bli kjøpt opp :-)
Redigert 21.01.2021 kl 03:04
Du må logge inn for å svare
omans
02.01.2020 kl 16:32
1584
Ikke vet jeg hvorfor noen må bruke ticker for et snekker redskap på Nel tråder men men...
Som nevnt i innlegget, " med forutsetning av at 8.62 og 8.92 brytes, så skal kurs..."
Så det er "pretty close nå". Lukk på 8,92 årets første handledag 2020.
Som nevnt i innlegget, " med forutsetning av at 8.62 og 8.92 brytes, så skal kurs..."
Så det er "pretty close nå". Lukk på 8,92 årets første handledag 2020.
Redigert 21.01.2021 kl 03:04
Du må logge inn for å svare
Hammers
22.01.2020 kl 00:30
1315
Ja, ja.......så kom emisjonen i NEL.
Det trykkes opp 89 millioner nye aksjer, selskapets aksjonærer smiler og ler.
Joda, kursutviklingen kan aksjonærene le av, økt kursverdi kan man le av - men SELVE SELSKAPET; DET er til å gråte av!
Som jeg skrev i et innlegg her inne for en tid tilbake;
Den dagen NEL oppnår 1 mill i overskudd ila ETT år, da er P/E på svimlende 3 tusen og "ett eller annet".
Med 89 mill mye aksjer blir den ENDA verre......for stakkars NEL som kommer til å tape mellom 240 og 300 mill ila 2019.
Når i alle dager skal dette selskapet (med AKSELERERENDE underskudd gjennom 7 år) klare å tjene EN eneste MILL?
ALDRI - er mine ord! Underskuddet for 2019 blir rekordhøyt! For 7. året på rad!
Likevel kommer den tidligere IR-direktøren til skandaleselskapet REC til å glatte over det hele med noen positive triggere og noe vås om framtiden! Deretter er "all elendighet glemt", mens selskapet fortsetter å pøse ut nye, gode, penger til sine egne dårlige forretningsideer!
Hilsen Hammers........som gleder seg til den dagen dere alle våkner til "hverdagen"!
Det trykkes opp 89 millioner nye aksjer, selskapets aksjonærer smiler og ler.
Joda, kursutviklingen kan aksjonærene le av, økt kursverdi kan man le av - men SELVE SELSKAPET; DET er til å gråte av!
Som jeg skrev i et innlegg her inne for en tid tilbake;
Den dagen NEL oppnår 1 mill i overskudd ila ETT år, da er P/E på svimlende 3 tusen og "ett eller annet".
Med 89 mill mye aksjer blir den ENDA verre......for stakkars NEL som kommer til å tape mellom 240 og 300 mill ila 2019.
Når i alle dager skal dette selskapet (med AKSELERERENDE underskudd gjennom 7 år) klare å tjene EN eneste MILL?
ALDRI - er mine ord! Underskuddet for 2019 blir rekordhøyt! For 7. året på rad!
Likevel kommer den tidligere IR-direktøren til skandaleselskapet REC til å glatte over det hele med noen positive triggere og noe vås om framtiden! Deretter er "all elendighet glemt", mens selskapet fortsetter å pøse ut nye, gode, penger til sine egne dårlige forretningsideer!
Hilsen Hammers........som gleder seg til den dagen dere alle våkner til "hverdagen"!
Redigert 21.01.2021 kl 03:04
Du må logge inn for å svare
Tenk hvor mye penger du kunne tjent hadde du sluttet å følge dine egne tullete profetier
Hilsen Pk2k som gleder seg over sin tresifret % gevinst
Hilsen Pk2k som gleder seg over sin tresifret % gevinst
Redigert 21.01.2021 kl 03:04
Du må logge inn for å svare
OZZY
22.01.2020 kl 01:15
1249
Å regne PE i et veksselskap som NEL er tilnærmet bortkastet når det baserer seg på dagens tall. Aksjekursen og negativ årsresultat pr. aksje gir negative tall. Tallet du får der baserer seg i all hovedsak på historiske tall og lite for fremtidig inntjening. Kom heller med dine anslag på PE for fremtidig omsetning. De fleste investerer nok for fremtiden...
En annen ting, å komme med påstander at selskapet taper 50-60øre pr 1kr omsatt, baserer seg på år med ekstraordinære kostnader. (ulykke, vekst osv). Da har du ikke fått med deg at disse investeringene er gjort for å redusere fremtidige kostnader, som gir bedre resultater FREM i tid.
Noen har regnet på PE for deg...
Forøvrig har Sparebank1 Markets (pr rapport 03.sep 2019) en PE @10 NOK på 182,5 for året 2021, men PE @10 NO i 2022 på 25,1 i sine estimater. Om ikke det er forbedring vet ikke jeg.
For 2023 ca. PE 19,9 @ kurs 10kr.
Norne regner ikke PE før 2022, der de noterer estimat på 24,5.
Resten av estimatene deres står det bare kun ordet "neg", altså negative.
Pareto regner ikke PE for frem til 2022.
Norne, Pareto, SP1 Markets, Carnegie estimerer positivt resultat fra 2022.
Èn enkel ordre fra f.eks Nikola kan gi flerdobling av omsetningen til NEL. 161 mill i 2020 og 964 mil i omsetning fra Nikola estimerer SP1 Markets.
Som du vet i veksselskaper skjer det enorme investeringer i starten. Om det er oppskalering av fabrikker, ansatte, nye markeder osv så vil dette se dårlig ut i regnskapene i vekstperioden. De aller fleste selskaper starter med minus i regnskapene.
I tillegg har NEL et akkumulert underskudd/utsatt skatt (Deferred tax assets) som er oppe var oppe i -883 mil NOK i utgangen av 2018.
Pr 31.12.2019 har denne nok steget ytterligere.
Med andre ord, den dagen de starter med positive resultater og er i skatteposisjon, så kan de motregne denne avsetningen til fremtidige skattekostnader. For de uvitende, så slipper man skatte av resultatet om man benytter dette. For NEL sin del kan de generere over 900 mill i resultat fremover og ikke betale skatt av resultatet.
Pr. Q3 (30.09.2019) hadde NEL en "pre-tax loss" på -182.1 mill NOK, noe som gir et skattefradrag på ca 40 mill NOK.
-883 mill NOK fra 2018 pluss -40 mill gir ca. -923 mill NOK i utsatt skatt.
Her ble det nok mange tall, men jeg håper det er leselig.
En annen ting, å komme med påstander at selskapet taper 50-60øre pr 1kr omsatt, baserer seg på år med ekstraordinære kostnader. (ulykke, vekst osv). Da har du ikke fått med deg at disse investeringene er gjort for å redusere fremtidige kostnader, som gir bedre resultater FREM i tid.
Noen har regnet på PE for deg...
Forøvrig har Sparebank1 Markets (pr rapport 03.sep 2019) en PE @10 NOK på 182,5 for året 2021, men PE @10 NO i 2022 på 25,1 i sine estimater. Om ikke det er forbedring vet ikke jeg.
For 2023 ca. PE 19,9 @ kurs 10kr.
Norne regner ikke PE før 2022, der de noterer estimat på 24,5.
Resten av estimatene deres står det bare kun ordet "neg", altså negative.
Pareto regner ikke PE for frem til 2022.
Norne, Pareto, SP1 Markets, Carnegie estimerer positivt resultat fra 2022.
Èn enkel ordre fra f.eks Nikola kan gi flerdobling av omsetningen til NEL. 161 mill i 2020 og 964 mil i omsetning fra Nikola estimerer SP1 Markets.
Som du vet i veksselskaper skjer det enorme investeringer i starten. Om det er oppskalering av fabrikker, ansatte, nye markeder osv så vil dette se dårlig ut i regnskapene i vekstperioden. De aller fleste selskaper starter med minus i regnskapene.
I tillegg har NEL et akkumulert underskudd/utsatt skatt (Deferred tax assets) som er oppe var oppe i -883 mil NOK i utgangen av 2018.
Pr 31.12.2019 har denne nok steget ytterligere.
Med andre ord, den dagen de starter med positive resultater og er i skatteposisjon, så kan de motregne denne avsetningen til fremtidige skattekostnader. For de uvitende, så slipper man skatte av resultatet om man benytter dette. For NEL sin del kan de generere over 900 mill i resultat fremover og ikke betale skatt av resultatet.
Pr. Q3 (30.09.2019) hadde NEL en "pre-tax loss" på -182.1 mill NOK, noe som gir et skattefradrag på ca 40 mill NOK.
-883 mill NOK fra 2018 pluss -40 mill gir ca. -923 mill NOK i utsatt skatt.
Her ble det nok mange tall, men jeg håper det er leselig.
Redigert 21.01.2021 kl 03:04
Du må logge inn for å svare
Hammers
23.01.2020 kl 20:11
1055
Hvordan disse trollmennene du refererer til kan regne seg fram til positiv PE flere år fram i tid får stå for deres egne regninger!
For 2019 ligger det an til at NEL får en "operating loss" på rundt 240-260 mill - et sted!
Dette mot 196 mill i 2018 og 117 mill i 2017 og 55 mill i 2016! Mange steiner som må snus før tallene blir positive!
Hvis NEl får en ordre? Vel, først må man FÅ DEN. Deretter må man vise at man klarer å levere overskudd av det de driver på med.
Bare spekulasjoner du kommer med. Hva hvis ordren IKKE kommer? Er det da 10 fyllestasjoner til Sør-Korea som gjelder?
Riktig at selskapet har et framførbart underskudd.
Men du, er det ikke litt pinlig at det ENESTE positive NEL har levert siden oppstart er et framførbart UNDERSKUDD?
Skal man gråte - eller skal man le?
Hilsen Hammers.......som i hvert fall trekker på smilebåndet!
For 2019 ligger det an til at NEL får en "operating loss" på rundt 240-260 mill - et sted!
Dette mot 196 mill i 2018 og 117 mill i 2017 og 55 mill i 2016! Mange steiner som må snus før tallene blir positive!
Hvis NEl får en ordre? Vel, først må man FÅ DEN. Deretter må man vise at man klarer å levere overskudd av det de driver på med.
Bare spekulasjoner du kommer med. Hva hvis ordren IKKE kommer? Er det da 10 fyllestasjoner til Sør-Korea som gjelder?
Riktig at selskapet har et framførbart underskudd.
Men du, er det ikke litt pinlig at det ENESTE positive NEL har levert siden oppstart er et framførbart UNDERSKUDD?
Skal man gråte - eller skal man le?
Hilsen Hammers.......som i hvert fall trekker på smilebåndet!
Redigert 21.01.2021 kl 03:04
Du må logge inn for å svare