cevira raskere approval


Det er høring mtp godkjennelse/raskere approval av data innen farma som kommer fra utlandet.Skal stemmers i april 2020.
Dette kan gjøre fremskynde godkjenning av cevira slik jeg toker det.Tidligere tok det fra 7.5 mnd , til 12 mnd å få en godkjenning i Kina.
Siste dersom det var behov for tileggsopplysninger.https://www.fiercepharma.com/pharma-asia/china-officially-process-to-speed-up-foreign-drug-approval

Ser uansett ut som samarbeidspartner er i gang med fase 3, i alle fall oppdatert på hjemmeside:http://www.asieris.cn/index.php/about/en_pipeline

Håper og tror på flere milepælutbetalinger i 2020...=)=)=)

Hadde værrt interessant dette, dersom artikkelen ikke var fra mars 2017 og avstemmingen du henviser til ble gjort i april 2017.

Når du referer til slike artikler er det alltid greit å sjekke når artikkelen er datert. Hvis ikke er det lett for at ramle uti slik du tydeligvis har gjort i dette tilfellet.

Men jeg ønsker deg lykke til i videre graving!
Computum
14.01.2020 kl 14:38 2529

Er det dette som kalles en antikvarisk utgraving? :-)
pafo
14.01.2020 kl 15:22 2443

Ja det er vel ikke helt feil det han skriver. Det er dette som gjeller.
Byrået har satt opp en serie kriterier for prioritert gjennomgang for å forkorte tiden til godkjenning av nye medisiner. I følge byråets siste rapport om programmet tar det omtrent 39 dager å behandle en prioritert CTA, 59 dager for en NDA og 81 dager for ANDA. Prioritetsanmeldelse tildeles til:

innovative medisiner som ikke er godkjent andre steder,

innovative medisiner som vil bli produsert i Kina,

innovative medisiner mot HIV, hepatitt, sjeldne sykdommer, ondartede svulster og pediatriske sykdommer, blant andre, og

nylig lanserte generika.

Men det vi behøver er en CTA og den trur vi kommer snart. Resten kommer efterhand.
focuss
14.01.2020 kl 15:35 2397

Pafo
Siden du er så positiv til Cevira så har du kanskje noen tall som underbygger ditt syn å dele med oss?
eiken
14.01.2020 kl 15:39 2394

ja dette ble litt mye arkeologi, glemte å tidsbestemme levningene her.....=)
focuss
14.01.2020 kl 16:03 2344

Det er klart at fra ett IRR synspunkt så vil Cevira bli fantastisk for PHO. Dette fordi de ikke har noe negativ cashflow som skal forrentes. Ikke annet enn kostnaden av Cysview equivalenten Cevira. NPV vil selvfølgelig avhenge av salg og PHO sin royalty andel. Så lønnsomhetsmessig blir det som Ipsen. Fordelen i forhold til Ipsen vil bli at Asieris antagelig ha en helt annen motivasjon til å sørge for salg som monner.
pafo
14.01.2020 kl 16:24 2288

Ja nu solgte vel ipsen til alle som ville ha hexvix, men det er problem att selge til de som ikke har scope. Det har du aldri førstått, og det samme gjeller USA.
Det er derfor PHO tapt så mye penger der. Men Asieris selger en komplett behandling, som ikke eksisterer i dag om den blir godkjent..
focuss
14.01.2020 kl 16:33 2276

Pafo
Spørsmålet var: Har du noen tall og komme med som underbygger din optimisme? I aksjemarkedet så dreier alt seg om tall.
focuss
14.01.2020 kl 16:35 2257

Pafo
I forhold til BLCC så har jo Cevira den fordelen at de ikke trenger kapitaltungt utstyr for å selge. Ikke annet enn denne de putter inn.
kreinh
14.01.2020 kl 16:39 2234

Med tall eller ikke skjønner man at Cevira blir gull bare den kommer på markedet.
Redigert 14.01.2020 kl 16:40 Du må logge inn for å svare
focuss
14.01.2020 kl 16:41 2221

Skal vi gjøre en vurdering av Cevira så er det første tallet vi trenger antall kvinner i de aktuelle områdene som har diagnosen og særlig antallet i fertil alder.Finnes sikkert på nettet det.
focuss
14.01.2020 kl 16:42 2207

Kreinh
Ikke særlig konstruktiv kommentar, men godt egnet til at vi skal fortsette i blinde.
focuss
14.01.2020 kl 16:48 2173

Det er en grunn til at det er grunn til å regne på dette. Det ene er at Cevira kan bli solgt for 4-500 usd og av dette vil PHO motta 10-20% i royalty. Dette sammenlignet med 1000 usd for Cysview, men så følger det ikke egne investeringer med Cevira.
pafo
14.01.2020 kl 16:50 2154

Ja nu har de vel ikke solgt så mye Cevira enda, men den dagen det kommer på markedet. Så slår det cysview og dine tulle estimater, langt ned i skoene.
focuss
14.01.2020 kl 16:54 2150

Må bare si at jeg er interessert i potensialet i aksjer jeg investerer i. Jeg mener Hexvix/Cysview potensialet lett viser fire sifferet potensiale med beskjeden markedsandel. Spørsmålet blir i hvilken grad kan Cevira påvirke dette. Skal man mene noe om det så trenger man tall.
focuss
14.01.2020 kl 16:56 2139

Pafo
Inntil du eventuelt får tenkt deg om så får jeg bare konkludere at du ikke har peiling på hva du skriver om.
oivindl
14.01.2020 kl 16:58 2119

Nå fikk du et enkelt spørsmål fra focuss. Det hadde vært greit å lese et enkelt svar fra deg, uten en negativ kommentar som avslutning.
focuss
14.01.2020 kl 17:00 2211

Pafo
Regner med du er enig i at det er stor forskjell på 40usd og 1000 usd. Ikke minst når du i de 40 usd må trekke fra prisen på Cevira som PHO skal levere.
bj111
14.01.2020 kl 17:02 2191

Robot handel i denne i dag for kursen endret seg på microsekunder på beste kjøp/salg når det var avstand. Hvor langt ned de skal presse den er ikke godt å si for er mange aksjonærer som de lett kan tømme for aksjer om de bare lykkes i å få den til å skli nedover. Så langt har det fungert bra og kan godt fortsette en stund til, hvem vet? Mange har god avkastning helt ned på 50 kroner og blant disse finnes det enkle ofre.
focuss
14.01.2020 kl 17:07 2176

Pafo
Mine estimater er basert på 20% markedsandel for Cysview i USA. Jeg antar du mener det er dette som er tulle estimater?

Trøst deg med at det er menneskelig å falle, men umenneskelig å bli liggende. ;-)) Kloke ord fra min salige fysikklærer.

Ett innlegg jeg hadde på en annen tråd 16. desember:

Edison har en grundig gjennomgang av avtalen her:

https://www.edisongroup.com/publication/a-licensing-deal-for-cevira/24556/

De la til 12 kr på kursmålet pga Ceviraavtalen. Men de innrømmer at de antar en signifikant rabatt i forhold til det å lykkes både i det kinesiske, europeiske og amerikanske markedet i forhold til hva de vanligvis gjør. I tillegg antar de kanskje lave "peak sales" i alle markeder?

Potensialet antar de er 1 million behandlinger til ca. 9000 kr i USA/Europa og 7 - 14 millioner behandlinger i Kina til ca. 5000 kr. Edison antar peak sales på 6 % av markedet i Europa og USA, og 3 % av markedet i Kina.

1 million * 9000 = 9 milliarder kroner.
14 millioner * 5000 kr = 70 milliarder kroner.

Multipliser med den prosenten du synes passer for peak market share og deretter med 10 - 20 % royalties så får du mulige kroner til Photocure.

Følgende eksempler er gitt at godkjenning og kommersialisering av Cevira faktisk finner sted (100 %).

Eksempel Edison?
9 milliarder * 0,06 * 0,10 = 54millioner
70 milliarder * 0,03 * 0,10 = 210 millioner
Totalt 264 millioner til Photocure.


Eksempel 1 :
9 milliarder * 0,1 * 0,1 = 90 millioner
70 milliarder * 0,1 * 0,1 = 700 millioner
Totalt 790 millioner til Photocure.

Eksempel 2:
9 milliarder * 0,2 * 0,2 = 360 millioner
70 milliarder * 0,2 * 0,2 = 2400 millioner
Totalt 2760 millioner til Photocure.

Så da gjenstår spørsmålet om 12 kr eller 250 millioner kr er en rimelig nåverdi av Ceviraavtalen?

Si gjerne i fra hvis det er noe jeg har misforstått.

Jeg legger i hvert fall langt over 12 kr som en rimelig verdi når vi ser hva de andre selskapene i forskningsfase er verdsatt til.
Redigert 14.01.2020 kl 17:50 Du må logge inn for å svare
focuss
14.01.2020 kl 18:56 1960

Edison forutsetter 7-14 millioner behandlingstrengende? i Kina per år? si 10 millioner behandlingstrengende per år i Kina?
Så forutsetter de 3% markedsandel som peak sale? som gir 300.000 behandlinger per år
Royalty til PHO 10% gir 50 kr x 300.0000 gir 15 mill nok per år.

15 mill x P/E= 20 gir 300 mill.
22 mill aksjer gir 13 kroner per aksje.
Peanøtter.

Hva er basis for å tro bare 3% markedsandel????

Tror Pafo får forklare oss hvordan dette henger sammen. 13 kr per aksje er jo en pølse i slaktetida i forhold til PHO sitt potensiale
focuss
14.01.2020 kl 19:00 1946

Hvis noen lurer på hvorfor jeg får 13 kr per aksje mens Edison får 12 kr per aksje så er det bare fordi jeg regner på baksiden av en konvolutt mens Edison lager svære regneark som PHO betaler 500000 kroner for.
focuss
14.01.2020 kl 19:09 1907

Så er det slik at 13 kr per aksje må multipliseres med LOA. Si 60% så er verdien av Cevira i Kina ca 7,8 kroner. Så kommer riktignok USA/EU i tillegg dersom Cevira noen gang kommer dit.

Kort sagt, årsaken til at Pafo ikke selger aksjene sine må skyldes at han ikke kan regne.
focuss
14.01.2020 kl 19:15 1891

Dersom man derimot antar 30% markedsandel for Cevira i Kina så kommer man fremt il 130 kroner per aksje før risikojustering med LOA.
focuss
14.01.2020 kl 19:27 1858

Hvordan tenker Edison/Norne?

Nå skal vi se. Nå har jeg regnet meg frem til at verdien av Hexvix Cysview er 59 kr og da har jeg forutsatt en markedsandel på 1 %, 59 kroner ser jo tilforlatelig ut.
Så må jeg legge til verdien av Cevira. Hmm 30 % markedsandel gir 130 kroner. Det ser jo helt sprøtt ut. Hva med 3 % markedsandel tro? Tja 13 kroner, tilsammen 72 kroner. Ok ser jo greit ut. Hva er børskurs tro? 55 kroner ja. Ja da gir jeg en kjøpsanbefaling med kursmål 72. Det må jo se greit ut.
focuss
14.01.2020 kl 19:33 1843

Så er det helt riktig som DS sier: Vi snakker ikke om markedsandel, vi snakker om "penetration rate" Hvorfor det? Rett og slett fordi vi ikke har konkurranse i "state of the art" cystoscopy". Det samme for Cevira. Det finnes ingen konkurrenter.
focuss
14.01.2020 kl 19:35 1826

Hvor vanskelig kan det være for Norne/Edison å forstå dette?
focuss
14.01.2020 kl 19:45 1793

Saken er den at Photocure er verdensledende i Photodynamisk terapi. De er vel egentlig alene. Så har det tatt tid å få erkjennelse for at teknologien virker. Den anerkjennelsen har de nå fått i USA og Kina.. Og det til de grader. Noen som tviler på at det er en god grunn til å være aksjonær? Da er ikke problemet større enn at man bør fokusere på noe annet.
focuss
14.01.2020 kl 20:08 1740

Så vet alle at å investere i aksjer er forbundet med risiko. Hva er egentlig risikoen med å investere i PHO? jo risikoen tilsvarer risikoen for at amerikanere når de skal til sine 3-4 gangers årlige oppfølging av sin blærekreft operasjon synes det er greit at:

1) 20% av den vanligste blærekreften ikke oppdages og behandles
2) 40% av den farligste blærekreften ikke oppdages og behandles
3) At 1av 4 helt unødvendig sendes hjem fra sykehus med beskjed om at de er kreftfrie men ikke er det

Så er de nå også i ferd med å bli informert om at veien til tilbakefall er kort og tidligere død er konsekvens av å ikke bruke PHO teknologi.

PHO er ikke der de andre biotech selskapene på OSE er som bruker millioner og milliarder på å få frem ett produkt. PHO er allerede godkjent i USA og av myndighetene promotert som den beste behandlingen verden i dag kan gi. Er risikoen stor ved å kjøpe PHO? Ikke det jeg kan se. Er potensialet høyt? Ja vanvittig høyt så langt jeg kan se.
Redigert 14.01.2020 kl 20:10 Du må logge inn for å svare
focuss
14.01.2020 kl 20:15 1722

Så glemte jeg kanskje det aller viktigste.

Dersom blærekreft pasienter ved sin første operasjon bruker PHO teknologi så har de lagt det aller beste grunnlag for at det skal gå bra med dem. kanskje det aller viktigste som skjer for en blærekreftpasient. Blærekreftpasienter som tar sin første operasjon ved et sykehus som ikke bruker PHO teknologi må være dårlig informert.
Så dårlig informert at søksmål kan bli aktuelt.
Panis
14.01.2020 kl 20:21 1699

Veldig gode og informative innlegg du har her focuss 👍
focuss
14.01.2020 kl 20:25 1687

I USA utføres det årlig ca 350000 blærekreft operasjoner med cystoscopi og ca 1,35 millioner blærekreft cystoskopier for oppfølging. Totalt 1,7 millioner cystoscopier. Enorme tall cystoscopier hvor Cysview gjør den store forskjellen.
Redigert 14.01.2020 kl 20:32 Du må logge inn for å svare
focuss
14.01.2020 kl 20:27 1678

Panis
Takk for det. Som du sikkert skjønner så brenner jeg litt for dette, men tror jeg har tømt meg for skrivekløe nå.
Hayen
14.01.2020 kl 20:35 1647

I storslag ikveld Focuss 😊
Panis
14.01.2020 kl 20:41 1631

Ja, men veldig bra 😊 Da får vi følge håndballgutta i gruppefinale mot Portugal i EM på TV3 👍
focuss
14.01.2020 kl 20:43 1625

Får vel bare legge til da at Photocures posisjon i USA er ikke våte drømmer. Det nærmer seg 200 sykehus/klinikker i Usa som nå har gjort de nødvendige investeringer for å ta i bruk Photocures teknologi for å tilby blærekreftpasienter ett lengre og bedre liv. Og vi er bare i lansering fasen. PHo var blant børsvinnerne i 2018 og 2019, men vi har fortsatt det aller meste foran oss. Photocure fremstår fortsatt som en uoppdaget perle i børs sammenheng.