COVID-19 : Trading - Pandemi - The Great Lockdown

Klimbull
OLJE 24.01.2020 kl 02:40 431242

Fra nyttår har det blitt oppdaget 830 tilfeller av det nye corona viruset med 25 dødsfall.
Foreløpig er det stengt 8 byer med en befolkning på ca. 23 millioner.
Wuhan airport er en hub i sentrale Kina med ca. 70k passasjerer daglig og har en del internasjonale destinasjoner.
Dvs. at i løpet av de 3 ukene det gikk før den stengte har vært ca. 1,4 mill reisende og derfor er trolig viruset spredt over hele Kina.
Det første dødsfallet utenfor Hubei regionen ble bekreftet i dag.

Kina er allerede rammet av swine fever for gris og matvareprisene har steget pga. dette og medført store sideeffekter.
Feiring av kinesisk nyttår starter i dag og fører til at flere hundre millioner normalt er på reise.
Kinesere foretrekker å reise hjem til familie eller innenlands ferie, men de siste årene reiser flere internasjonalt.
Mange av disse har allerede reist før de 5 byene ble avstengt.

- Turiststrømmen nasjonalt vil nå trolig bli redusert betydelig
- Hoteller får mange kanselleringer
- Færre går ut på resturanter
- Folk holder seg innendørs og forbruk vil falle betydelig
- Avlyste sportsarrangement
- Himmelske freds plass blir stengt

Nå vet man allerede at Kina har en potensiell gjeldsbombe og spørsmålet er om viruset kan utløse en større økonomisk nedgang enn SARS.
SARS hadde en betydelig kortsiktig effekt ett par kvartaler i 2003 og investorer i Asia frykter gjentagelse.

Shanghai Composite Index falt 2,75% torsdag.
Hong Kong er allerede i resesjon pga. tidligere demonstrasjoner og falt 2,8% på torsdag.
Nikkei falt 0,9% torsdag.

Nikkei forsøkte seg på oppgang fra start etter at USA ignorerte effekten av viruset, men er nå litt i minus.
Mange børser i Asia er stengt i dag pga. kinesisk nyttår.
Redigert 21.01.2021 kl 09:41 Du må logge inn for å svare
Klimbull
20.03.2020 kl 18:57 5860

Må holde fortet her til markedet hvor jeg handler BULL/BEAR stenger så det blir sent.
Vil ikke sitte med for mye høy gearing over helgen.

Funderer på om det kan komme brudd under 2350 igjen og da kan det gå fort ned mot 2100-2200.
SP500 tok vending på 2280 ved siste brudd ned.

edit : USDNOK hadde vel en peak på ca. 11,92. Nå 11,75.
Folk rømmer markedet og fond har nå store problemer med å selge kreditt for å cashe inn.
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
20.03.2020 kl 19:17 5851

Ser ut som DAX omsider skal komme ned nå da den setter ny lav etter stengetid og det før SP500 er ned på 2350.

edit : Tok gevinst på halve hovedtraden som er SP500 ved 2350. Halverer trolig en gang til før close samt halve traden for DAX.
Har fortsatt mye 5X som skal få stå.
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
deltaker
20.03.2020 kl 20:05 5840

2330 nå. Alvorlig forsøk nå...
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
20.03.2020 kl 20:14 5846

Ble en fin, men veldig lang dag.
Det som forundrer meg er at DAX fortsatt står høyere enn den gjorde ved close i går.

Apple 243 så blir trolig ca. 240 eller 245 hvis da ikke PPT trår til på slutten.
Ser tungt ut med SP500 under 2330


Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
20.03.2020 kl 21:02 5808

Apple 228!

SP500 stenger på 2304. Dette kan vel kalles ragnarokk for det er ett ekstremt saglssignal
DAX 8618 og vil mest trolig falle en del i helgen, men vet jo aldri hva som dukker opp.
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
deltaker
20.03.2020 kl 22:20 5761

Ja. Det er min vurdering også. Det var bare spørsmål om tid og tyngdekraft. Det som er virkelig skremmende er at Trump allerede nesten har brukt alle stimuli og midler til disposisjon. Jeg skrev tidligere at jeg trodde vi skal ned til 1800. Nå begynner jeg å tro at det er altfor optimistisk. For å sitere Jordsett - vi må ta fram et skjema på SP500 ned mot 900-1000 dvs ned 70% fra toppen. Interessant at gull steg mot slutten. Folk begynner vel å skjønne at alt dette vil ende i hyperinflasjon...
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
deltaker
20.03.2020 kl 22:22 5764

Apple ja... 228. Da ser det ut som den skal ned til 150 på litt sikt!
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
21.03.2020 kl 03:31 5693

Globalt ex. Kina 195k. Økning med ca. 31k eller 18,7%.

Apple falt plutselig gjennom og når de gir opp den er det virkelig fare på ferde.

SP500 futures 2266 som er ned 1% timen etter close. Bearish Death Cross for DOW.
I tidligere korreksjoner har det gitt et kjapt fall på ca. 10% før markedet har hentet seg inn.
Hva som skjer denne gangen er vel mer uvisst.

Har en IPS konto hvor jeg kjøper aksjene selv i stedet for å bruke fond og den er opp 13% i går.
Ser på Nordnet at jeg passerte 1000% avkastning siste 30 dager på tradingkonto.
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Fevang
21.03.2020 kl 07:16 5644

Har du en link til SP500 futures?
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
21.03.2020 kl 07:28 5628

Fevang

Lenge siden sist
Weekend Futures ikke åpnet ennå https://www.ig.com/en/weekend-trading
Good old russerlink http://www.profinance.ru/_quote_show_/java/
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
21.03.2020 kl 10:01 5541

Weekend DAX ned over 6% til ca 8370. DOW er også ned over 4% siden stengetid i USA.
Dagen for opsjonsinnløsning var ett suckers rally kun for å redusere verdien av en del derivater.
Problemet nå er mange bagholders som enten vil ta tapet fort eller lide seg gjennom en ytterligere nedtur.
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Fevang
21.03.2020 kl 10:40 5496

Takker - lenge siden sist ja! Hyggelig å se deg igjen og fint du er i farta!. Har du noen mening om hvordan boligrenten vil bli påvirket framover???
(har ikke selv noe lån - men lurer på det lell)
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
21.03.2020 kl 12:28 5440

Burde settes inn virkemidler for nå å begrense renter på både boliglån og også andre lån som kredittkort, forbrukslån (samtidig ingen nye lån)
Store deler av befolkningen går ned kraftig i lønn. Selv ville jeg kun fått 15-20% av min egentlige lønn om jeg skulle bli permittert.

Alternativet kan være at alle forbrukslånbanker går overende da tapene vil bli massive.
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
22.03.2020 kl 00:44 5273

Globalt ex. Kina 224k opp 29k eller 15%.

Weekend futures indikerer -7% for DAX og -5% for DOW
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
22.03.2020 kl 09:13 5151

Weekend Futures bærer nok preg av Bearish Death Cross for DOW, men om det ender med nedtur gjenstår å se.
Etter hva jeg kan se kan det være støtte rundt 2100 for SP500, men foreløpig har jeg ikke noe nøyaktig nivå.
Det er ca. 10% ned til dette nivået og tilsvarende ned for DAX vil vel trolig tilsi ca. 8000 som har vært bunnen tidligere.
Neste nivå er ca. 20% ned til 1850, men vanskelig å si hva som kan være ett nivå hvor man vil få ett større inndekningsrally.

Det har vært noen svært stygge mandager tidligere.
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
deltaker
22.03.2020 kl 15:15 5051

Heheh. Fantastisk. 1000 prosent på 30 dager ja... Litt bedre enn renten i banken LOL
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
deltaker
22.03.2020 kl 15:18 5050

Akkurat nå virker det som fundamentale forhold for en gangs skyld driver børsene. Hele verden i ferd med å stenge. India med lockdown av 1 mrd mennesker. Stadig flere US stater. Ser stadig flere økonomer mener at denne krisen blir mye verre enn finanskrisen, som betyr at vi minst skal 50% ned fra toppen. Blir vel rally fra 2100 og deretter fra 1800, men kan ikke forstå annet enn at dette må bli minst like ille som fallet i 2009, dvs vi skal vel 70% ned fra toppen på sikt. Så da blir det å shorte alle rebounds inntil videre. Apple gir skikkelig salgssignal.

Edit: Weekend futures nå:

Dax 8316
Dow 18433 - altså mer enn 600 poeng ned fra fredag close.

Går mot en stygg mandag med mindre Trump offentliggjør noe igjen på søndag kveld for å holde markedet oppe.
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
22.03.2020 kl 16:44 4976

Kan ikke forstå at noen kan klare å legge frem noe som vil snu markedet ennå.
New York i lockdown. Verdens finanssentrum...

USA, Tyskland, Frankrike og Spania med kraftig økning av antall smittede hver dag.
Nå kommer også spredningen i UK, Nederland og Sveits.
Da er alt av land med større finanssentre i Vesten rammet.

To av rådgiverne til vårt statsminister er smittet....
Tidligere leder for Real Madrid døde vel i dag av viruset.

Singapore stenger for all transit og ankomst av utlendinger om 2 dager. Det var liksom min planlagte exit rute om jeg skulle få behov for det
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
Klimbull
22.03.2020 kl 16:52 4975

Ca. halvparten står i aksjer og hele tiden noe cash over natt.
Kan vel trenge det også om jeg blir sittende fast her uten mulighet for å jobbe, men jeg har noen måneder tilgode.
Velger å tappe jevnlig for å bygge opp litt reserver og ikke gå på en større smell.

Hadde jeg sittet med opprinnelig beholdning fra dag hadde det nok vært minst det 10-dobbelte.
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
deltaker
22.03.2020 kl 19:26 4902

Oi. Hadde kanskje vært greit å være i Norge nå ja. Antar at respiratorkapasiteten der kanskje ikke er den beste? Mildt sagt historiske dager det som skjer nå. 15,000 smittet i New York. Minst 1,5 år til en vaksine kommer. Skal alt være stengt til da? Da er det ikke mange bedrifter som er igjen...
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
deltaker
22.03.2020 kl 19:31 4886

"Den amerikanske storbanken Goldman Sachs kommer med svært dystre spådommer over USAs økonomi på grunn av coronaviruset. I en fersk analyse tror tallknuserne at USAs bruttonasjonalprodukt vil falle med 24 prosent i andre kvartal i år, skriver Wall Street Journal.

Det er fem ganger verre en de forrige estimatene, da Goldman Sachs spådde et BNP-fall på fem prosent.

Hvis storbankens analyse treffer blink vil det bli langt verre enn finanskrisen i 2008. Goldman Sachs mener BNP-fallet vil bli det styggeste kvartalsvise fallet noensinne.

Ifølge Wall Street Journal var det hittil styggeste fallet i første kvartal i 1958. Da var BNP ned med ti prosent og blir omtalt som «Eisenhower-resesjonen»."
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
nordnes
22.03.2020 kl 21:27 4798

har du link ?
Redigert 21.01.2021 kl 04:57 Du må logge inn for å svare
petrofrank
22.03.2020 kl 22:32 4706

Forte kreditt suspenderer innløsningsretten,svidde trønderbarter.Bergensere og Holberg kreditt neste ut?
Avkastningen til begge fond i null siden oppstart.Da ble det ikke noe sjakktrekk å jage ekstra prosenter i High yield.
Litt ekstra har det også vært på innskudds konti i forbrukslån banker,når går de til hundene?Trist å vente på sikringsfondet for tilbakebetaling.
Opplevde det med Kaupthing Bank i 2008.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
deltaker
22.03.2020 kl 23:17 4672

Sp500 på 2180! Ned 5% fra close fredag.

Edit Circuit stop trigget igjen. For nte gang på kort tid.
Edit 2: Brent ned 10%
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 01:49 4580

Globalt ex. Kina 255k. Økning med 31k eller 14%.

DAX har holdt seg relativt godt på ca 8300 tidligere, men har hatt ett stick ned til 8068
Frykten stiger nå krafitg i USA og politikerne kommer ikke i mål med tiltakspakker.
Ser man nå i tillegg snart full spredning i senatet og kongressen?
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 02:04 4567

På tross av kraftig styrket dollar ser jeg at avkastning i amerikanske bonds er ned 15-20% i år.
Jeg benyttet slike fra i fjor sommer til litt ut på høsten der jeg kan velge pensjonsfond selv før jeg gikk inn i aksjer igjen.

SP500 2178. Muligens man benytter siste futures kurs på fredag for circuit breaker som var ca. 2265
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 02:28 4549

Brent falt fra ca. 27,30 ned til en bunn på ca. 24,70 og nå 26,30. Lett å få knockout på BULL/BEAR Xnn produkter pga. volatilitet.

edit : Børsen i Japan var stengt på fredag så de fikk ikke ta del i rekylen, men faller heller ikke så mye foreløpig i dag selv om futures er ned over 4% siden fredag.
edit : Børsen i Singapore faller ca. 7%. Full stop av transit og ankomst for utlendinger som er en viktig del av deres arbeidskraft.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 03:32 4530

Mange som bare ser på aksjemarkedet, men kredittmarkedet har megaproblemer.
De som driver hedgefond kan eksempelvis shorte papirer med veldig lav rente og deretter låne de ut til High Yield Bonds.
Nå har både Investment Grade og High Yield Bonds falt mye i verdi og det er omtrent umulig å komme seg ut.
Tapene er enorme og man må likvidere posisjoner i aksjemarkedet som også er belånt.
Det var lignende som tok knekken på mange kraftkommuner under finanskrisen.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 07:03 4461

DAX 8425 og SP500 2200
Det er nok noe løft fra bunnen pga. forventninger om mulig tiltakspakke i USA.

Blir det bunn og deretter sell on facts or fail senere i dag?
Tiltakene vil domineres av det å redde stumpene i næringslivet slik som i Norge og sørge for at folk får noe cash.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 07:19 4446

Hovedårsaken til at Nikkei ikke går i minus er som nevnt tidligere at de ikke hadde noen rekyl på fredag.
I tillegg stiger Softbank kraftig da de har kunngjort at de skal selge assets for 41 milliarder USD for å redusere gjeld og kjøpe tilbake egne aksjer.
Nå spørs det jo hvilken pris de får på nedsalget det neste året.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 08:19 4363

DAX snart 8600 og har derfor lukket gap fra fredag kveld allerede selv om ikke børsen der har gjort det.
Med stigning fra 8068 begynner det å synes høyt og har vært noe motstand her tidligere.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 09:06 4310

Valgte å øke i SoftOx i dag. Har fra før inngang ca. 40 og 44 og det ble vel ca. 48 i dag.
Tror denne kan gå veldig langt. De bør få i gang lisensproduksjon hos noen store aktører i Europa og USA.
Det lille de kan produsere i Norge vil mest trolig heller ikke kunne dekke forespørslene fra sykehus i Norge.

edit : Regner med at alt av helsestasjoner, sykehjem etc...... i Norge vil gå over til Softox relativt fort.
edit : Selskapet bør også være en svært aktuell oppkjøpskandidat hvis noen virkelig store ser at dette kan markedsføres globalt. "sky is the limit" for deres produkt i disse tider om det blir markedsført.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
deltaker
23.03.2020 kl 10:00 4300

Veldig interessant! Hva tror du om retningen i dag. Vanskelig å lese markedet. sp på 2217 nå. Bounce opp til 2350 for å teste og rett ned igjen?
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.03.2020 kl 10:03 4309

Veldig fin tråd Klimbull, har ikke sett den før nå, men har nå klart å skumme gjennom mye av den. Det første som slår meg etter å ha lest fra begynnelsen på denne tråden er at FHI ikke er til å stole på, og det samme kan sies om norske journalister og politikere.

Helt tragisk å lese tilbake på denne tråden med innleggene dine opp mot rådene som ble gitt for kun kort tid siden. Ingen advarsler mot å reise til Wuhan på direkte spørsmål osv. Det virker som de stort sett har gitt feil råd hele veien, så hvorfor skal vi da tro på dem nå? Det fremstår som den enorme veksten i offentlig sektor de siste tiårene har sløvet ned alle sammen, og at det nå er veldig vanskelig å snu de godt innarbeidede rutinene på å gjøre minst mulig fornuftig, på lengst mulig tid. Ikke rart at krona har stupt.

FHI har også en side hvor de svarer på spørsmål om viruset og senest i går svarte de på direkte spørsmål at det ikke er noe som tyder på at dyr kan bli smittet. Det er jo veldig snodig når jeg for noen dager siden leste nyheten om at den første hunden som var friskmeldt etter smitte nå var død. Denne hunden ble testet flere ganger. Tenker også tilbake på historien om 25 åringen i Wuhan som var en av de første smittede, som isolerte seg i leiligheten da han ble dødssyk, katten hans ble også syk og døde mens de var isolert i leiligheten.

En annen ting som det er skrevet litt om på utenlandske nettsteder som bla. ZeroHedge er at dette viruset virker å være konstruert for å ramme mennesker spesielt hardt, så det kan jo hende at dyr er vanskeligere å smitte. Her er det for lengst opptatt og vedtatt at viruset stammer fra en kineser som spiste en flaggermus, men hvordan vet man egentlig det, og for oss som ikke tyr til dobbeltenking for å takle virkeligheten hvordan henger det sammen med den pågående jakten på patient zero, hvordan kan begge deler være mulig samtidig?

Takk for en fin tråd Klimbull, det er tråder som dette og utenlandske nettsteder som ZH vi må oppsøke hvis vi ønsker å bli opplyst.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 10:42 4263

DAX avventende mellom 8480 og 8650 med stadig høyere topper.
Regner med den legger seg på ca. 8280-8350 om det kommer ett brudd ned, men da er det virkelig fare på ferde med SP500.
Om det kommer brudd opp så må det skyldes forventninger om mer stimuli.'
Kan det være stimuli fra ECB som påvirker DAX?

I og med at Apple knakk ned på fredag bør kanskje Netflix og Amazon også snart bryte sammen.
Sikkert flere abonnenter på Netflix og mange flere handler via Amazon i løpet av krisen, men deres P/E er jo fortsatt skyhøy.

Softox faller trolig tilbake etter god åpning pga. investorer fra emisjonen fra 24 fortsatt lempes ut.

Jeg har ikke tatt helt stilling til retning ennå. SP500 viser ikke akkurat styrke.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
deltaker
23.03.2020 kl 10:55 4241

Ok. Veldig svak stigning på SP. Blir vel kanskje et bounce hvis de omsider vedtar den 2 trillion-pakken. Krisen vil nok vare en stund:
"Det er ikke mulig å stoppe koronaepidemien, mener Folkehelseinstituttet (FHI). Det kan bety strenge tiltak i flere måneder framover." - Kilde; DN
NOK helt jævlig. Vaker rundt all time low mot USD. Dette må være den svakeste sentralbanksjefen i historien. Danske kroner (som ikke har oljefond) 1,7 mot NOK.
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 11:00 4211

I starten var det temmelig frustrerende å se hvordan alt ble håndtert av Vesten.
Nå kommer konsekvensene, men jeg håper selvsagt at livet kan vende tilbake til normalen snart.
Foreløpig kun registrert virus relativt langt unna oss og alle sperringene i landet gjør at folk ikke er så bevegelige.

Selv har jeg forsøkt å risikohåndtere det meste nå. Litt vant med det fra reising ellers.
Har hørt med ambassaden om kona kan bli med om jeg vil reise til Norge med barna, men det var ikke aktuelt og det visste jeg forsåvidt på forhånd.
Hun har eiendom i Norge på lik linje med meg og det er ikke hytte :-)

Nå ser det ut som DAX slippes mer løs etter at den nådde 8650. Kan fort blir brudd ned. Mange som har kjøpt på dippen?
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare
Klimbull
23.03.2020 kl 11:02 4226

Jeg tror det er en villet politikk for å styrke eksportinntektene for Norge og øke verdien av oljefondet.
Nå har det imidlertid gått helt over styr.....
Redigert 21.01.2021 kl 02:52 Du må logge inn for å svare