COVID-19 : Trading - Pandemi - The Great Lockdown

Klimbull
OLJE 24.01.2020 kl 02:40 459282

Fra nyttår har det blitt oppdaget 830 tilfeller av det nye corona viruset med 25 dødsfall.
Foreløpig er det stengt 8 byer med en befolkning på ca. 23 millioner.
Wuhan airport er en hub i sentrale Kina med ca. 70k passasjerer daglig og har en del internasjonale destinasjoner.
Dvs. at i løpet av de 3 ukene det gikk før den stengte har vært ca. 1,4 mill reisende og derfor er trolig viruset spredt over hele Kina.
Det første dødsfallet utenfor Hubei regionen ble bekreftet i dag.

Kina er allerede rammet av swine fever for gris og matvareprisene har steget pga. dette og medført store sideeffekter.
Feiring av kinesisk nyttår starter i dag og fører til at flere hundre millioner normalt er på reise.
Kinesere foretrekker å reise hjem til familie eller innenlands ferie, men de siste årene reiser flere internasjonalt.
Mange av disse har allerede reist før de 5 byene ble avstengt.

- Turiststrømmen nasjonalt vil nå trolig bli redusert betydelig
- Hoteller får mange kanselleringer
- Færre går ut på resturanter
- Folk holder seg innendørs og forbruk vil falle betydelig
- Avlyste sportsarrangement
- Himmelske freds plass blir stengt

Nå vet man allerede at Kina har en potensiell gjeldsbombe og spørsmålet er om viruset kan utløse en større økonomisk nedgang enn SARS.
SARS hadde en betydelig kortsiktig effekt ett par kvartaler i 2003 og investorer i Asia frykter gjentagelse.

Shanghai Composite Index falt 2,75% torsdag.
Hong Kong er allerede i resesjon pga. tidligere demonstrasjoner og falt 2,8% på torsdag.
Nikkei falt 0,9% torsdag.

Nikkei forsøkte seg på oppgang fra start etter at USA ignorerte effekten av viruset, men er nå litt i minus.
Mange børser i Asia er stengt i dag pga. kinesisk nyttår.
Redigert 21.01.2021 kl 09:41 Du må logge inn for å svare
deltaker
13.03.2020 kl 10:20 3350

Risikabelt å sitte både short og long over helgen. Kommer jo som regel masse dystre nyheter... Rallyet i Oslo svakere enn jeg hadde forventet etter natte.
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
Klimbull
13.03.2020 kl 10:46 3332

Shortere stopper DAX fra å løpe løpsk, men kommer seg nå.
Tror det foregår en forsiktig cover for å ikke trigge rally.

Kom inn rate på 270k for VLCC.

Avance opp over 12%, men er jo så til de grader underpriset.
Ratene tilsier aktivitet og mange VLGC er innom verft i år for installasjon av scrubbere fra de fleste selskap.
Mindre tilgjengelige VLGC passer bra med viruset da det holder ratene høye. Sjømenn står også gjerne i lang tid hvis man vil unngå virus.

OCY også opp 9%. Der tror jeg det brutale fallet skyldes likvidering av fond.
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
peterdawn
13.03.2020 kl 11:08 3309

Kjøpte både avance og BW i går etter tips fra dag Klimbull. Tusen takk. Ville du lempet ut i dag? Eller sitter du en stund?
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
Klimbull
13.03.2020 kl 11:49 3257

Det må du avgjøre selv. Jeg har begynt å lempe ut, men jeg gearet også kraftig opp....
Ser jo veldig nervøst ut og vanskelig å bedømme om long eller short er gunstig over helgen.
Tidligere var det mye lunchtrading, men nå er vel også mange hjemme.

Sitter fortsatt med selskaper som DNO, BWE, BWO.
Jeg frykter at det plutselig kommer en avtale som får oljeprisen til å stige 10 USD.
Da ryker FRO, men ratene er jo svært gode. Har vært ut/inn ett par ganger i dag.

DAX sliter med 9500 (9480). Futtene for USA er allerede opp 4-5%.

I går usikker på om 9700 var bunnen og da bommet jeg så skal ikke være bastant med noe her.
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
peterdawn
13.03.2020 kl 12:00 3257

Ja solgte i BW og Avance jeg og. DNO er jo fortsatt veldig billig. Skjønner ikke helt hvorfor. Nedsiden kan ikke være så stor. Riski å sitte over helgen.
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
Klimbull
13.03.2020 kl 12:08 3246

BWLPG +14% og Avance 13%.

Oljeprisen stiger 7%. Vil muligens fortsette med BWO, BWE og DNO.
Dette er små posisjoner til dagens kurs, men kan gå 3 gangen om oljeprisen kommer seg opp til 50 USD.

Skulle gjerne kjøpt AKERBP, men tror Nordsjøen er for risky.
Norge kan hurtigere stenge ned produksjon enn andre land tror jeg og man vil trolig redusere aktiviteten noe.

DAX 9567
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
Klimbull
13.03.2020 kl 12:37 3211

Det ble lunchrally, men vil det vare dagen ut?
Jeg går ikke inn igjen her med noen longs.
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
karlman
13.03.2020 kl 12:54 3201

tror ikke det
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
peterdawn
13.03.2020 kl 13:22 3164

Så det er folk som spiser lunch som kjøper DNO :-D? Funny. Det passet jo bra md tidspunktet den gikk på. hehe
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
Klimbull
13.03.2020 kl 13:30 3158

Ofte lunchrally i populære aksjer.

DAX har tenkt å forsøke seg på 10000. Noen som driver frem shortcover i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 01:11 Du må logge inn for å svare
peterdawn
13.03.2020 kl 13:47 7974

blir spennende. Dette er vel helt sikkert en dead cat uansett; men ser at jeg kunne holdt litt lenger på DNO.
Har aldri tenkt på det lunch-poenget ditt faktisk. Det skal jeg ta med meg :-D
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
13.03.2020 kl 14:05 7957

Var det shortere som drev dette rallyet for å trigge bagholders?
Det stoppet på akkurat 10000
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
peterdawn
13.03.2020 kl 14:09 7957

og så setter de nye shorter nå?
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
13.03.2020 kl 14:17 7940

Algoritmene er til for å psyke ut andre tradere.
Men det kan jo være at "noen" satte en target på 10000 og kjøpte deretter.

edit : Slike rally fører til knockout på 15x og kanskje 12x
edit : Høyeste rate jeg noengang har sett 370k tikket inn
edit : SP500 åpner +6%, men sklir ned. Hvis de ikke klarer å følge opp Europa blir dette fort veldig dramatisk
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
peterdawn
13.03.2020 kl 14:54 7927

Tenkte på det samme selv.. usa ser slapt ut. Farlig å sitte over helgen.
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
13.03.2020 kl 15:51 7920

Skal de klare å psyke ut markedet helt og sende DAX i minus de siste to timene?
Det kan fortsatt være likvideringer som gjør at USA trykker nedover.

edit : Dekker inn noe BEAR 10X DAX før OSE stenger.
edit 16:40 : DAX i rødt
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
13.03.2020 kl 17:15 7894

Trump skal holde pressekonferanse senere i dag.
Kommer det full lockdown også i USA?
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Lollert
13.03.2020 kl 20:31 7787

Da kjøpte jeg bear obx x 10 på snitt 1,25 rett før stengetid Oslo i dag.
Neste bølge ned tror jeg blir knalltøff, ligger an til å starte allerede mandag.
Plukket litt mer PCIB også da jeg aldri hadde trodd den kunne handles på 20-tallet igjen - avklaring med AstraZeneca om videre samarbeid innen 30.6

EDIT 14.3:
Ser ut til at jeg var litt tidlig på avtrekkeren, ser ut til en grønn dag på mandag.
Nå har myndighetene i de størset økonomiene spilt ut sine kort og tiltatekene er kjent i markedet.
Vi ser også økende tendenser til isolering av hver enkelt nasjon, som igjen vil føre til ytterligere stans.
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
deltaker
13.03.2020 kl 23:22 7711

Spørs om du var litt for tidlig ut? Dow opp 10%. Jeg ser for meg at SP500 når 2800-2900 før neste bølge ned starter. Disse lettelsesrallyene er jo gjerne lengre enn bare en dag. Men blir tydeligere og tydeligere at real economy stopper helt opp, så det blir grusomme BNP-tall og earnings-tall etterhvert som gjør at denne krisen blir langvarig.
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
14.03.2020 kl 02:59 7644

Globalt ex Kina 63550 økning med ca. 8500 eller 15,5%.
Norge 996 opp fra 800 og øker med 24,5%.
Norge opp til andreplassen for utbredelse av viruset.
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
14.03.2020 kl 03:26 7636

Ikke godt å si hvor lenge noe varer lenger.
Det må hardere lut til for å isolere viruset, men som i Norge tror jeg mange ignorerer det noe.

DAX vek av og falt tilbake til 9620.
SP500 ned til 2670 etter stengetid
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
14.03.2020 kl 09:48 7507

DAX under 9500 i Weekend trading. Dvs. alt faller
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
14.03.2020 kl 13:34 7428

DAX nede på 9350 som er samme nivået som når OSE stengte på fredag.
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Lollert
14.03.2020 kl 14:51 7390

Jeg ser for meg at neste logiske trekk er at alle nasjoner stenger landegrensene sine.
Deretter blir neste steg at hvert enkelt land innfører obligatorisk karantene for alle innbyggere, slik som Spania nettopp annonserte.
Dette betyr i praksis full stopp - overalt.
Kan ikke forstå hvordan sentralbankene skal kunne opprettholde etterspørselen generelt sett når ingen er i aktivitet?
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
14.03.2020 kl 14:54 7382

Du mener obligatorisk karantene for alle som kommer til landet? Det må jo være aktivitet. Du kan ikke putte helse-og omsorgsarbeidere i karantene. Det må også være politi og brannmanskap bare for å nevne noe.
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.03.2020 kl 15:17 7352

Oljeforbruket i Europa vil bli minst halvert i minst en måned. Det er minst 10 mill fat mindre per dag bare i Europa. Så får vi se om USA vil følge opp. Tenk dere også hvordan dette vil slå ut i mindre utviklede land som for eks Latin amerika og Africa. Vi snakker om kanskje millioner døde på disse plassene fordi sykehusene mangler alt.
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Lollert
14.03.2020 kl 15:21 7338

Beklager uklar formulering -
Samfunnskritiske oppgaver blir naturligvis opprettholdt, med eksempler slik du nevner.
Det jeg mener er at alle andre som ikke har en jobb som kan defineres som samfunnskritisk får beskjed om å holde seg hjemme på ubestemt tid.
Sistnevnte er hva jeg definerer som karantene.

Dersom dette blir tilfellet mener jeg den aggregerte etterspørselen i samfunnet etter varer og tjenester vil falle markant.
I dette scenarioet vil kvantitative lettelser ikke få ønsket effekt, da overføringer av kapital fra det offentlige til det private næringsliv ikke vil føre til opphevelse av karantene.

Det eneste som vil oppheve karantenen er to ting:
1. kontroll på viruset (langvarig avtagende kurve av nye smittetilfeller)
2. Resignasjon (kostnaden ved å holde alt på pause blir for stor og man lar viruset gå sin gang)

Inntil ett av disse to inntreffer vil børsene forbli røde - tror jeg.

EDIT: kom over denne i dag, live oversikt COVID-19:
https://youtu.be/qgylp3Td1Bw
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
14.03.2020 kl 15:43 7314

Matproduksjon etc. er også nødvendig å opprettholder når alle må kjøpe Grandiosa i stedet for å handle på Mc.Donalds!
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
peterdawn
14.03.2020 kl 17:48 7246

Det virker som likviditeten er helt borte: https://www.zerohedge.com/markets/market-broken-why-nobody-trading-any-more
Mange hedgefond er vel slått ut? Men marketmakere trekker seg? ti prosent opp og ned på wall street er jo helt insane.
Og funny at Daxen endte i null igjen.
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Lollert
14.03.2020 kl 21:20 7155

Dax future (9213) under fredagens sluttkurs nå (9232)
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.03.2020 kl 22:00 7106

Hjerteskjærende scener som avspiller seg i Bergamo. Død og fordervelse. De smittede har ikke kontakt med familie, de dør alene og det er ikke plass på moratorium, at de begraves med en gang uten tilstedeværelse av sørgende. Et helt samfunn har falt sammen. Du får lov å gå på butikken en gang i uken, og har du ikke dokumentasjon på at du er utendørs får du bot. Dette håndheves strengt og det hele ligner en krigssone. Gjennomsnittsalder har synket dramatisk og nå er det friske 40 åringer som kobles på respirator... slik kan jeg fortsette en time til.
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
deltaker
15.03.2020 kl 01:27 7022

Ja. Jeg tror det samme. Tror det blir spesielt ille og kaotisk i USA. Men altså - full stopp overalt. Det gir en helt dramatisk nedgang i BNP uten sidestykke, og earnings loss blir verre enn vi noensinne har sett. Finanskrisen i 2008 var jo bare en finanskrise. Nå er det real economy, og det blir vanskelig å få den på full speed igjen på lang tid. Med den enorme kredittboblen vi har nå, antar jeg det bare er tidsspørsmål til dette forplanter seg til en bankkrise. Corporate debt nå er jo flere ganger større enn den var i 2008. Så selv med nullrente og negativ rente, vil det bli en recession uten sidestykke i moderne tid. Millioner av konkurser i SME-segmentet kommer. Nå har det rast 25% på 20 dager. Og det vil ta lang tid før markedet kommer seg. Kan bare tenke meg når earnings-tallene begynner å komme inn...Så mange uker unna bunnen ennå...
Redigert 21.01.2021 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Klimbull
15.03.2020 kl 02:07 7006

DOW futures er ned 1500 og DAX under 9200

Klimbull
15.03.2020 kl 02:57 6986

Globalt ex Kina 75696 økning med ca. 12000 eller 19%.
Norge 1109 opp fra 996 og øker med 11%. Underrapportering i helgen?

Må skifte fra BnoNews til WorldOMeters.info da kilden jeg har brukt frem til nå ikke henger med lenger
Redigert 15.03.2020 kl 02:58 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.03.2020 kl 15:28 6750

Slik jeg skrev på en av vurustrådene tidligere, så vil halvparten av penger sosiopaten « bevilget» gå til å skaffe seg monopol på virusting.
https://www.vg.no/nyheter/i/jdAnE0/tysk-avis-trump-proever-aa-sikre-usa-eksklusiv-tilgang-paa-vaksine
Fo å sikre seg velgere kjøper han 75 millioner fat med olje, med penger han ikke har. På selve virusbekjempelse blir det ikke brukt mer enn 10 kroner ( muligens 20), om man trekker ifra 500000 testsets ( istedenfor behovet på 10 millioner) samt gratis behandling.

Pakke nr.2 er faktisk veldig bra for mange spesifiserte skadelidende, i motsetning til Erna, som jeg tror må kjøpe seg litt Møllers Tran snart.At jeg skulle mene at Erna er verdens verste krisehåndterer, verre en Trump, hadde jeg aldri trodd ( Jeg hater alt ved sosiopaten). At heller ikke andre norske politikere kommer med noe annet enn regninger, vanlige folk skal betale er så typisk og mer av det gamle. De mangler fantasi, selvom de kan shoppe i gode tiltak rund omkring i Europa, så de behøver ikke engang å finne opp hjulet selv.
Klimbull
15.03.2020 kl 17:54 6680

Har vært i selvpålagt karantene her siden ankomst, men nå blir det iverksatt strengere regelverk her.
All kontakt med fastlandet blir stoppet for to uker fra neste uke.
Trolig tar vi to uker med fysisk isolasjon fra omverden etter en siste tur for å hente familie samt hente siste nødlager.
Kunne trolig klart oss i mange måneder her.
Klimbull
15.03.2020 kl 19:31 6607

Når man ser på dødsraten globalt og sammenligner mot Kina så forstår man lett at Kina har underrapportert dødsfall i stor skala.

Det er allerede flere dødsfall relatert til COVID-19 utenfor Kina enn i Kina og det er først i dag at det totale antall smittede er høyere utenfor Kina.
Det har jo vært rapportert at krematoriene gikk for fullt i Wuhan når det sto på som verst.
Redigert 15.03.2020 kl 19:37 Du må logge inn for å svare
Klimbull
16.03.2020 kl 01:25 6495

Globalt ex Kina 88522 økning med ca. 12800 eller 17%.
Norge 1254 opp fra 1109 og øker med 13%.

DAX trades rundt 8850
Klimbull
16.03.2020 kl 07:36 6410

DAX indikerer nå ett fall på ca. 5% ved åpning som igjen er ca. 6% ned i forhold til stengetid for OSE.
Futures for USA er slått ut på "circuit breaker"

DAX 8800
Redigert 16.03.2020 kl 07:37 Du må logge inn for å svare
Marianne
16.03.2020 kl 07:41 6414

Det som er mer skummelt i Italia er den høye dødsraten. 7.3 p er døde av viruset og i tilllegg nesten 10 p kritisk syke. Så minst 10-12 prosent av de smittede vil med stor sannsynlighet dø av viruset. I Norge blir heller ikke folk knapt testet lengre. Så statistikken for Norge viser ingenting.
Redigert 16.03.2020 kl 07:46 Du må logge inn for å svare
peterdawn
16.03.2020 kl 08:04 6378

Hvor langt ned skal avance og BW; før det gir mening å kjøpe dem igjen?
Klimbull
16.03.2020 kl 08:05 6374

Jeg er redd for at det nå er veldig få som blir testet.
Det kan også være situasjonen i Italia. Man blir trolig ikke testet før man er på akuttmottaket, men da vil også dødsraten bli langt høyere.

Usikker på dagen i dag. DAX ned 1000 poeng fra peak fredag.
Jeg solgte en del BEAR DAX på fredag, men har litt igjen på OSE.

Kan være mulig å kjøpe bull/bear på NGM.
Klimbull
16.03.2020 kl 08:12 6373

Dorian (LPG) gikk som en kule i USA, men nå ville trolig futures for USA vært ned ca. 10%.
Dette er vanskelig å si og det samme kan sies om Frontline.

DAX raser videre ned. 8650.... Bunn på 8528, men tilbake over 8700. Ble for sen med bull kjøp
Redigert 16.03.2020 kl 08:19 Du må logge inn for å svare
Klimbull
16.03.2020 kl 09:33 6295

Australia falt ca. 10%. Vanskelig å bedømme videre retning her og jeg har sikret gevinster.
Casher inn noe og sitter litt på gjerdet. Kjøpt en liten BULL under 8500

Hvis USA skal åpne på dette nivået snakker man fort om krakk i dag.
Lollert
16.03.2020 kl 09:58 6264

Har tatt ytterligere BEAR OBX x 5 etter pressekonferansen i dag.
Kortene er spilt ut.
Hotstepper
16.03.2020 kl 10:36 6234

Jeg så nettopp på Bloomberg at Amarco vil opprettholde utbyttet og redusere investeringsbudsjettet for 2020 med 25 %, og eksperten der mente at Saudi Arabia da ikke hadde noen mulighet å oppnå de produksjonstallene de truer med. Så det kan være en smart måte å redde æren og få oljeprisen opp igjen.
Klimbull
16.03.2020 kl 11:33 6194

BWLPG og Avance bør vel kunne tjene på at Trump vil fylle opp strategiske lagre.
Kjøpes oljen i USA vil det normalt samtidig bety produksjon av LPG.
BWLPG holder seg stødig på 31 så virker som den kan ha støtte der igjen.

Frontline blir også trykket ned, men tikker det nye høye rater snart kan den muligens få seg en opptur over 90 igjen.
Ratene i seg selv burde være nok til en kurs på 150-200, men ikke i disse tider.

DAX trader rundt 8500 og fortsatt stor usikkerhet hvor den har tenkt seg. OSEBX ned 8%. Kanskje litt i meste laget i dag?
OCY under 20 tar jeg foreløpig ikke i. Ser ut som det kan være litt for stor usikkerhet vedr. hvordan leasingkontraktene vil bli oppfylt.
ODL under 9, men nå ble plutselig problemet at de opererer mye i Nordsjøen!
Klimbull
16.03.2020 kl 13:12 6246

Ser ut som det er et sort hull for OSE sin del. Robotene triller kursene nedover.
Stoploss ras i ODL som ramler under 7 NOK.
Klimbull
16.03.2020 kl 13:46 6212

Hvis man skal sammenligne DAX med USA så må USA falle 13-14% nå for å holde tritt med nedgangen siden fredag kveld.
Første Circuit Breaker er på -7% og neste på -13% og siste er på -20%.

Kan ikke forstå annet enn at dette må være likvidering av hedgefond.
Redigert 16.03.2020 kl 13:49 Du må logge inn for å svare