Da har beskjeden om tariffer kommet fra Kina
KORRIGERING: meldingen nedenfor gjelder altså utligningstoll, og ikke selve antidumpingingtollene som da ble omtalt i en annen egen melding fra mofcom!
20. januar 2014 offentliggjorde handelsdepartementet kunngjøring nr. 4 fra 2014, og bestemte seg for å iverksette de endelige utjevningstiltakene for importert solcellekvalitet med opprinnelse i USA i en periode på fem år fra 20. januar 2014.
18. januar 2019 offentliggjorde handelsdepartementet kunngjøring nr. 3 av 2019 og bestemte seg for å gjennomføre en endelig granskningsundersøkelse av utligningstiltakene som gjaldt importert solcellekvalitet med solcelle med opprinnelse i USA fra 20. januar 2019.
Handelsdepartementet undersøkte muligheten for subsidier for importert solkisolisk polysilisium med opprinnelse i USA og muligheten for fortsatt eller tilbakevendende skade på den innenlandske solkiselsindustrien for solkvalitet hvis utjevningstiltakene ble avsluttet, og i samsvar med "Folkerepublikken Kinas utjevningsforskrift" (I det etterfølgende kalt "antisubsidieringsforskriften") Artikkel 47 treffer en overprøvende kjennelse (se vedlegg). De relaterte forhold kunngjøres som følger:
I. Gjennomgå kjennelse
Handelsdepartementet slo fast at hvis utjevningstiltakene avsluttes, kan tilskudd til importert solkisolert polysilisium med opprinnelse i USA fortsette eller gjenta seg, og skade på den innenlandske solkvalitets polysilisiumindustrien kan fortsette eller gjenta seg.
Produktet er klassifisert under "Import and Export Tariff of the People's Republic of China": 28046190. Polysilisium av elektronisk kvalitet som brukes i produksjonen av halvlederprodukter som integrerte kretsløp og diskrete enheter under denne tariffkoden, er ikke innenfor rammen for denne undersøkelsen.
I. Gjennomgå kjennelse
Handelsdepartementet slo fast at hvis utjevningstiltakene avsluttes, kan tilskudd til importert solkisolert polysilisium med opprinnelse i USA fortsette eller gjenta seg, og skade på den innenlandske solkvalitets polysilisiumindustrien kan fortsette eller gjenta seg.
Skattesatsen for å fortsette å ta ut utligningstoll er den samme som gitt av Handelsdepartementets kunngjøring nr. 4 fra 2014. Detaljene er som følger:
1. Hemlock Semiconductor Corporation 2,1%
(Hemlock Semiconductor Corporation)
2.REC Solar Grade Silicon Co., Ltd. 0%
(REC Solar Grade Silicon LLC)
3.REC Advanced Silicon Materials Co., Ltd. 0%
(REC Advanced Silicon Materials LLC)
4.MEMC Pasadena Ltd. 0%
(MEMC Pasadena, Inc.)
5.AE Polysilicon Corporation 2,1%
6. Andre amerikanske selskaper 2,1%
(Alle andre)
Metoder for å tømme utligningsplikt
Fra 20. januar 2020 skal importoperatører betale tilsvarende utligningstoll til tollene i Folkerepublikken Kina når de importerer solcellekvalitet med opprinnelse i USA. Utligningsavgiften pålegges til den tollgodkjente tollbetalte verdien. Beregningsformelen er: utligningsavgiftsbeløp = tollbetalt pris × utligningstollsats. Merverdiavgift for import er verdsatt basert på den avgiftsbetalte prisen som er godkjent av tollen pluss toll og utligningstoll som avgiftspliktig verdi.
4. Administrativ gjennomgang og administrativ rettstvist
I henhold til artikkel 52 i "Antisubsidieringsforskriften", hvis du ikke er fornøyd med beslutningen om overprøving, kan du søke om administrativ behandling på nytt i samsvar med loven eller inngi søksmål i en folkerett.
Denne kunngjøringen blir implementert fra 20. januar 2020.
http://trb.mofcom.gov.cn/article/cs/202001/20200102931616.shtml
Bruk av Google translate selvfølgelig.
Ekstra info: Denne meldingen gjaldt altså utligningstoll, ikke antidumpingtollen! Skal ikke være lett!!!
20. januar 2014 offentliggjorde handelsdepartementet kunngjøring nr. 4 fra 2014, og bestemte seg for å iverksette de endelige utjevningstiltakene for importert solcellekvalitet med opprinnelse i USA i en periode på fem år fra 20. januar 2014.
18. januar 2019 offentliggjorde handelsdepartementet kunngjøring nr. 3 av 2019 og bestemte seg for å gjennomføre en endelig granskningsundersøkelse av utligningstiltakene som gjaldt importert solcellekvalitet med solcelle med opprinnelse i USA fra 20. januar 2019.
Handelsdepartementet undersøkte muligheten for subsidier for importert solkisolisk polysilisium med opprinnelse i USA og muligheten for fortsatt eller tilbakevendende skade på den innenlandske solkiselsindustrien for solkvalitet hvis utjevningstiltakene ble avsluttet, og i samsvar med "Folkerepublikken Kinas utjevningsforskrift" (I det etterfølgende kalt "antisubsidieringsforskriften") Artikkel 47 treffer en overprøvende kjennelse (se vedlegg). De relaterte forhold kunngjøres som følger:
I. Gjennomgå kjennelse
Handelsdepartementet slo fast at hvis utjevningstiltakene avsluttes, kan tilskudd til importert solkisolert polysilisium med opprinnelse i USA fortsette eller gjenta seg, og skade på den innenlandske solkvalitets polysilisiumindustrien kan fortsette eller gjenta seg.
Produktet er klassifisert under "Import and Export Tariff of the People's Republic of China": 28046190. Polysilisium av elektronisk kvalitet som brukes i produksjonen av halvlederprodukter som integrerte kretsløp og diskrete enheter under denne tariffkoden, er ikke innenfor rammen for denne undersøkelsen.
I. Gjennomgå kjennelse
Handelsdepartementet slo fast at hvis utjevningstiltakene avsluttes, kan tilskudd til importert solkisolert polysilisium med opprinnelse i USA fortsette eller gjenta seg, og skade på den innenlandske solkvalitets polysilisiumindustrien kan fortsette eller gjenta seg.
Skattesatsen for å fortsette å ta ut utligningstoll er den samme som gitt av Handelsdepartementets kunngjøring nr. 4 fra 2014. Detaljene er som følger:
1. Hemlock Semiconductor Corporation 2,1%
(Hemlock Semiconductor Corporation)
2.REC Solar Grade Silicon Co., Ltd. 0%
(REC Solar Grade Silicon LLC)
3.REC Advanced Silicon Materials Co., Ltd. 0%
(REC Advanced Silicon Materials LLC)
4.MEMC Pasadena Ltd. 0%
(MEMC Pasadena, Inc.)
5.AE Polysilicon Corporation 2,1%
6. Andre amerikanske selskaper 2,1%
(Alle andre)
Metoder for å tømme utligningsplikt
Fra 20. januar 2020 skal importoperatører betale tilsvarende utligningstoll til tollene i Folkerepublikken Kina når de importerer solcellekvalitet med opprinnelse i USA. Utligningsavgiften pålegges til den tollgodkjente tollbetalte verdien. Beregningsformelen er: utligningsavgiftsbeløp = tollbetalt pris × utligningstollsats. Merverdiavgift for import er verdsatt basert på den avgiftsbetalte prisen som er godkjent av tollen pluss toll og utligningstoll som avgiftspliktig verdi.
4. Administrativ gjennomgang og administrativ rettstvist
I henhold til artikkel 52 i "Antisubsidieringsforskriften", hvis du ikke er fornøyd med beslutningen om overprøving, kan du søke om administrativ behandling på nytt i samsvar med loven eller inngi søksmål i en folkerett.
Denne kunngjøringen blir implementert fra 20. januar 2020.
http://trb.mofcom.gov.cn/article/cs/202001/20200102931616.shtml
Bruk av Google translate selvfølgelig.
Ekstra info: Denne meldingen gjaldt altså utligningstoll, ikke antidumpingtollen! Skal ikke være lett!!!
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »
Et lite lys er at vi kan sparke hele salgs avdelinga hvis tollen ikke gjelder for det Kina har forpliktet seg til å kjøpe. Null vits å ha salgs personell hvis vi ikke kan selge med mer enn det Kina er forpliktet til.
Penger spart i bøtte-vis!
Penger spart i bøtte-vis!
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 12:23
4547
Ihvertfall hvis Butte selges. Regner med at salgsavdelingen jobber med begge anlegg.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fersk1
19.01.2020 kl 12:29
4498
Det er jo på denne meldingen kursen har gått i været på.
De fleste har visst at den skulle videreføres. Så i utgangspunktet skal egentlig ikke kursen rase noe særlig. Håper å få kjøpt noen på rundt 4 blank allikevel.
De fleste har visst at den skulle videreføres. Så i utgangspunktet skal egentlig ikke kursen rase noe særlig. Håper å få kjøpt noen på rundt 4 blank allikevel.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Kursen har jo gått på mulig toll reduksjon/fjerning av hele tollen.
Ikke kom her med det tullet at kursen har gått på et uvisst antall m/t kjøp av Kina..
Ikke kom her med det tullet at kursen har gått på et uvisst antall m/t kjøp av Kina..
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fersk1, "De fleste har visst at den skulle videreføres." -Absolutt ikke. REC har steget fra under 3 kroner siste uken på håp om at tolltariffene på polysilicon skulle fjernes eller i hvert fall reduseres kraftig. Når de opprettholdes som i dag blir lovnadene om økt import trolig kun fine ord på et papir.
Kineserne er smarte: Først inngår de en avtale om økt import som pleaser Mr. Trump, så noen dager etterpå vedtar Kina å opprettholde de rekordhøye tolltariffene nøyaktig som før. Kinamann peker nese til USA og Trump med dette vedtaket. Dette må være en stor skuffelse for REC Silicon og de øvrige produsentene av polysilicone i USA.
Kineserne er smarte: Først inngår de en avtale om økt import som pleaser Mr. Trump, så noen dager etterpå vedtar Kina å opprettholde de rekordhøye tolltariffene nøyaktig som før. Kinamann peker nese til USA og Trump med dette vedtaket. Dette må være en stor skuffelse for REC Silicon og de øvrige produsentene av polysilicone i USA.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Ærligtalt
19.01.2020 kl 12:43
4372
Et veldig "dumt" spørsmål/poeng:
Selv om straffetollen gjenstår så forplikter jo fremdeles Kina seg å kjøpe for "X" (?)
Det virker mer for meg (da dette er en smule forvirrende) at dette betyr følgende:
a) Straffetollen blir stående i minst 10 måneder til (Hverken USA eller Kina eskalerer den, de ønsker først å se at partene hedrer avtalen)
b) For REC's del så økes ikke tollsatsen og at...
c) Straffeoll eller ikke toll så må Kina uansett hedre avtalen og øke import fra "utlandet" - dersom de ikke gjør det så bryter de med avtalen - også gjenspeilet i REC's uttalelse: ..."Fordelen for produsentene er betinget av i hvilken grad Kina overholder avtalen"...
...Oppsummert at straffetoll eller ikke så må Kina innenfor segmentet REC opererer uansett øke handelen og dersom partene oppfører seg "pent" så vil dette fortsette om ca. 10 måneder med da med vesentlige reduksjoner i straffetoll (?)
Ergo så er det fremdeles forventninger og lovnader om at straffetollen skal kuttes, men den blir altså ikke kuttet nå, samtidig som Kina har forpliktet seg til å øke importen (deribalt innenfor det segmentet REC opererer innenfor (?)
Edit: Jeg ser Daim1 peker på noe av det samme under... Handelen skal jo øke og forsto det slik at det var dette som bidro til mye av kursøkningen for REC's del...Dette er jo uendret (!)
Selv om straffetollen gjenstår så forplikter jo fremdeles Kina seg å kjøpe for "X" (?)
Det virker mer for meg (da dette er en smule forvirrende) at dette betyr følgende:
a) Straffetollen blir stående i minst 10 måneder til (Hverken USA eller Kina eskalerer den, de ønsker først å se at partene hedrer avtalen)
b) For REC's del så økes ikke tollsatsen og at...
c) Straffeoll eller ikke toll så må Kina uansett hedre avtalen og øke import fra "utlandet" - dersom de ikke gjør det så bryter de med avtalen - også gjenspeilet i REC's uttalelse: ..."Fordelen for produsentene er betinget av i hvilken grad Kina overholder avtalen"...
...Oppsummert at straffetoll eller ikke så må Kina innenfor segmentet REC opererer uansett øke handelen og dersom partene oppfører seg "pent" så vil dette fortsette om ca. 10 måneder med da med vesentlige reduksjoner i straffetoll (?)
Ergo så er det fremdeles forventninger og lovnader om at straffetollen skal kuttes, men den blir altså ikke kuttet nå, samtidig som Kina har forpliktet seg til å øke importen (deribalt innenfor det segmentet REC opererer innenfor (?)
Edit: Jeg ser Daim1 peker på noe av det samme under... Handelen skal jo øke og forsto det slik at det var dette som bidro til mye av kursøkningen for REC's del...Dette er jo uendret (!)
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fersk1
19.01.2020 kl 12:47
4349
Så meldinga som kom 15jan. Som gjorde at aksjen steg 65prosent var en melding om at tolla forsvant? Ok
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Hold deg til oljen! Det har overhode ikke rot i virkeligheten det du skriver.. Rec gikk som en kule fordi vi kom med i fase 1! Ferdig snakket! Kina forplikter seg til å handle. Derfor gikk Rec 60%
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 12:49
4310
Tollen er videreført i fem år, men det blir nok en del av forhandlingene i Fase 2. Kina har forpliktet seg til å kjøpe til markedspris, så den delen regner jeg med vil være uten toll. Men det gjelder uansett bare for to år, så om ikke straffetollen forsvinner i mellomtiden er ikke det grunnlag for REC å åpne ML siden de trenger nesten ett år på å få igang produksjon igjen og må gjøre store investeringer for å få det til. Det er ikke verdt det om de kun kan selge tollfritt til Kina et drøyt år før straffetoll igjen inntreffer. Men dette viser bare at det er Fase 2 som fortsatt er det som er viktig for REC. Fase 1 fikk ingen stor betydning som vi trodde etter meldingen på onsdag.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Les hva som er blitt skrevet før du kommenterer ut av brødboksen med null fakta. Vi har null oversikt over hvor mye Kina skal kjøpe av REC.
"Antidumpingtoll vil fortsatt bli pålagt importert solcellekvalitet av solcelle med opprinnelse i USA og Sør-Korea, med en implementeringsperiode på fem år".
ifølge meldingen som kom fra Mofcom. Dette er oversatt av google translate så feil kan helt klart forekomme.
Jeg gjentar; Implementeringsperioden/lengden av tollen er på 5 år.
"Antidumpingtoll vil fortsatt bli pålagt importert solcellekvalitet av solcelle med opprinnelse i USA og Sør-Korea, med en implementeringsperiode på fem år".
ifølge meldingen som kom fra Mofcom. Dette er oversatt av google translate så feil kan helt klart forekomme.
Jeg gjentar; Implementeringsperioden/lengden av tollen er på 5 år.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Fase 1 - avtalen nevnte at Kina skulle øke importen av polysilicon, det var derfor REC steg torsdag i forrige uke. Men ny tollsats ble ikke nevnt i avtalen, og markedet håpet i det lengste at denne skulle fjernes eller reduseres, noe som nå viser seg ikke å være tilfelle.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Ærligtalt
19.01.2020 kl 13:00
4202
Takker for oppklarende svar; Ergo så tolker jeg stigningen å være grunnet det jeg trodde -så gjenstår det å se hvor mye markedet har håpet at straffetollen skulle opphøre fra og med nå av (Triggeren vi vel alle venter på)
Ref. gjenåpning av ML så forsto jeg det slik at det var satt av penger til gjenåpning -men som du sier vil nok ingen gjenåpne med en horisont på kun to år. Dermed blir vel logikken at REC valgte riktig i å stenge ned fabrikken og får heller betaler gjeld med disse midlene (var vel forfall på noe slikt som 4,7 mill. dollar nært forestående) -og i mellomtiden heller fokuserer på EU og deres krav til grønn energi. Uansett vil jo omsetningen øke på den del Kina har forpliktet seg til å kjøpe til markedspris (som blir selve syretesten)
Ref. gjenåpning av ML så forsto jeg det slik at det var satt av penger til gjenåpning -men som du sier vil nok ingen gjenåpne med en horisont på kun to år. Dermed blir vel logikken at REC valgte riktig i å stenge ned fabrikken og får heller betaler gjeld med disse midlene (var vel forfall på noe slikt som 4,7 mill. dollar nært forestående) -og i mellomtiden heller fokuserer på EU og deres krav til grønn energi. Uansett vil jo omsetningen øke på den del Kina har forpliktet seg til å kjøpe til markedspris (som blir selve syretesten)
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 13:03
4164
REC har ikke satt av penger til gjenåpning av ML men sa de ville bruke deler av inntektene fra salget av Butte på det.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Ærligtalt
19.01.2020 kl 13:09
4100
Takker, mener å huske at REC for en stund tilbake hadde tilbud inne og anslo verdien der dengang til å være ca. 110 mill. US dollar - da vil jeg anta at dette blir effektuert slik at de har godt med cash fremover - i tillegg er vel muligens et mottrekk fra Trump med subsidiering av Amerikanske bedrifter ikke så veldig langt unna hjørnet heller (som svar på tiltale til Kina)
https://www.pv-tech.org/news/Several-buyers-interested-in-REC-Silicons-Butte-Facility
https://www.pv-tech.org/news/Several-buyers-interested-in-REC-Silicons-Butte-Facility
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
tran5
19.01.2020 kl 13:10
4085
Salget av Butte skulle gå til oppstart av ML . Oppgradering Av ML . Kjøp av resterende aksjer av JV og resterende til skattesaken visst det blei noe
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 13:12
4060
Hvis det er Butte du sikter til var anslaget 330musd for to år siden. Da har antydet at de forventer litt mindre nå, og har lovet potensielle kjøpere at de selger om de får et akseptabelt bud, så regner med at ihvertfall 300musd medfører plikt til å selge, evt kompensere for å bryte forpliktelsen til å selge. Men jeg tror som sagt at det har kommet bud, men lavere enn det de ønsket å selge for, og at det er grunnen til at JUM solgte seg ut, fordi han var helt avhengig av salg av Butte, fordi han ikke hadde råd til å bidra i flere emisjoner.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
MorganKane
19.01.2020 kl 14:05
3811
Ja,
Da var det som jeg opprinnelig trodde. Og som de aller fleste trodde. Ikke lett å forstå hele den meldinga. Men jeg tror REC åpner opp igjen. Hvis pliktkjøpet er stort nok. Om 2 år tror jeg uansett batterier er stort nok til å ta over moroa...
Da var det som jeg opprinnelig trodde. Og som de aller fleste trodde. Ikke lett å forstå hele den meldinga. Men jeg tror REC åpner opp igjen. Hvis pliktkjøpet er stort nok. Om 2 år tror jeg uansett batterier er stort nok til å ta over moroa...
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Bernreuter er nå ute og bekrefter det REC Silicon fryktet:
Bernreuter Research
186 followers
2t · Redigert
New Chinese #polysilicon duties are slap in the face to #trade deal
#China will impose high #duties on polysilicon #imports for another five years. After a twelve-month final review, the Chinese Ministry of Commerce (Mofcom) announced on January 19 that the tariffs for imports from the United States and South #Korea will remain the same as those introduced in 2014 or amended in 2017: https://lnkd.in/dNbgHS2
The extension of artificially high duties on #U.S. polysilicon imports unmasks China’s commitment to increasing import volumes made in the Phase 1 trade agreement with the U.S. on January 15 as hollow rhetoric.
The unchanged duties are valid from January 20, 2020. Thus, tariffs between 55.4% and 59.1% still apply for U.S. #manufacturers while the two Korean producers #OCI and #Hanwha Chemical enjoy lower rates of 4.4% and 8.9%, respectively.
#Mofcom argues "if the anti-dumping measures are terminated, #dumping of imported #solar-grade polysilicon from the United States and South Korea on China may continue or reoccur, and damage to the domestic solar-grade polysilicon industry may continue or reoccur."
Obviously, China is not ready to make any compromise on its strategy to build up a self-sufficient domestic polysilicon #industry.
https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:6624618245842325504
Bernreuter Research
186 followers
2t · Redigert
New Chinese #polysilicon duties are slap in the face to #trade deal
#China will impose high #duties on polysilicon #imports for another five years. After a twelve-month final review, the Chinese Ministry of Commerce (Mofcom) announced on January 19 that the tariffs for imports from the United States and South #Korea will remain the same as those introduced in 2014 or amended in 2017: https://lnkd.in/dNbgHS2
The extension of artificially high duties on #U.S. polysilicon imports unmasks China’s commitment to increasing import volumes made in the Phase 1 trade agreement with the U.S. on January 15 as hollow rhetoric.
The unchanged duties are valid from January 20, 2020. Thus, tariffs between 55.4% and 59.1% still apply for U.S. #manufacturers while the two Korean producers #OCI and #Hanwha Chemical enjoy lower rates of 4.4% and 8.9%, respectively.
#Mofcom argues "if the anti-dumping measures are terminated, #dumping of imported #solar-grade polysilicon from the United States and South Korea on China may continue or reoccur, and damage to the domestic solar-grade polysilicon industry may continue or reoccur."
Obviously, China is not ready to make any compromise on its strategy to build up a self-sufficient domestic polysilicon #industry.
https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:6624618245842325504
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 14:07
3783
Du tror REC åpner opp i morgen?
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
rischioso
19.01.2020 kl 14:12
3750
Objektivt tips fra sidelinjen fra en som ikke har aksjer i dette caset pr i dag - Tror nok det beste er å vente på en oppdatert melding i fra selskapet da det ofte blir dyrt å skulle lempe ut alternativt plukke basert på selvmotsigende udokumenterte google oversatte artikler generøst delt av overivrige forum deltakere med bastante tolkninger basert på sin egen agenda ... JustSaying ... ;)
Fortsatt God Helg!
Fortsatt God Helg!
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Noen av oss har nok vært noe naive i vår tro på at Kina ville gi fra seg et forhandlingskort i forkant av fase 2 forhandlingene.. Her er det bare å berømme vurderingene til Fattigstakkar, dessverre.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 14:15
3696
Nå virker jo de fleste ganske enig om tolkningen uavhengig av posisjon. Etter den første meldingen trodde vi alle at tollen var fjernet, etter den andre mener alle at den består. Og med Bernreuters uttalelse er det vel ingen tvil om at tollen videreføres. Det som fortsatt er usikkert er hva som gjelder for den delen Kina har forpliktet seg til å kjøpe. Men her mener vel de aller fleste, inkl REC, at tollen ikke gjelder her.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 14:18
3660
Takk for det, men i ærlighetens navn trodde også jeg at tollen ville fjernes. Der jeg ikke trodde at Kina ville endre praksis frivillig var når det gjaldt å fjerne subsidieringspraksisen. Kina spiller enda tøffere enn jeg hadde trodd, og Fase 2 blir enda viktigere. Kjedelig blir det ihvertfall ikke de neste månedene. Så min anbefaling er at ingen bør være bombesikker på noe utfall og ikke satse mer enn man har råd til å tape, enten man er long eller short.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Ærligtalt
19.01.2020 kl 14:27
3588
God oppsummering
...Og i retrospekt - megleren som spådde dette i sin favør var nok ikke den eneste i verden med dyp nok innsikt -og dernest må man jo spørre seg selv hvorfor ikke REC falt mer i forkant av dette (implistitt dersom seneste oppgang kun skyldtes håp om fjerning av straffetoll)
Nei, det er nok en blanding ute og går her - og ingen bør heller tro at ikke USA vil svare på dette med hva vet jeg - alt fra lettelser til Amerikanske produsenter til andre trekk som svir på Tom Peng Pungs økonomi
I mellomtiden er markedet i Europa og statene i oppsving -vi får se hva de neste månedene bringer
...Og i retrospekt - megleren som spådde dette i sin favør var nok ikke den eneste i verden med dyp nok innsikt -og dernest må man jo spørre seg selv hvorfor ikke REC falt mer i forkant av dette (implistitt dersom seneste oppgang kun skyldtes håp om fjerning av straffetoll)
Nei, det er nok en blanding ute og går her - og ingen bør heller tro at ikke USA vil svare på dette med hva vet jeg - alt fra lettelser til Amerikanske produsenter til andre trekk som svir på Tom Peng Pungs økonomi
I mellomtiden er markedet i Europa og statene i oppsving -vi får se hva de neste månedene bringer
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
nemi's
19.01.2020 kl 14:33
3537
Det er jævlig enkelt, dette. Som JUM alltid har sagt - det pågår en solar handelskrig.
US har 20% import tariffer på kinesisk produserte celler og moduler. Den skrives ned 5% årlig, og Trump innførte 30% etter Suniva og Section 201.
Jeg har prøvd å forklare dere i to år at det finnes ingen sjanse for at kineserne ensidig opphver solar-tariffer. Og Trump har vitterlig aldri sagt at han tenker å reversere US solar-tariffene fra 2018.
Drit i handelskrigen. Polysil-tariffer består pga. solar-handelskrigen som negeren Obama startet. Håpet til REC er at Trump vil lempe etter review i 2020. Det kan komme også REC til gode. Jammen på tide at dere begynner å skjønne noe:
https://www.seia.org/research-resources/section-201-solar-tariffs
US har 20% import tariffer på kinesisk produserte celler og moduler. Den skrives ned 5% årlig, og Trump innførte 30% etter Suniva og Section 201.
Jeg har prøvd å forklare dere i to år at det finnes ingen sjanse for at kineserne ensidig opphver solar-tariffer. Og Trump har vitterlig aldri sagt at han tenker å reversere US solar-tariffene fra 2018.
Drit i handelskrigen. Polysil-tariffer består pga. solar-handelskrigen som negeren Obama startet. Håpet til REC er at Trump vil lempe etter review i 2020. Det kan komme også REC til gode. Jammen på tide at dere begynner å skjønne noe:
https://www.seia.org/research-resources/section-201-solar-tariffs
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 14:35
3523
Er det nødvendig å kommentere hudfargen til Obama i hvert innlegg om ham? Voksent gjort.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
rischioso
19.01.2020 kl 14:37
3503
Vel,
igjen så vektlegges andres tolkninger. Bernreuter er jo ikke den som verken viderefører eller fjerner tollen og aller minst forplikter seg til å kjøpe, men en som kun tolker i likhet med alle andre som tolker og han har i likhet med mange andre tatt feil mange ganger før.
Det er Kina og ingen andre som er nøkkelen og dermed burde man avvente en melding derifra - i alle fall om man ønsker å ta en avgjørelse basert på riktig informasjon.
Det er heller ingenting som er svart eller hvitt i denne settingen da Kinesrne forplikter seg til å kjøpe et gitt volum noe som igjen betyr at i realiteten så nulles tollen ut for alt som ligger innenfor nettopp det volumet.
Mao, dette blir så selskapsspesifikt at det ikke har noen hensikt å skulle sitte her å tolke, men selskapet selv må komme på banen med en oppdatering for å fortelle om hva dette konkret betyr for selskapet både i det korte og lange bildet.
All over så virker jo det som er fremkommet av fase 1 å være et skritt i riktig retning om ikke annet hvor selskapet må oppdatere hva dette betyr i praksis. Og videre så vil fase 2 forhandlingene bestemme den videre utviklingen og som meldt så starter fase 2 forhandlingene umiddelbart.
Dette er hva vi med sikkerhet kan si at vi kjenner til pr i dag - alt annet er ikke annet enn spekulasjoner.
igjen så vektlegges andres tolkninger. Bernreuter er jo ikke den som verken viderefører eller fjerner tollen og aller minst forplikter seg til å kjøpe, men en som kun tolker i likhet med alle andre som tolker og han har i likhet med mange andre tatt feil mange ganger før.
Det er Kina og ingen andre som er nøkkelen og dermed burde man avvente en melding derifra - i alle fall om man ønsker å ta en avgjørelse basert på riktig informasjon.
Det er heller ingenting som er svart eller hvitt i denne settingen da Kinesrne forplikter seg til å kjøpe et gitt volum noe som igjen betyr at i realiteten så nulles tollen ut for alt som ligger innenfor nettopp det volumet.
Mao, dette blir så selskapsspesifikt at det ikke har noen hensikt å skulle sitte her å tolke, men selskapet selv må komme på banen med en oppdatering for å fortelle om hva dette konkret betyr for selskapet både i det korte og lange bildet.
All over så virker jo det som er fremkommet av fase 1 å være et skritt i riktig retning om ikke annet hvor selskapet må oppdatere hva dette betyr i praksis. Og videre så vil fase 2 forhandlingene bestemme den videre utviklingen og som meldt så starter fase 2 forhandlingene umiddelbart.
Dette er hva vi med sikkerhet kan si at vi kjenner til pr i dag - alt annet er ikke annet enn spekulasjoner.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 14:39
3490
Vi har jo fått meldingen fra Kina. Du får ikke noe mer offisielt enn Mofcom.
Men jeg er enig i at det fortsatt er noe usikkerhet om det Kina har forpliktet seg til å kjøpe er unntatt toll. Jeg regner med det er det. For gris har det kommet fram at tollen består på det private kjøper fra USA, men at staten kan kjøpe det de har forpliktet seg til siden tollen uansett går til dem. Det samme regner jeg med kan gjelde for polysilicon.
Hvis REC hadde et stort lager å selge fra eller hadde ML operativt tror jeg fase 1 kunne hatt en viss betydnig, men så lenge de må starte opp fabrikken og foreta store investeringer tror jeg den ikke får betydning for REC.
Men jeg er enig i at det fortsatt er noe usikkerhet om det Kina har forpliktet seg til å kjøpe er unntatt toll. Jeg regner med det er det. For gris har det kommet fram at tollen består på det private kjøper fra USA, men at staten kan kjøpe det de har forpliktet seg til siden tollen uansett går til dem. Det samme regner jeg med kan gjelde for polysilicon.
Hvis REC hadde et stort lager å selge fra eller hadde ML operativt tror jeg fase 1 kunne hatt en viss betydnig, men så lenge de må starte opp fabrikken og foreta store investeringer tror jeg den ikke får betydning for REC.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Randers
19.01.2020 kl 14:47
3426
Fattig, der har du snekret en grei oppsummering
--
-Da ventar me i spaning på neste episode av.. ..FORVIKLINGAR
--
-Da ventar me i spaning på neste episode av.. ..FORVIKLINGAR
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.01.2020 kl 14:59
3345
China and the United States have agreed to terms of a Phase 1 trade deal on Jan 15 but Beijing has not reduced or waived tariffs on any commodities or energy further.
A senior Trump administration official confirmed on Wednesday that China will need to issue waivers or adjustments to tariffs to meet its buying commitments.
But so far Beijing has not committed to any new waivers or adjustments.
https://www.reuters.com/article/us-usa-trade-china-commoditiestariffs-fa/factbox-how-china-tariffs-on-us-commodities-energy-stand-after-phase-1-trade-deal-idUSKBN1ZF0C9
A senior Trump administration official confirmed on Wednesday that China will need to issue waivers or adjustments to tariffs to meet its buying commitments.
But so far Beijing has not committed to any new waivers or adjustments.
https://www.reuters.com/article/us-usa-trade-china-commoditiestariffs-fa/factbox-how-china-tariffs-on-us-commodities-energy-stand-after-phase-1-trade-deal-idUSKBN1ZF0C9
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
rischioso
19.01.2020 kl 15:08
3292
Ikke overraskende og som jeg selv påpekte for noen dager siden så vil nok de viktigste endringer natruligvis komme under forhandlingens fase 2 for hvem er villige til å gi fra seg de beste forhandlingskorta i forkant - som Randers var inne på - more to come the following episods of entanglements ... ;)
Fortsatt God Helg!
Fortsatt God Helg!
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Som jeg visste og dere kalte meg idiot og baiser på torsdag og fredag. Sparepengene deres kommer til å bli halvert over helga. Jaja analytikerne har ikke peiling.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
Origo
19.01.2020 kl 15:17
3230
Fin artikkel det der, fattigstakkar. Det betyr at Kina foreløpig ikke har tatt bort toll på de andre produktene heller, altså de andre produktene som de skal kjøpe etter signering av Phase 1. Så noe må jo skje her i tiden som kommer!
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
rischioso
19.01.2020 kl 15:22
3203
Litt tidlig å slå seg på brystet - forpliktet kjøp som fremkom av fase 1 gjenstår og se hva betyr i praksis og ikke minst så vil nå fase 2 starte og det er nok der de beste forhandlingskortene vil bli brukt for alt de er verdt så gjenstår det og se hva det vil bety ... ;)
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
nemi's
19.01.2020 kl 15:32
3143
Kineserne har ikke forpliktet seg til å kjøpe polysil fra US. Kineserne har forpliktet seg til å kjøpe Manufactured goods, der så mye annet også inngår. Kineserne har dessuten konsekvent sagt at de kun kommer til å kjøpe varer de trenger. Solar polysil trenger de definitivt ikke. Det er bare å lese begrunnelsen til MOFCOM så skjønner dere hvorfor. Plustselig får Boeing en bestilling fra et eller annet kinesisk flyselskap, og vips, så er fase1-forpliktelsene til kineserne i boks.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
questi
19.01.2020 kl 15:52
3060
Jeg tolker de 2 meldingene som byråkratisk treghet.
Hvorfor var det det nødvendig med hele 2 meldinger?
Hvor av den ene var 0? :)
Det tok også bare ca 15 minutter fra den ene meldingen til den andre.. Møtet kan ikke ha vært bare på 15 minutter.
Ergo så dette var en publisering som var bestilt lenge før innholdet i handelsavtalen var avgjort og kjent .
Ser man på innholdet er et omtrent som copypaste av datoer og selskapnavn fra lister inn i en word-mal :)
Denne avdelingen av MOFCOM har bare ikke fått instrukser fra høyt nok hold til å vite hvordan å implementere innholdet av handelsavtalen :) Så lenge de ikke har fått beskjed så er det bare å gjøre som de alltid har gjort. Blir for mye å kreve at de for hver eneste melding skal saumfare hele handelsavtalen på engelsk for å egenhendig vurdere om om det ligger unntak der som tilsier at de likevel ikke skal publisere det de har fått beskjed om å gjøre for flere uker siden..
Satser på at korrigering kommer etter klager fra de 3 polysil selskapene -> USAs forhandlere -> Kinesiske forhandlere -> Xi -> MOFCOM -> saksbehandlere -> dokument-publiserere :) Løypa tar sikkert 2 måneder... :D
Resulatet må bli at:
- tariffene ligger i bunn, og avtalen er unntaket på topp (denne er mest sannsynlig) :)
- eller så reverseres tariffene :)
Denne saken vil bli blåst opp stoort i media :)
Hvorfor var det det nødvendig med hele 2 meldinger?
Hvor av den ene var 0? :)
Det tok også bare ca 15 minutter fra den ene meldingen til den andre.. Møtet kan ikke ha vært bare på 15 minutter.
Ergo så dette var en publisering som var bestilt lenge før innholdet i handelsavtalen var avgjort og kjent .
Ser man på innholdet er et omtrent som copypaste av datoer og selskapnavn fra lister inn i en word-mal :)
Denne avdelingen av MOFCOM har bare ikke fått instrukser fra høyt nok hold til å vite hvordan å implementere innholdet av handelsavtalen :) Så lenge de ikke har fått beskjed så er det bare å gjøre som de alltid har gjort. Blir for mye å kreve at de for hver eneste melding skal saumfare hele handelsavtalen på engelsk for å egenhendig vurdere om om det ligger unntak der som tilsier at de likevel ikke skal publisere det de har fått beskjed om å gjøre for flere uker siden..
Satser på at korrigering kommer etter klager fra de 3 polysil selskapene -> USAs forhandlere -> Kinesiske forhandlere -> Xi -> MOFCOM -> saksbehandlere -> dokument-publiserere :) Løypa tar sikkert 2 måneder... :D
Resulatet må bli at:
- tariffene ligger i bunn, og avtalen er unntaket på topp (denne er mest sannsynlig) :)
- eller så reverseres tariffene :)
Denne saken vil bli blåst opp stoort i media :)
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
MorganKane
19.01.2020 kl 16:03
3015
Polysilicon står nevnt flere steder. Til og med i hovedtabellen for 'manufactured goods' så står det at dette inkluderer solar grade polysilicon. Går ikke an å få det mer klart enn det.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
MorganKane
19.01.2020 kl 16:05
3003
Men vi får se hva som kommer ut av samtalene rec har med myndighetene. De kommer nok med info relativt kjapt.
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
questi
19.01.2020 kl 16:17
2941
De kunne ha flyttet Solar til et eget punkt på samme nivå som Manufactured Goods med beløp på 0.133 mrd (hvor alle de andre punktene hadde beløp på ti-talls milliarder... for å gjøre det klart nok :D
Men det ville nok ha vært sett litt merkelig og latterlig ut :D
Men det ville nok ha vært sett litt merkelig og latterlig ut :D
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
renai
19.01.2020 kl 18:59
2648
Pufffffff..... hvor en mavepuster.....
Pufffffffp
Pufffffffp
Redigert 20.01.2021 kl 23:41
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »