Q2 og fremover


Imorgen får vi bekreftet tilstanden som ble beskrevet i profit warning 2/7, og som til og med fikk AB til å miste fatningen et øyeblikk ("selg REC, ingenting verd lenger", eller noe slikt). Siden da har kursen sunket 25% og deretter tatt seg opp igjen til nivå ca 10% under PW. Noen vil si det er dead cat bounce. Andre vil tenke at kanskje har TT & Co en noe bedre situasjonsrapport å presentere imorgen. Men er det realistisk? Det viktigste imorgen blir synet på fremtiden. Hva skjer i Q3, hvis Kinaeffekten som slo inn i juni (1/3 av Q2) fortsetter noen måneder til? Først og fremst må de få Waferkundene som REC har bli bekreftet å ha tatt opp nye innkjøp av polysil. I tillegg må det lavere prisnivået stabilisere seg og ikke falle ytterligere. REC opererer i spot, ikke med lange kontrakter. Så dette er kritisk. Guiding for månedene fremover blir det kritiske punktet...
Redigert 18.07.2018 kl 10:58 Du må logge inn for å svare
Pretor
19.07.2018 kl 11:24 4334

Greit om det måtte gis melding fra TT om innsidekjøp i dag på 80-tallet....
høstlys
19.07.2018 kl 11:29 4305

REC: NEDSTENGNING AV PRODUKSJON KAN GI BEDRE MARKEDSBALANSE -TORVUND

10:26
Oslo (TDN Direkt): Dersom flere av de mindre silisiumprodusentene i Kina beslutter å stenge ned produksjonen permanent som følge av lave priser kan det bidra til bedre balanse i markedet.



Det sier konsernsjef Tore Torvund i REC Silicon til TDN Direkt etter selskapets kvartalspresentasjon torsdag.



-På dagens prisnivå er det veldig mange i Kina som taper penger. De har allerede stengt ned, men spørsmålet er om de kommer tilbake når prisnivået øker, sier han.



Bakgrunnen er ifølge Torvund at det er betydelig overinvestert i produksjonen av polysilisium. Prisene har imidlertid falt betydelig den siste tiden, spesielt etter at Kina kunngjorde vesentlig reduksjon i subsidieringen av solkraftproduksjon, noe som har ført til at de mindre selskapene med høye kostnader har stanset produksjonen.



Selv kunne REC levd med dagens priser, sier konsernsjefen, dersom selskapet hadde hatt tilgang til det kinesiske markedet.



-På grunn av teknologien vår har vi mye lavere kostnader enn våre konkurrenter. På en måte kan man si at det som nå skjer er kanskje sunt, ettersom det trengs en konsolidering i Kina, sier han.

HB, finans@tdn.no
TDN Direkt, +47 21 95 60 70
© TDN delayed
høstlys
19.07.2018 kl 11:31 4293

REC: VIL FORTSATT INVESTERE I YULIN, OM VI HAR PENGER -TORVUND

10:34
Oslo (TDN Direkt): Rec Silicon ønsker fortsatt å benytte seg av opsjonen om å kjøpe seg opp til en eierandel på 49 prosent i Yulin JV-et med Shaanxi Non-Ferrous Tian Hong New Energy (SNF) i Kina, dersom selskapet har penger til det i fremtiden.



Det sier konsernsjef Tore Torvund i REC Silicon til TDN Direkt etter selskapets kvartalspresentasjon torsdag.



Under en spørsmålsrunde etter presentasjonen avviste han at selskapet vil selge den nåvære eierandelen på rundt 15 prosent.



-Å være i Kina er trolig det beste man kan gjøre gitt denne situasjonen. Vi tror dette er en god investering, og forhåpentligvis vil vi ha en finansiell situasjon som gjør at vi kan øke investeringen. Det at vi er låst i investeringen de neste 2,5 årene er også en sterk indikasjon fra kineserne om at de ønsker å ha oss i dette JV-et, sa han.



REC har for øvrig ingen planer om å selge anlegget i Moses Lake i USA heller, sa Torvund.

HB, finans@tdn.no
TDN Direkt, +47 21 95 60 70
© TDN delayed
JSF123
19.07.2018 kl 11:37 4258

Det jobbes voldsomt nå med å holde shorten inntakt. Dette vil snart bli vanskelig. Så ikke la dem få aksjene dine.Det jobbes, men dem slipper kun småposter.
Rally før fredagen. Sitt rolig.
Ramajama
19.07.2018 kl 11:39 4250

Nytt rykk etter lunsj. Mange har gamblet på katastrofe-nyheter på fremleggelsen, i stedet ser man lyset.
Pretor
19.07.2018 kl 11:47 4217


Selv dommedagsprofetene, med sine shortposisjoner, pratet skit om REC i dag hvor man så 60 og 70 ørene i tidlighandel. De gjør nå fake backtrading på 80ørene, i erkjennelse av å ha feilet totalt.

Olja tar en dag slutt. Takket være olja brenner verden under en klimakrise ingen noensinne kunne forutse.

Så er liksom solenergi helt ute, og verdens ledende/rimeligste produsent REC blitt 0 verdt...

Merk at konkurrentene dukker under som fluer i solsteik.

Pardon my Chinese.
JSF123
19.07.2018 kl 11:53 4187

"På grunn av teknologien vår har vi mye lavere kostnader enn våre konkurrenter. På en måte kan man si at det som nå skjer er kanskje sunt, ettersom det trengs en konsolidering i Kina, sier han"

I tillegg til rapportene ovenfor så kom TDN også med denne:

REC: PROBLEMATISK OM SKATT OG ERSTATNINGSLÅN MÅ BETALES SAMTIDIG -MAY
Oslo (TDN Direkt): Dersom Rec Silicon ender opp med å måtte betale både erstatningslånet på 25 millioner dollar og et mulig pålegg på 31 millioner dollar som Skatteetaten mener selskapet er skyldig for perioden mellom 2009 og 2011, vil selskapet være i "store vansker" ifølge finansdirektør James May.

Det sier han under selskapets kvartalspresentasjon torsdag.

Til TDN Direkt understreker konsernsjef Tore Torvund at skattemyndighetene kun har varslet at de muligens vil komme med et pålegg.

-Vi tror ikke at det kommer til å skje, men for å være konservative så må vi rapportere det til markedet, sier han, og legger til at en utbetaling allikevel er tatt høyde for i regnskapet.

Selskapet venter en endelig avgjørelse fra Skatteetaten mot slutten av året.

Når det gjelder erstatningslånet sier Torvund at det er mer et spørsmål om når enn om det må betales.

-Vi vet ikke når, men forhåpentligvis kommer det ikke veldig raskt. I så fall får vi håpe at vi kan forhandle med banken.

REC-sjefen sier at selskapet ikke har planer om å hente inn mer penger, og at man baserer seg på å ha nok kontanter til å drive ut 2018.

-Så vi skal ikke spørre aksjonærene om mer penger og vi skal ikke ta opp mer lån. Vi har alt for mye lån allerede, sier han.

HB, finans@tdn.no

....

Ta et godt magedrag nå, og se resten av året i perspektiv. Q3 blir elendig, sannsynligvis verre enn Q2 (TT sa på presentasjonen at de så litt bevegelse i kontrakter, men samtidig var de villig til å være "meget fleksible" i prisdiskusjonene fremover). Kort sagt: lavere omsetning på poly (se presentasjon side 29) og lavere pris på det som selges, samtidig som prod.kost på gjenværende 25% i ML er høy.
Redigert 19.07.2018 kl 12:15 Du må logge inn for å svare
JSF123
19.07.2018 kl 12:01 4149

Mye tull på forumet her. Shorten på 500 mill skal dekkes inn før det blir for dyrt, ferdig med det.
bel68
19.07.2018 kl 12:03 4132

Spot on JSF123 kommer til å se en del desperate analyser no fremover ........
Pretor
19.07.2018 kl 12:16 4089


Ta et godt filosofisk magasug nå Sofafilosofen.

Det finnes ikke et eneste selskap i hele verden som tør å påbegynne oppstart av solproduksjon de nærmeste årene.

Samtidig konker de mange, svake konkurrenter av REC. De større aksjonærer innser dette.

Olja er i beste fall "problematisk".

Verden trenger stadig MER energi.

Spørsmål: Hva tror du REC er verdt i 2022...?

Svar: 10 X dagskurs.

Kan godt være det! Men jeg er også opptatt av det som skjer i mellomtiden, og om REC får seg en ytterligere tur i kjelleren i dagene/månedene fremover. Optimistisk på sikt, men pessimistisk i det korte bildet.
Pretor
19.07.2018 kl 12:28 4039

Now we're talking real philosophy?
JSF123
19.07.2018 kl 13:40 3884

Short-smell og vi har så vidt begynt, brenner under føttene på noen nå?
Redigert 19.07.2018 kl 13:43 Du må logge inn for å svare

Viktigt att de ikke gett opp JV. Den avtalen om senare kjop såg rar ut men rec har nog en plan.
Flipper
19.07.2018 kl 14:23 3736

Sendt det til Finanstilsynet. Ser at ALT divergerer med Holdings of Largest shareholders i går.

Fortell meg om du gjør det eller ei; for gjør ikke du det, gjør jeg.

Har alle nødvendige data, og JUM ser jeg kan få en SKIKKELIG SMEKK.

Ikke Jurist, men, ex skipsmegler, så kan lit om alt ..... He he
Flipper
19.07.2018 kl 14:29 3710

En short squeeze er '' normal '' ikke utført '' med en gang, men, ofte kan den vare i 3 dagers horisont.

I morgen fredag og ukeslutt er hva jeg ønsker å se. Mønster der, som jeg evt. vil kjenne igjen, forteller
meg meget, i så måte.

Jeg selger ikke en dritt. Om man ikke tjener på en Squeeze nå; så er det fortsatt HOLD. Jfr. beste og billigste
produsent kan selv ikke handelsmønster demme opp for.

US er tross alt ( Jfr. flere stater. Cal. Arz. etc. ) vil fortsette; ingen tvill om det.

Shale vil etterhvert miste sin fordel grunnet manglende distribusjons kapasiteter
innen US og Canada.

Mark my words.

milk
19.07.2018 kl 15:27 3597

Flipper! Hvis du har vert skipsmegler,burde du skjønne at det er godt gjort å få en godkjent avskrivning i den størrelsesorden som REC gjør nå... Dette styrker selskapet på sikt . "slakter" man selskapet nå,vil store verdier bli realisert og aksjonærene vil høste stor gevinst!

En ting som mange ser ut til å ha gått glipp av - gitt den stigende kursen gjennom dagen - er at TT uttalte at han tror etterspørselen etter poly vil ta seg opp mot slutten av Q3. Gjentar - mot SLUTTEN av inneværende kvartal. For øyeblikket er antall kontrakter omtrent fraværende, og TT uttalte videre at i dialog med eksisterende waferkunder var de for øyeblikket "veldig fleksible" hva gjelder pris. Dette underbygger ikke akkurat troen på at denne stormen skal blåse fort over. Da hadde det vært bedre å være mer seig i prisforhandlingene. REC har altså - ut fra dagens guiding - sannsynligvis et svært dårlig Q3 i vente hva gjelder polysilicon volum og pris.

EDIT: Det vil overraske meg sterkt om det har skjedd noe shortinndekning av betydning idag. Fasiten får vi imorgen kl 15:30. Dagens shrotprosent: 6.60.
Redigert 19.07.2018 kl 15:43 Du må logge inn for å svare
Pretor
19.07.2018 kl 16:13 3471


Håper og tror du har helt rett Sofafilosofen, at shortinndekning ikke har skjedd i dag.

Spørsmålet er jo når shortinndekning trigges....

I morgen ?

Neste uke ?

Neste måned ?

Shortinndekning vil komme, per definisjon, før eller siden ?

Og DA snakker vi PENGER ?
Gulene
19.07.2018 kl 16:19 3264

Ja sofaf. men du fikk tydeligvis ikke med at han så økning i etterspørselen og at de lett kunne øke produksjonen uten å tilsette ekstra folk. Jeg tviler også på at q3 blir et stjernekvartal men nå er det bare 2 mnd igjen:) og jeg tror etterspørselen vil øke, det vil være katastrofalt og måtte stenge ML..
bokaj70
19.07.2018 kl 16:21 3251

Der er konstant shortindækning og der sættes konstant nye shorts. Altså normal handel.

Shortsqueeze kommer I kun til at se, hvis der pludseligt kommer melding om løsning på handelskrigen.
Odi.1
19.07.2018 kl 16:23 3237

nå didda det igjen...
Sa2ri
19.07.2018 kl 16:28 3210

@bokaj70:

Spot on! De som drømmer om shortinndekning nå bør se på presentasjonen, og regnskapet, en gang til. Det kommer ikke noe lys i tunnelen på lang tid.

Tolker det som det er lys i tunnelen allerede i 4Q, ikke veldig lenge det
Skurk82
19.07.2018 kl 16:57 3102

Selv om stopp i subsidiene sakker ned farten på investeringene så fortalte TT at det nå er stopp i produksjonen hos 30-40% av alle produsenter i Kina. En del av disse vil også trolig stenge ned permanent. Nyprosjekter er også skrinlagt eller utsatt. Det er også lite trolig at det vil komme ytterligere investeringer i produksjonskapasitet på gjeldende prisnivå. Bør hjelpe med å få balanse i markedet og forsiktig økning i prisene.

Butte går som en kule og der ser det foreløpig veldig bra ut.

Går den til 60 øre Laster jeg for fremtiden, da skal 1mill aksjer på kistebunnen.
Flipper
19.07.2018 kl 17:50 2952

Som i shipping og offshore, Jfr. Seadrill; as the saying goes. IF you owe the bank Kr. 50K, you are in trouble, but, IF you owe Billions, the banks and bondholders, they are in trouble.

Kreditorene i REC vet hva de produserer og kvalitet. De tenker ikke på noe slakt, det er sikkert.

Handelskrig. Er noen President som skifter mening, gang på gang, så er det Trump. Han sa endog, hvorfor får
vi alle dritt folka fra syd, og ikke fler nordmenn. Sier jo sitt det. At Stoltenberg skader heller ikke, Trump har
stor tro på ham, og så er han jo også norsk.

En liten 180 grader fra Trump, som ØNSKER, bilaterale avtaler, som norge kan inngå, iom. at vi ikke er EU medlem;
kan bli avgjørende.Slanking av amerikanske borgere i grisgrent strøk i en norsk US bedrift.... det liker han ikke.

Jfr. han dosn't give a shit on environment, derfor har han også åpnet ALLE KULLGRUVER i US. Alle disse ligger i grisgrent strøk;
og de lokale inbyggerne har knapt nok overlevd. Så et interview av en ung mann som hadde overlevd på å hogge ved til
seg selv for vinter. Mat, lokal jakting + et lite bidrag fra arbeidsledig.

Tror mange her ikke forstår hvor lite hjelp stakkars folk får i US og hvordan de er overlatt til seg selv.

Dette er, etter min mening, Trumps hovedvelgere, og Trump blir ikke upopulær av å sette disse folka,
igjen '' i penga '', etter mange magre '' sulte år.''
19.07.2018 kl 18:01 2923

Har nedskrivingen av bokførte verdier noen skattemessige fordeler, noen som vet?
bokaj70
19.07.2018 kl 18:42 2845

Jeg har i årevis prøvet at forklare en hvis person, at kursen ikke nødvendigvis er forkert (og aktionærerne kundskabsløse) fordi P/B<1... inden jeg til sidst gav op.

Tænk at man som investor seriøst kan bruge den simple logik? Så skal man tabe penge!

Nu er P/B ca. 2. Har bogført værdi så været misinformerende fra selskabets side?
Selvfølgeligt ikke. Verden ændrer sig og bogførte værdier må justeres derefter. Bliver handelskrigen f.eks. løst i 2019 vil Ek opjusteres dramatisk. Welcome to reality...


Randers
19.07.2018 kl 19:25 2756


Jakob, du glemte pålydende. Det var jo neste "håp" etter at P/B 1 var blitt repetert 1 mill ganger.

Men aksjonærene i REC "liker seg" best rundt P/B 0,5 - (altså der vi var i går) - så nå må kurs ned til ca 20 øre snart... ? ?
Redigert 19.07.2018 kl 19:26 Du må logge inn for å svare