Q2 og fremover

Sofafilosof
REC 18.07.2018 kl 10:56 23407

Imorgen får vi bekreftet tilstanden som ble beskrevet i profit warning 2/7, og som til og med fikk AB til å miste fatningen et øyeblikk ("selg REC, ingenting verd lenger", eller noe slikt). Siden da har kursen sunket 25% og deretter tatt seg opp igjen til nivå ca 10% under PW. Noen vil si det er dead cat bounce. Andre vil tenke at kanskje har TT & Co en noe bedre situasjonsrapport å presentere imorgen. Men er det realistisk? Det viktigste imorgen blir synet på fremtiden. Hva skjer i Q3, hvis Kinaeffekten som slo inn i juni (1/3 av Q2) fortsetter noen måneder til? Først og fremst må de få Waferkundene som REC har bli bekreftet å ha tatt opp nye innkjøp av polysil. I tillegg må det lavere prisnivået stabilisere seg og ikke falle ytterligere. REC opererer i spot, ikke med lange kontrakter. Så dette er kritisk. Guiding for månedene fremover blir det kritiske punktet...
Redigert 21.01.2021 kl 06:14 Du må logge inn for å svare
spanjolen
18.07.2018 kl 11:39 12431

Sofa, skal man bare se på det tekniske så er det faktisk ikke noe posivitet. Håper på at 0.8 er bunn men det er med mye håp i ønsket og tro og håp er en dårlig kombo med Rec.

Ja guidingen jar litt å si men Ledelsen bommer jo alltid. Ved forrige fremleggelse så de for seg en bedring men ja fasit er det stikk motsatte. Men lykke til alle i morgen
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
18.07.2018 kl 11:47 12373

@Sofa,
tror vi rett og slett kan se bort fra noe positivt bidrag fra ML og PV-segmentet i REC Silicon. Beste vi kan håpe på for PV-segmentet nå i juli er at ML har inngått leveranseavtale(r?) med noen skadeskutte taiwanske waferprodusenter. Folk vil nok la seg skremme av meget lave leveransetall for FBR-poly i Q2, men det er ikke veldig viktig nå. "... water under the bridge" osv. Med lave polypriser, lav FBR-produksjon, høy cash-cost, få kontrakter og vedvarende bransjeoverproduksjon og toll, er det på tide at folk innser at det er lite å håpe på der,

Det som er viktig nå er at Butte bekrefter sin plass og inntjening innen Semi-segmentet av REC. Håper TT kan være litt mer informativ denne gangen. De feilet sist gang og de feilet tydeligvis under etablering av Bond 2018-23. Men så er jo våre trauste norske analytikere litt treige til å oppfatte hva halvlederindustrien dreier seg om. Tør påstå at få/(ingen?) der har riktig skjønt denne industrien.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
18.07.2018 kl 11:49 12330

Litt nedgang i polypris i Kina og ROW idag (PVinsights og Energytrend), men det mest illevarslende er alle strekene - ingen endring - over det meste av produsentkjeden. Det tyder på at standstill fremdeles er rådende. Få eller ingen nye kontrakter å melde denne uka. REC tåler ikke at dette vedvarer.

Edit: moduler fortsetter det kraftige fallet i Kina, og dette indikerer at det er enda et godt stykke frem til etterspørselen etter wafers - og dermed nye polysil-kontrakter for REC - tar seg opp.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.07.2018 kl 11:50 12294

Ingen grunn til å håpe på en positiv guiding i morgen. ... Worst-case-scenario synes dags dato å være strategien til REC-ledelsen - og det synes jeg er klokt.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Origo
18.07.2018 kl 12:11 12235

Jeg tar det som et positivt tegn at innsidekjøpet til TT kom etter PW, men før kvartalsfremleggelsen. Hvis han har verre ting i ermet i morgen, så kunne han ventet litt med sitt innsidekjøp. Ellers er det rimelig sikkert at juni måned var en måned nesten uten polysilikonsalg. Det spennende blir omtalen av salget så langt i juli. Daqo meldte forleden at juni var helt stillstand, men at de fikk solgt meget store volumer de første to ukene i juli. Markedet i Taiwan vil trolig henge ytterligere etter, men jeg har tro på at kjøp av poly er i gang igjen der også.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
spanjolen
18.07.2018 kl 12:54 12137

Jeg leter etter positive tegn men finner ikke noe.
Frem til nyttår var det antydning til trendskifte i det mellom lange/lange bildet. Etter nyttår frem til i dag er bare den lange fallende trenden blitt forsterket. Dette er bare fakta og forteller litt om tilstanden i PV industrien. Gjelder hele verdi kjeden desverre. Det er nå den med størst finansiell Back up som vinner.. og hvem er det som har det i disse tider.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
18.07.2018 kl 13:12 12062

Lurer på hvordan Kina-JV gjør det i disse dager?
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Odi.1
18.07.2018 kl 13:29 12000

Hele Tian Rec virker for meg som en katastrofe for oss småaksjonærer i REC.
Elendig informasjon fra dag en.
Masse svadapreik fra Tore Torvund fra de begynte å følge opp reisene til Kina, sto å svaiet som en pelikan på presentasjonene.


Endet opp med en gigant kapasitet med verdens ledende teknologi i over 80% av verdensmarkedet som konkurrent i markedet, og sitter igjen med å knapt klare å dekke renter på utsettelser i over 3 år med ett beløp en bare kan drømme om å klare å betale.

Nei ! Hadde dette vært en oppegående ledelse , skulle de

1. enten til bytt Kina hele REC konseptet for en " ansamling sum "

2. eller , gått fra hele prosjektet i startgropen, med TOLL krigen som skyld i katastrofen til REC.

3. eller gått hardere på med Kina stat, fått disp på REC produkter inn i Kina i denne perioden, tross alt Staten Kina som eier Tian sin del også.


( denne tollen Vraket Finansierings formelen for å gjennomføre Tian REC og 49 % eierskap. )
- noe ledelsen har ymtet på som sutrete barn i Vinter (: "vi har tapt ca 2,5 milliard på denne handelskrigen ")



Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Odi.1
18.07.2018 kl 13:44 11844

tipper på EBITDA ?
Burde ligget på 12 usm nå om en skal komme noenlunde fra dette underveis.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
18.07.2018 kl 15:12 11557

Noen som har oversikt over noenlunde oppdatert situasjon (eller best guess) vedr. status for working capital i TianREC? Har anlegget muskler for å takle nåværende kollaps i Kina?

- Forøvrig: synlig short i REC økte igjen idag (status pr handel igår) til 6.58%.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
18.07.2018 kl 15:45 11421

Registrerer at shorten øker. Det ser ikke ut til at de som sitter short (på den synlige listen) er spesielt bekymret for morgendagen. Personlig tror jeg dessverre det ikke blir mye å glede seg over. Listen ser i dag slik ut:

POSITION HOLDER SHORT POSITION SHORT PERCENT POSITION DATE (DD.MM.YYYY)
MARSHALL WACE LLP 54 385 507 2,13% 17.07.2018
GSA CAPITAL PARTNERS LLP 18 112 114 0,71% 17.07.2018
BLACKROCK INVESTMENT MANAGEMENT (UK) LIMITED 40 050 530 1,57% 06.07.2018
GAM CAPITAL MANAGEMENT (SWITZERLAND) LTD LUGANO BRANCH 42 720 962 1,68% 05.07.2018
UBS O'CONNOR LIMITED 13 000 000 0,51% 12.06.2018
SUM 168 269 113 6,60%
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.07.2018 kl 16:50 11234

Tror vi vil se en svett (og mer nervøs enn vanlig) TT i morgen, på leit etter ord som kan beskrive negativ utvikling og et kølsvart kortsiktig bilde på en positiv måte.

Hvor langt ned på 60-øringen vi kan handle er ikke godt å si, men jeg satser på å kjøpe mer på 0,6x, for alt har en ende, også det vonde.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
bel68
18.07.2018 kl 18:44 11444

Sa2ri Øker også i gogl rart du ikke skriver der at den ØKER....
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
mr Nelson
18.07.2018 kl 20:03 11493

Har valgt å sitte stille med beholdningen av REC aksjer med snitt 1,04, har sterk tro på at sol er fremtidens Energi og da får forhåpentlig vis REC
vise at de har en plass der. Forventer nå at jeg må sitte lenger en jeg hadde tenkt men tror ting retter seg og at REC kommer tilbake sakte men sikkert .La det komme noen lyspunkter i morgen tvi tvi
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
18.07.2018 kl 21:19 11339

@bel68:

Siste dato for endring i GOGL var 13.07. Kanskje du skal konsentrere deg om REC på denne tråden. Det hender også at enkelte hedger posisjoner ved å shorte aksjer innenfor samme sektor. Det er nok den mest sannsynlige forklaringen i GOGL. Det er ikke (tror jeg) forklaringen i REC. Hvis jeg ikke tar feil har du vært inne i GOGL. Gått skoa av deg der på bekostning av posisjon i REC? Håper du får en postitiv respons på dine forhåpninger i morgen men tror nok dessverre ikke de kommer.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.07.2018 kl 21:27 11256

Sa2ri
Håper du får en postitiv respons på dine forhåpninger i morgen men tror nok dessverre ikke de kommer.

Denne var litt drøy, du er short, det skinner tydelig igjennom i alle dine innlegg.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
fahr
18.07.2018 kl 21:43 11193

Er jo bare en liten tullebokk hele Sa2ri ,må ikke tru på alt detta han skriver,han eier ingen ting og kommer sikkert ikke til å gjøre det noen gang. I så fall er det barnetrygden han har kjøpt får.Men jeg er enig at detta ser ikke helt bra ut nå,Men detta snur veldig fort da.Skulle ikke forundre meg om REC går i pluss i morgen.Men jeg sitter ut året samma hva som kommer .JEG SIER lykke til,er litt spent på hva TT klarer å trøkke ut i morgen.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Odi.1
18.07.2018 kl 22:53 11058

...det er nok TT også :)
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
18.07.2018 kl 23:06 10948

@fahr:

«Er jo bare en liten tullebok.........»

Kanskje du skulle ta et kurs i rettskriving

@folkje:
«Denne var litt drøy, du er short, det skinner tydelig igjennom i alle dine innlegg.»

Ikke annet enn imponere at du vet mer om mine posisjoner enn det jeg gjør selv, spesielt hvorvidt jeg er short i REC. Minner om at jeg har forsøkt å gi informasjon som du og andre har kunnet bruke siden aksjen sto i ca 1,37. At du ikke har «tatt rådene» må du nesten ta på egen kappe.

Ønsker dere begge god bedring og lykke til i morgen. Det tror jeg dere trenger.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
19.07.2018 kl 06:57 10705

Fornebu, Norway - July 19, 2018: REC Silicon ASA (REC Silicon) reported second
quarter 2018 revenues of USD 58.9 million, down from USD 69.6 million in the
previous quarter. The corresponding EBITDA during the second quarter was a loss
of USD 9.6 million compared to a positive USD 14.6 million in the previous
quarter. Polysilicon sales volume for the quarter was 2,077 MT, a 28.5 percent
decrease from the first quarter, while inventory increased by 401 MT.

REC Silicon reported a cash balance of USD 42.4 million on June 30, 2018. This
represents a decrease of USD 69.6 million compared to March 31, 2018. The
company refinanced its outstanding debt during the quarter with a net repayment
of USD 59.5 million. Cash outflows from operations was USD 7.1 million for the
quarter.

Silicon gas sales volumes for the second quarter were 918 MT, an increase of
2.4 percent compared to the first quarter. Prices were 2.1 percent higher than
first quarter. Second quarter semiconductor polysilicon production was 267 MT,
in line with guidance of 270 MT.

FBR capacity utilization was decreased to approximately 25 percent in early June
resulting in cash costs of USD 13.4/kg, compared to USD 9.40/kg in the first
quarter. FBR production was 2,078 MT, a 1,049MT decrease compared to the first
quarter.

The Yulin JV plant continued to operate at reduced capacity utilization during
the second quarter. The plant produced approximately 1,000 MT of granular
polysilicon during the quarter. Year-to-date, the plant has produced a total of
1,800 MT compared to a target of 8,000 MT for 2018.

REC Silicon reported impairment charges of USD 340.4 million due to the market
disruption from the curtailment of solar incentives in China, as well as
continued trade barriers that prevent access to primary markets inside China. As
previously announced on July 1, 2018, REC Silicon reduced its Moses Lake
workforce by approximately 30 percent.

President and CEO, Tore Torvund, said, "Although our semiconductor and silane
gas business in Butte remains strong, it is regrettable that we had to reduce
our headcount by 85 highly-skilled employees. Despite having the most advanced
polysilicon manufacturing technology; REC Silicon has no access to the largest
market for polysilicon in China due to the 57 percent duty imposed by China. We
need the United States and Chinese governments to cooperate in ending the solar
trade dispute between the two countries to prevent additional job losses and to
enhance the value of the solar industry in the United States and China."

For more information, please see the attached second quarter 2018 report.

Morning Program:
The company will give a presentation at 8:00 am CET today at Høyres Hus
Konferansesenter, Stortingsgaten 20, Oslo, Norway. The presentation will be in
English.

A live webcast from the presentation can be accessed at www.recsilicon.com or
with the following link:
http://webtv.hegnar.no/presentation.php?webcastId=92016267

It will also be possible to listen to the presentation through a conference
call. Please make sure to dial in 5-10 minutes prior to the scheduled start time
on one of the following numbers:

Norway (Tollfree/Freephone): 800 51025
Norway (Local) +47 2100 2613
United Kingdom (Tollfree/Freephone): 0800 358 6374
United Kingdom (Local): +44 (0)330 336 9104
United States/Canada (Tollfree/Freephone): 800-289-0462
United States (Local): +1 323-794-2442
Other international: +44 (0)330 336 9104

Please provide confirmation code 873909 and state your name, company and country
of residence.

For further information, please contact:
James A. May II, Chief Financial Officer
REC Silicon ASA
Phone: +1 509 989 1023
Email: james.may@recsilicon.com
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
19.07.2018 kl 07:02 10667

Det best dekkende ord: HUFF...
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
spanjolen
19.07.2018 kl 07:10 10603

Huff bar da veldig snilt, elendigheten rundt Rec tar Aldri slutt.nok et voldsomt fall idag.. 2.8 miliarder blåst, og signaler om å legge ned virksomheten...
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
19.07.2018 kl 07:14 10556

Det mest overraskende (også i negativ retning) i forhold til PW var oppdateringen rundt Kina-JV: "The Yulin JV plant continued to operate at reduced capacity utilization during the second quarter. The plant produced approximately 1,000 MT of granular polysilicon during the quarter. Year-to-date, the plant has produced a total of 1,800 MT compared to a target of 8,000 MT for 2018.". Huff-huff.... Kan det bli behov for ny kapitalinnsprøyting her allerede nå i oppstartfasen? Hvor skal REC hente de pengene??
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
spanjolen
19.07.2018 kl 07:18 10495

Det jeg synes er rart er at dette er så dramatisk og kursdrivende nyheter som vi burde ha fått en PW på for lenge siden.
Det er noen som har fått denne informasjonen og tjent fett på. Men ja Oslo børs lukket øynene
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
spanjolen
19.07.2018 kl 07:21 10443

Men avskrivning på 340mil dollar... er all bygnings masse skrevet ned til null?
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
miiklent
19.07.2018 kl 07:22 10410

Jeg spurte i det gamle forumet hvorfor jeg skulle kjøpe REC-aksjer. Jeg mener å huske at svaret var at det var fornuftig å gjøre for å være tidlig inne så gevinsten på sikt skulle bli så høy. Heldigvis kjøpte jeg ikke den gangen, men jeg har vært så dum å hive meg på senere. Noen små gevinster har det blitt, men det har vært et tapsprosjekt. Dagen i dag blir ikke noe mer hyggelig. Jeg satser heller på at resten av porteføljen går riktig vei i dag.
Det som er deilig er å slippe å lese AB sine innlegg om at han er verdensmester og at det er de andre i forumet sin skyld at han taper og taper penger.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.07.2018 kl 07:47 10220

Men kjære vene. ja resultatet er jo dårlig, men verdiene av ML er jo der. Og teknologien til Rec er jo strålende. Tenker Kina mannen snart kjøper opp Rec jeg og tar med teknologien
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
spanjolen
19.07.2018 kl 07:48 10205

Er det noen som kan gi ett fornuftig prisleie på aksjekursen nå. For meg virket 0.5 høyt nå desverre. Ny avskrivning i miliard klassen. Det eneste positive med det er at det nå ikke mulig å ta flere slike avskrivninger..
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
19.07.2018 kl 07:51 10166

REC blør skikkelig nå: "Cash Outflows from Operations USD 7.1 million". Og det er i Q2, der bremsen startet for fullt bare de siste 4-5 ukene av perioden. Videre:

"...demand for solar grade polysilicon will be soft during
the third quarter with some improvement anticipated during the fourth
quarter. To control polysilicon inventories, several major polysilicon
manufacturers have announced decreases in production. Polysilicon
prices inside China are expected to continue to decline while the price gap
for polysilicon inside of China compared to outside of China continues to
narrow. Polysilicon prices outside China will continue to decline as demand
for polysilicon remains soft. Accordingly, shipments of REC Silicon’s solar
grade granular polysilicon will be lower during the third quarter as the
market adjusts to reductions in global demand for PV installations."

REC er avhengig av sterk utvikling innen Silangass og semiconductor grade popysil. Mens det siste segmentet fortsatt ser bra ut fremover, er det skyer i horisonten for silangass:
"...volatility in solar markets is expected to translate to lower demand for
silicon gases in the PV segment. Overall demand is expected to remain
high due to capacity expansions for flat panel displays, and the
continuing implementation of technology improvements in
semiconductor applications. As a result of softer demand in the PV
segment, prices for PV grade silane gas are expected to negatively
impact average prices for the remainder of 2018."
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
19.07.2018 kl 07:53 10120

Husk å logge dere på Webcast kl 0800 her: http://webtv.hegnar.no/presentation.php?webcastId=92016267
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
19.07.2018 kl 08:00 10054

Merk dere at BÅDE pris og volum på popysilicon ventes å minke i 3. kvartal. Det lover ikke godt. Her trengs det fort en finansiell avklaring, spesielt hvis nå også Kina-JV krever ekstra working capital i oppstarten pga lavt salg i 2018.
EDIT: virker som Kina-JV ligger som guidet (opptrapping i 2. halvår). Vi får høre videre i Webcast...
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
nemi's
19.07.2018 kl 08:08 9969

Minus 15.9 MUSD ebitda fra Moses Lake. S. 28 i presentasjonen sier ML vurderes nedlagt. Og s. 30. sier "have a nice summer".
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
bel68
19.07.2018 kl 08:11 9817

økte salget av silisiumgass med 2,4 prosent til 918 M .....et lyspunkt da
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.07.2018 kl 08:11 9801

https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/07/REC-tar-kjempenedskrivning

Hvor starter handelen med Rec i dag mon tro ?

Innsidere har kjøpt aksjer i REC - er de samtidig eiere av andeler i Short posisjonene i Rec bør dette også innrapporteres hos Finanstilsynet: https://ssr.finanstilsynet.no/Home/Details/NO0010112675



CSV JSON
POSITION HOLDER SHORT POSITION SHORT PERCENT POSITION DATE (DD.MM.YYYY)
MARSHALL WACE LLP 54 385 507 2,13% 17.07.2018
GSA CAPITAL PARTNERS LLP 18 112 114 0,71% 17.07.2018
BLACKROCK INVESTMENT MANAGEMENT (UK) LIMITED 40 050 530 1,57% 06.07.2018
GAM CAPITAL MANAGEMENT (SWITZERLAND) LTD LUGANO BRANCH 42 720 962 1,68% 05.07.2018
UBS O'CONNOR LIMITED 13 000 000 0,51% 12.06.2018
SUM 168 269 113 6,60%
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
19.07.2018 kl 08:12 9788

"...... we did not sell anything in June.........."

Fra presentasjonen nettopp. Dette lover ikke bra i det hele tatt.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.07.2018 kl 08:17 9704

Layoffs har vel ikke slått inn positivt på bunnlinjen ennå, siden ansatte har oppsigelsestid, så sparekniven fra slutten av Q2 får vel ikke innvirkning før Q3?
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.07.2018 kl 08:22 9639

Q3-2028....?
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.07.2018 kl 08:22 9621

«Game Over»?
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
19.07.2018 kl 08:24 9607

TT sier nettopp at det fortsatt er omtrent null omsetning i juli. Venter bedring i Q4.
Redigert 21.01.2021 kl 03:38 Du må logge inn for å svare