Batterier: REC og Enevate i partnerskap likevel?


Ok, så må denne oppdateres enda en gang. Etter Origo har gjort litt research:

« Utklipp fra https://patents.google.com/patent/US9553303B2/en

viser til FBR.

What is claimed is:
1. A method of forming a composite material, the method comprising:
providing a byproduct of a Fluidized Bed Reactor, wherein the byproduct comprises a plurality of silicon particles having an average particle size between about 0.1 μm and about 30 μm and a surface comprising nanometer-sized features;
forming a mixture comprising a precursor and the plurality of silicon particles; and
pyrolysing the precursor to convert the precursor into one or more types of carbon phases to form the composite material, wherein the one or more types of carbon phases is a substantially continuous phase comprising hard carbon and holding the composite material together.» - Origo

Gode nyheter der! Så spørs det hvor mange ulike patenter Enevate har rundt batteriproduksjon, og deretter hvilke patenter som gjelder når gigafactory skal bygges.

Men dette virker svært lovende! Igjen, spent på fremleggelsen av tall 13. februar! Kanskje vi får en skikkelig gulrot mtp videre guiding!

....

Resten av posten, som ser ut til å bli et evig rot, under:

..

Jeg fikk et litt skuffende svar fra Mr. Bill Blanning fra Enevate på mitt spørsmål om silisiumet deres er i form av silan. Svaret var negativt:

« Enevate does not use silane in its 4th generation anode or cells. Silane is a poisonous toxic flammable gas that is a controlled gaseous substance. It is sometimes used in expensive chemical vapor deposition processes, such as those used in semiconductor processing. Again, Enevate does NOT use silane in its anode, rather Enevate uses pure elemental and inexpensive silicon particles that make up much greater than 70% of the anode, the remainder being 100% active materials and with no binders. As you know, Enevate's focus is on providing advanced pure silicon-dominant lithium-ion battery technology for electric vehicles (EVs).«

På mitt videre spørsmål om når markedet får se batteriene, svarte han:

« To answer your question from your last email, Enevate is currently working with multiple automotive OEMs and EV battery manufacturers to commercialize its technology for mass production of 2024-25 model year EVs. To be clear, we license our battery technology to OEMs and battery makers, and do not manufacture battery cells ourselves. New EV platform development typically takes 4-6 years


Thanks again for your interest in Enevate.



Best regards,

Bill »

.....

Det opprinnelige innlegget mitt, nå utdatert, følger:


Her er nyheten vi har ventet på angående batterier. Såfremt anodene faktisk bruker silan og ikke silisium i en annen form, er dette nok til å starte opp ML, dersom Kina bestiller nok de to kommende årene til å forsvare oppstart. Etter de to årene er det batteriene som blir inntektskilden.

Her er nyheten!

Enevate Commercializing New Low Cost Battery Technology Providing Extreme Fast Charging and Long Range for Electric Vehicles

Enevate Licensing its New 4th Generation Technology, Allowing for Gigafactory-scale EV Production

January 20, 2020 01:53 PM Eastern Standard Time

IRVINE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Enevate, a pioneer in advanced silicon-dominant lithium-ion (Li-ion) battery technology capable of extreme fast charging for electric vehicles (EVs), announced its new 4th generation technology optimized for high volume commercialization and manufacturing at gigafactory scale. Enevate is providing a solution to a difficult problem for automotive OEMs and EV battery manufacturers – providing extreme fast charging with high energy density and at lower material cost than conventional Li-ion batteries, while being compatible with existing battery fabrication facilities.

The new XFC-Energy™ technology achieves 5-minute charging to 75 percent capacity with 800 Wh/L cell energy density. Today’s conventional large-format Li-ion EV cells are at 500-600 Wh/L and typically take over 1 hour to charge.

“Mass EV adoption by consumers and fleet owners will depend to a large degree on advanced battery technology that will remove current barriers to entry such as long charging times and limited range,” said Christian Noske, Chairman of Alliance Ventures (Renault-Nissan-Mitsubishi). “Enevate is a key enabler for electric vehicles that are affordable, easy and quick to charge, and clean.”

Dr. John Goodenough, a recipient of the 2019 Nobel Prize in chemistry for groundbreaking work in the development of lithium-ion batteries and who has served on Enevate’s Advisory Board since 2010, added: “I salute the Enevate team for reaching this next important step in fulfilling the company’s mission to develop and commercialize innovative battery technologies to accelerate the adoption of electrified mobility.”

Enevate’s 4th generation XFC-Energy technology stands to be a game-changer for the EV industry, providing a path to produce extreme fast-charge EV batteries at low cost and high-volume production. Enevate is currently working with multiple automotive OEMs and EV battery manufacturers to commercialize its technology for 2024-2025 model year EVs, utilizing existing manufacturing infrastructure with minimal investment required, a core goal of its development.

Enevate’s 4th generation is the latest result of over 74 million hours of battery cell testing by Enevate’s scientists, 1 million meters of electrodes produced in the company’s R&D pilot line, and 2 billion test datapoints.

Enevate Founder and Chief Technology Officer Dr. Benjamin Park noted that Enevate’s XFC-Energy technology has been designed for large-format pouch, prismatic and cylindrical EV cells, utilizing its pure silicon anode paired with nickel-rich NCA, NCM and NCMA advanced cathodes.

“Enevate’s extreme fast charge technology enables a future where gas stations become drive-through EV charging stations – a win-win for consumers and the environment as electric vehicles replace those using gasoline,” Dr. Park said. “Enevate’s technology will help close the usability gap between today’s EVs and gas cars.”

Dr. Park will be discussing Enevate’s technology on January 15 at the Advanced Automotive Battery Conference in Weisbaden, Germany, in a presentation titled “Charging Ahead: Commercializing Fast-Charge Si-Dominant Li-ion Cells for EVs.”

XFC-Energy Technology Technical Details

Cell technology scalable for large-format pouch, prismatic and cylindrical EV cells suitable for various battery module and pack architectures. Achieves 800 Wh/L and 340 Wh/kg in large-format EV cells.
Pure silicon-dominant anode technology tunable with 10-60µm thickness and 1000-2000mAh/g that can be paired with NCA, NCM811, NCMA, low-cobalt, or other advanced cathode technologies.
Continuous roll-to-roll anode manufacturing processes designed and capable of achieving over 80 meters per minute electrode production, over 10 GWh per electrode production line, with pure silicon anode rolls greater than 1 meter wide and longer than 5 kilometers in length sufficient for high volume gigafactory production, among other features.
Lower anode material cost (dollar per kWh) than conventional and synthetic graphite.
Transformative performance improvement, with five-minute charge to 75 percent of battery capacity, and, when paired with a high-nickel cathode, capable of over 1000 cycles using an EV drive cycle test and operation at -20˚C and below temperatures.
Bottom line: Five-minute extreme fast charging, high energy density, low temperature operation, low cost and superior safety.
ABOUT ENEVATE (www.enevate.com)

Enevate develops and licenses advanced silicon-dominant Li-ion battery technology for electric vehicles (EVs), with a vision to charging EVs as fast as refueling gas cars and accelerating their mass adoption. With a portfolio of more than 200 patents issued and in process, Enevate’s pioneering advancements in silicon-dominant anodes and cells have resulted in battery technology that features five-minute extreme fast charging with high energy density, low temperature operation for cold climates, low cost and safety advantages over conventional Li-ion batteries.

Enevate’s vision is to develop and propagate EV battery technology that contributes to a clean and sustainable environment. The Irvine, California-based company has raised over $110 million from investors including Renault-Nissan-Mitsubishi (Alliance Ventures), LG Chem, Samsung, Mission Ventures, Draper Fisher Jurvetson, Tsing Capital, Infinite Potential Technologies, Presidio Ventures – a Sumitomo Corporation company, Lenovo, CEC Capital and Bangchak. Enevate®, the Enevate logo, XFC-Energy™, HD-Energy®, and eBoost® are registered trademarks of Enevate Corporation.



Contacts
Bill Blanning
bblanning@enevate.com
+1 (714) 916-4309

https://www.businesswire.com/news/home/20200120005494/en/Enevate-Commercializing-New-Cost-Battery-Technology-Providing
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
Randers
23.01.2020 kl 13:39 1701

REC har høyeffektivisert reaktorene nå - så vi får bare håpe det blir noen poser søppel til Enevate :-D

-Bra jobba gutter. Spesielt av Grabein som stadig må redigere headline
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare

Hvis dere har rett i dette så blir det jo spennende.
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
questi
23.01.2020 kl 09:24 1875

Så det er sånn det ser ut når alle vil kjøpe, og ingen vil selge, ingen trading :)

Volum faller til 400k :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
questi
23.01.2020 kl 08:49 1959

Du må kjappe deg inn å kjøpe før nyheten med REC og batterier blir allment kjent Lektor :)
Skal ikke se bort i fra om at nyheten blir alment kjent hos meglerhusene i løpet av noen få timer,
Særlig når Grabein endrer overskiften til "JODA - REC ER i samarbeid med Evenate!" :D

Du har 10 minutter på deg!!! :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
lektor79
23.01.2020 kl 08:46 1981

Børskrasj rett rundt hjørnet. Kina ned nå. Trump ny tillit. Krise
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
questi
23.01.2020 kl 08:23 2051

Yess.. da har vi svaret svart på hvitt!!!! :))))
Det er støvet fra FBR-processen, et biprodukt som man tidligere ikke visste hva man skulle bruke til og var et kjempeproblem. !!!

Dette er en nyhet som kun de som er på HO egentlig kjenner.. før resten av markedet :P

Da kan REC starte opp MosesLake selv om de går breakeven ved salg til Kina, kanskje endog tåle å gå med et lite tap.
De store kulene sender man til Kina bare for å ha et sted å sende dem.. men det som virkelig blir verdifull er det fine støvet som nå er blitt til hovedprodukt :)
Ingen andre i verden produserer det støvet til den prisen.
Ingen andre har samme mulighet som REC til å selge billig polysil og likevel gå med overskudd, fordi de ikke har samarbeidspartneren Evenar :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
Origo
23.01.2020 kl 08:09 2086

Litt googling kan tyde på at granular inngår i katoden til Enevate.
Utklipp fra https://patents.google.com/patent/US9553303B2/en

viser til FBR.

What is claimed is:
1. A method of forming a composite material, the method comprising:
providing a byproduct of a Fluidized Bed Reactor, wherein the byproduct comprises a plurality of silicon particles having an average particle size between about 0.1 μm and about 30 μm and a surface comprising nanometer-sized features;
forming a mixture comprising a precursor and the plurality of silicon particles; and
pyrolysing the precursor to convert the precursor into one or more types of carbon phases to form the composite material, wherein the one or more types of carbon phases is a substantially continuous phase comprising hard carbon and holding the composite material together.
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
questi
23.01.2020 kl 04:43 2215

Tore Tovund:

"This is not an important business to us as of today. But hopefully, within the next two to three years, this will be a very important part of our business as well. And the battery companies are particularly looking for silane and for granular because one of the important thing is that you use polysilicon, a very, very small sized polysilicon granular. That's what they are looking for."

Granular fra FBR og ikke broken shards of Siemens altså. Det er kun REC som har FBR nå :)

Grabein... Kan du spørre Bill Blanning direkte om han vet om leveransene til Enevate kommer fra REC, og i så fall, fra hvilke(n) av fabrikkene?

Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare

;-)
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
questi
22.01.2020 kl 22:32 2375

Hehe.. Bill ble nok litt forskrekket da vi anklagde ham for å ha giftig og eksplosiv silan i sine batterier ...

Neida.. silan er bare et reaktivt stoff som er veldig anvendelig til å konstruere intrikate forbindelser og strukturer med silisium. Ferdig-konstruert/forbundet så er ikke silan lenger silan og heller ikke eksplosivt :)

REC hadde to typer batteri-kunder.. den ene typen var interessert i silan, disse skulle utvikle hightec løsninger med presis kontroll av hvor hvert molekyl ligger i nano-strukturer, den andre typen var interessert i mikroskopiske biter av silisium (omtrent som Enevate) til lowtech løsninger der man bare lemper alt sammen og ting virker i kraft av materialets egenskaper.

Forstøving var et problem i REC sine reaktorer.. så her finnes en avsetningsmulighet hvis man fremkaller forhold som gir mye støv. Hvis ikke enavate har importert finmalt siemens fra Kina eller Wacker (blir noen tekniske problemer med å slipe og polere de skarpe skårene ved knusing...) , så er det mest nærliggende å tro at silisiumsbitene vil komme fra RECs FBR-mikrogranuler. :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
Randers
22.01.2020 kl 21:03 2529

Grabein, fra headline: "NB! Ikke silan i batteriene fra Enevate".

Og: "skuffende svar fra Mr. Bill Blanning fra Enevate på mitt spørsmål om silisiumet deres er i form av silan".

-Kjenner Bill til hvordan produksjon foregår ?

Det er jo opplagt at det ikke vil være silane inni batteriene. Men et sted på veien til de mini-bitene
av silicon som ønskes,så kan det starte med silane.

Og at det skal bli så superbillig, kan jo være pga sluttproduktet som de får fra "XFC-Energy technology".
Eller har de tenkt til å kjøpe MGS (Metallurgical-Grade Silicon), på loppemarked og ta det derfra ? ;-)

--

-Det var snakk om en GIGA-FABRIKK, ikke sant ?

Derfor skrev jeg i går:

#with pure silicon anode rolls greater than 1 meter wide and longer than 5 kilometers in length sufficient
for high volume gigafactory production, among other features."

-Dette er en type fabrikk (etter som jeg forstår) REC har kommunisert vil måtte ligge nær ML, med rørledning inn for å slurpe silane#
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare
grabein
22.01.2020 kl 18:26 2720

Bare hyggelig. Ja, alt av relevant info bør deles så man får best mulig oversikt.
Redigert 21.01.2021 kl 08:36 Du må logge inn for å svare

Det var jo skuffende, men supert at du deler informasjon som dette. Det gjør forumet verdt å følge med på.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
grabein
22.01.2020 kl 18:10 4073

« To answer your follow-up question, batteries using our XFC-Energy technology (pure silicon-dominant Li-ion cells) would be expected in production several months prior to production start of the 2024-2025 model year EVs.

Cheers,
Bill«
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
Fradrag
22.01.2020 kl 01:07 4500

Trade deal bare proforma.
China to Expand Imports From U.S. Based on Market Demand: Mofcom

So the entire trade deal is meaningless
https://www.zerohedge.com/commodities/phase-one-trade-deal-doomed-start-skepticism-mounts-about-purchases
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
grabein
22.01.2020 kl 01:02 4521

Det vet jeg. Jeg var kanskje ikke klar nok. Jeg mener at Kina garanterer å kjøpe en viss mengde polysilisium fra USA i løpet av de neste 2 årene. Mesteparten av denne perioden ser vi mest sannsynlig lite til batteriene. Men et eller annet sted før 2-årsavtalen går ut, vil mest sannsynlig batteriproduksjonen ha tatt over etterspørselen.

Jeg går ut ifra at silisium til andre formål enn til solenergi er utelatt antidumpingtariffen.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare

"Jeg ser på dette som nyheten vi trenger for at det faktisk skal lønne seg å starte opp ML, selv med bare 2 års garanti for Kina-import."

Handelsavtalen som (antakelig) overstyrer antidumpingtariffen på 57%, gjelder i første omgang 2 år ja. Men antidumpingtariffen gjelder "solar grade polysilicon", ref MOFCOM sin redegjørelse. MOFCOM skriver ingenting om at tariffen gjelder silisium til andre formål, som batterier, eller silangass (som uansett er altfor upraktisk å transportere til Kina, skal vi tro REC selv).

Tldr; 57% straffetoll gjelder spesifikt kun silisium til solpaneler, ikke til batterier og andre formål.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare

Er dette juleønske tråden ? 🤔
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
Celsius
21.01.2020 kl 22:09 4885

Selge ML krever at "brura pyntes".
Og hvilken sum oppnås nå.... Trolig lav, med mindre det inngår i allianse med en batteriprodusent da...

Om nødvendig er det e.m.m. mer "interessant" å kunne cashe inn brutto salgsproveny på mellom 3 - 4 milliarder for Butte og gjøre REC både gjeldfri og rik.

Men hovedpoenget, etter mitt syn, er IKKE å selge noe, men i stedet bare å kjøpe.

Dette er nå mulig, takket være Røkke.

Butte leverer stabilt +, som en perpetuum mobile.

ML har vi råd til å la gå på sparebluss for 15 USDM/ÅR, inntil floken er løst (forhåpentligvis om kun kort tid).

Og oppkjøp av gjenværende 34 % av Yulin, ved opsjonstiden nå snart, er gefundenes fressen for et fremtidig storsalg av polysil I Kina.

REC med RØKKE, har råd til alt dette.

Personlig tror jeg Røkkes satsing på REC, med gode penger fra hovedaksjonæren som ønsker å berike sin investering (Røkke eier jo allerede nesten 1/4 av REC og vil pleie investeringen), er det beste TRUMPkort som REC har fått på hånda siste årene.

3 fabrikker i drift, om litt tid, er nok bedre enn å selge en eller to av de amerikanske fabrikker.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
grabein
21.01.2020 kl 21:30 5002

Det å selge ML i stedet for Butte er interessant. Ja, man er plutselig i et mer «mature» market. Men så er det også mye mer stabilt, og mindre utsatt for dustete politikk. Siden halvledere produseres andre steder enn i Kina.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare

Ja, det er åpenbart at de kan brukes for batteriprodusenter. Hvis disse bruker silisium i en eller annen form. Jeg har nevnt før at det ksn være et alternativ. Altså selge ML og ikke Butte.

Tror det fremførbare underskuddet er 3-400 mill usd.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
Celsius
21.01.2020 kl 19:50 5242

Takk grabein

Og under enhver omstendighet...

Du har superb teft 🖖
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
grabein
21.01.2020 kl 18:19 5412

Markedet for «fremtidens batterier» er fortsatt nokså fragmentert, så det er ikke lett å vite hvem som vinner frem. Hvem vet, kanskje flere teknologier vil leve side om side. Tross alt er det bare to ting et elektronisk produkt bryr seg om: volt og ampere. Hva som ligger i selve batteriet er revnende likegyldig.

Men jeg kan ikke se annet enn at Enevate er en positiv nyhet i riktig retning.

Og, nei, jeg er ingen ekspert på noe som helst. Jeg bare søker frem nyhetene.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
grabein
21.01.2020 kl 18:15 5435

Jeg gikk inn på 3,36. Forhåpentligvis smetter den litt over det i morgen.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
Celsius
21.01.2020 kl 14:53 5660

grabein

Med REC som nåværende "eneste" store samarbeidspartner i USA (overfor de kapitalsterke, innovative batteriprodusenter som nå vel er i full anmarsj og som kanskje også har/får dårlig tid), er det vel NESTEN HELT UMULIG å forestille seg at telefoni- og møtevirksomhet mellom REC og disse batteristene ikke pågår dagen lang....

Vi vet imidlertid at REC BUTTE, så langt, har gjort seg kostbar overfor batteristene og meddelt at ingen av dem gis full eksklusivrett til Silan....

Men....
Hvis BÅDE volum OG pris blir RECtig, må det vel likevel være en super ide' ?

Særlig om opprustning av Moses Lake kunne bli en aktuell kandidat...? Enten eksklusivrett fra ML eller at ML (ned Røkkekapital) inngår i et JV med en stor batterist...?

Her er du eksperten... 👍
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
Fradrag
21.01.2020 kl 13:22 5811

Big mistake. Den kommer du til å angre mye på utover våren.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare

uff da. tror det kan være lurt å ha litt tørt krutt i bakhånd her. men jeg kjøper igjen jeg også på 3,33 og nedover.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
grabein
21.01.2020 kl 12:41 6000

Jeg gjorde noe jeg lovte meg selv å ikke gjøre, nemlig å gå inn med hele buffer-cashbeholdningen nå.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare

OK. Lykke til. Kan jo håpe at den vender opp. Den er litt ubestemmelig nå så kan gå begge veier.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
Mr Deep
21.01.2020 kl 12:36 6042

Jeg må selge dersom den sluttkursen holder seg for å ikke bli tvangssolgt av nordnet. Men REC burde stått i 20 kr.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare

Spent på når det kommer melding om oppstart ML igjen. Tror det er like før selskapet melder noe, er jo ikke tid å miste mtp. 2020-2021 leveranser til Kina.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
Randers
21.01.2020 kl 12:20 6153

Fattig, nå tenker tenker du prod av FBR - men det trengs ikke for å levere silane ut til en batterifabrikk "vegg-i vegg" (?)

--

-Yes, da Grabein. Det blir også spennende å se om de viderefører planene de skisserte ved Q3. Buttesalg, bli gjeldsfrie,
oppgradere ML, batterisatsning(hvor de ytret ønske om å involvere seg mer enn de hittil har gjort)
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare
grabein
21.01.2020 kl 12:20 6159

Plutselig ble 13. februar en mer spennende dato enn jeg trodde.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare

På vei opp denne, ubegrunnet panikk.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare

Stabilisering av kursen rundt 3,50 gir styrke, mer sannsynlig at vi ser 4 tallet igjen før vi skriver februar i kalenderen enn at vi ser 2-tallet.
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare

Du skulle jo selge deg ut i dag hvis kursen falt videre, så da er du vel ute nå?
Redigert 21.01.2021 kl 07:14 Du må logge inn for å svare