REC: EK - USD/NOK - P/B
*Q2-2018: Egenkapitalen (shareholders equity), gikk NED med 378 MUSD - et fall fra 511,4 til 133,5 MUSD.
EK tilsvarer nå 1094 MNOK ved $-kurs 8,2. (målt i NOK er dette et fall på 2927 MNOK siden forrige tallslipp)
Siden Q4-2014 har EK falt 921 MUSD , (det gir et snittfall på 21,93 MUSD pr mnd) - eller 175 MNOK
(ved $-kurs 8), hver eneste måned. I alt 42 mnd
2014: EK var 1054,4 MUSD den 31 Des-2014
2015: EK falt med 133 MUSD
2016: EK falt med 139 MUSD
2017: EK falt med 333 MUSD - ca NOK 2,66 Milliarder
2018: EK NED med 315,5 pr Q2
-Et fall i EK fører som kjent til at P/B (ved statisk aksjekurs), øker.
Effekten av dette fører dermed til at P/B, som var ca 0,5 før tallslipp - er rundt 2 NÅ.
Kurs 0,85 gir nå P/B 1,98. (FØR tallslipp ga samme kurs P/B 0,5)
Dagens kurs på 0,77 gir P/B 1,8
----
-Dette er en fortsettelse av tilsvarende tråd fra gml HO-forum.
Link:
http://forum.hegnar.no/post.asp?id=22008590
http://forum.hegnar.no/thread.asp?id=2270662
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »
John8
23.07.2018 kl 02:33
13624
Takk for oversikten Randers!
Var ikke klar over at EK hadde falt så dramatisk.
Var ikke klar over at EK hadde falt så dramatisk.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Tbra
23.07.2018 kl 09:21
13327
Ca,verdi ved salg ?, Egenkapitalen er vel nedskrevet så mye, at ved salg hadde ein fått langt betydeligt mer.?
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
23.07.2018 kl 09:57
13190
Takk til Randers for en grei oversikt. Han har koll på det meste.
Og takk til Kina for å ha stelt i stand de fleste av forutsetninger for nedskrivningene. Uten deres bidrag til å omstrukturere mange av verdens industribransjer, hadde det vært nokså kjedelig og forutsigbart. Og folk hadde måttet beholde sine kjedelig jobber og trauste lønninger.
På den annen side, forstår jeg egentlig ikke logikken med såpass store nedskrivingere i den grad Butte tross alt har en solid inntjening, og er nylig blitt rendyrket som gass & semi-produsent. Om ML nedskrives kraftig, bør eventuelt Butte oppskrives som følge av gode tider i semi-industrien og deres påstand om høy anleggsverdi i markedet.
Og takk til Kina for å ha stelt i stand de fleste av forutsetninger for nedskrivningene. Uten deres bidrag til å omstrukturere mange av verdens industribransjer, hadde det vært nokså kjedelig og forutsigbart. Og folk hadde måttet beholde sine kjedelig jobber og trauste lønninger.
På den annen side, forstår jeg egentlig ikke logikken med såpass store nedskrivingere i den grad Butte tross alt har en solid inntjening, og er nylig blitt rendyrket som gass & semi-produsent. Om ML nedskrives kraftig, bør eventuelt Butte oppskrives som følge av gode tider i semi-industrien og deres påstand om høy anleggsverdi i markedet.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
otern
23.07.2018 kl 10:10
13132
Du kan ikke se de to anleggene i sammenheng når du skriver opp eller ned. Butte kan ikke skrives opp til mer enn anskaffelseskost dvs den bokførte verdien av Butte gjenspeiler ikke den reelle fremtidige inntjeningen.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Ramajama
23.07.2018 kl 10:28
13072
På vei mot PAS’ kursmål på 1,20 nå
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
23.07.2018 kl 10:28
13064
Ja, jeg ser den. Men trodde at de hadde nedskrevet Butte ved en (eller flere) tidligere anledning.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
mr Nelson
23.07.2018 kl 11:04
12959
Ramajama skrev På vei mot PAS’ kursmål på 1,20 nå
Ikke noe poeng i å gå til 1,20 nå da den garantert er tilbake på dette nivået ved neste Q.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Ramajama
23.07.2018 kl 11:18
13013
For tradere er det til og med et poeng å gå til 1,50 og lage en liten short skvis ;)
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Origo
23.07.2018 kl 11:52
12931
Verdien på Butte BLE skrevet opp. «The resulting value in use of the Semiconductor Materials CGU exceeded the net carrying value at June 30, 2018. Therefore, net impairments recorded during previous periods of USD 56.3 million were reversed.»
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Sa2ri
23.07.2018 kl 14:22
12772
@JohhnyBGood:
Verdien på Butte har ikke vært synlig i regnskapene før REC refinansierte og brukte dette anlegget som sikkerhet. Jeg har personlig spurt selskapet om verdsettelsen av Butte tidligere, og fått til svar at de ikke ønsket å synliggjøre verdiene på de enkelte anleggene. Ifbm refinansieringen ble det derimot nødvendig å synliggjøre verdien på Butte som asset.
Verdien på Butte har ikke vært synlig i regnskapene før REC refinansierte og brukte dette anlegget som sikkerhet. Jeg har personlig spurt selskapet om verdsettelsen av Butte tidligere, og fått til svar at de ikke ønsket å synliggjøre verdiene på de enkelte anleggene. Ifbm refinansieringen ble det derimot nødvendig å synliggjøre verdien på Butte som asset.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Randers
23.07.2018 kl 23:36
12397
Som Origo skriver (11:52), fikk Butte en oppskrivning.
Jeg fulgte litt med på utviklingen for FBR-B reaktorene (Rx 25&26 - ML). De ble nå nedskrevet med ca 51 MUSD.
Gjenværende verdi er rett i underkant av 10 MUSD. Ingen oppstart å regne med på leeenge
----
-P/B er et parameter blant flere.
Men når det gjelder P/B isolert sett, så har man ofte hørt at "NÅ er det penger å plukke på gata". Som f.x at 1 kr koster 60 øre -
hvis P/B er 0,6. Men nå har REC sin P/B brått blitt ganske annerledes etter de store nedskrivninger. Slik at med dagens
sluttkurs på 0,76 - som gir P/B 1,77 - betaler man åpenbart alt for mye. Egenkapitalen (shareholders equity),
tilsvarer nå en aksjekurs på ca 43 øre. Dog liker REC sine aksjonærer seg best med P/B rundt 0,5.
Så da må vi ned til en aksjekurs på ca 21 øre ? ?
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
questi
24.07.2018 kl 08:45
12233
Herregud Butte blir mer og mer verdt med årene???
Tenk at en fabrikk bare plutselig er blitt mer verdifull selv om den er eldgammel :P
Så ... det er ikke utenkelig at om 1 år eller 2. når prisene normaliseres etter subsidiefrafall,
så er plutselig MosesLake gått fra å være verdt 0 NOK til å plutselig blitt verdt 3 milliarder NOK :)
Tenk at en fabrikk bare plutselig er blitt mer verdifull selv om den er eldgammel :P
Så ... det er ikke utenkelig at om 1 år eller 2. når prisene normaliseres etter subsidiefrafall,
så er plutselig MosesLake gått fra å være verdt 0 NOK til å plutselig blitt verdt 3 milliarder NOK :)
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Odi.1
24.07.2018 kl 08:47
12215
bare å laste opp på det som kommer nedover nå, hvor det stopper? Ikke mulig å spå
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
24.07.2018 kl 09:15
12122
Også varelager er betydelig nedskrevet, i takt med fallende polypris i markedet. Men også her kan man oppleve oppskriving hvis polypris øker igjen (noe som ikke er urealistisk fremover, gitt den voldsomme nestengingen av produksjon den siste tiden - noe av dette vil nok aldri bli åpnet igjen).
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Litt for mye av en vare så faller prisen dramatisk, se bare på oljen som var nede på 20 tallet, når det blir balanse i markedet stiger prisen raskt, dette vil også skje med poly prisene, bare og glede seg, de som selger nå er rimelig kortsiktig i tillegg til at roboten herjer med kursen.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
tommy00
24.07.2018 kl 10:08
11952
Den kinesiske valutaen er fortsatt i fritt fall overfor dollar, så selv om sunsirs viser uforandret kurs i kinesisk valuta, så vi PV Insight kunne falle i dollar pga kurseffekten. Kina nekter for kursmanipulasjon, men det tror de vel ikke på selv engang. Heldigvis har det ganske mange negative effekter på økonomien å drive med slik kursmanipulasjon, så det stopper vel opp om ikke så lenge tror jeg. En god del av fallet i polyprisen i dollar skyldes for øvrig kursforskyvningen på kinesisk valuta det siste halvåret, siden så mye omsettes på hjemmemarkedet i Kina....
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
mr Nelson
24.07.2018 kl 10:47
11850
Nå gjelder det å treffe på bunnen, blir det på 0,7 eller skal den helt til 0,5
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
tommy00
24.07.2018 kl 11:25
12585
Temmelig følsom aksje på disse nivåene. Satte to poster på 100000 til kjøp på 0,74 og 0,72 ca kl 10.30, og aksjen fløy oppover til 0,756. Fjernet postene igjen, og aksjen er kommet i nølestadiet. Sikkert robotene som reagerer automatisk :)
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Etter hva jeg har lest har Kina tidligere gjort mottiltak når kursen synker, for å få den stabil. Det gidder de ikke denne gangen, da tollkrigen nå fører til at amerikanske varer blir dyre i Kina, mens kinesiske varer ikke blir tilsvarende dyrere i USA. Så selv om Kina ikke har like mye å gå på av tollavgifter som USA er det USA som likevel taper mest på «krigen». Kursmanipulasjon er nok litt å ta i, men myndighetene har nå ingen insentiver for å ikke la yuanen gå sin egen vei.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
25.07.2018 kl 09:13
12298
Forstår at det er regnskapsregler å forholde seg til når det gjelder mulighet for å oppskrive verdier av anleggsmidler. Men man bør også tolke og se på de underliggende tallene for anleggsverdiene av de forskjellige segmenter.
Butte har i det stille gjennomgått en transformasjon det siste året som vil sette betydelige spor. Det har dessverre ikke satt særlige spor enda da det er Siemens PV-poly som tynger segmentet. Nå sist med f eks nedskriving av varelageret, og negativt bidrag til EBITDA pga lavt volumsalg og lave priser. Men husk at denne produksjonen er utgående. Den kvartalsvise produksjonen av denne varekategorien er nå under en tiendedel av hva årsproduksjonen var i 2017. Samtidig øker semi-poly til halvlederindustrien betraktelig. Om jeg gidder i sommervarmen, skal jeg forsøke lage en oversikt rundt dette.
Butte har i det stille gjennomgått en transformasjon det siste året som vil sette betydelige spor. Det har dessverre ikke satt særlige spor enda da det er Siemens PV-poly som tynger segmentet. Nå sist med f eks nedskriving av varelageret, og negativt bidrag til EBITDA pga lavt volumsalg og lave priser. Men husk at denne produksjonen er utgående. Den kvartalsvise produksjonen av denne varekategorien er nå under en tiendedel av hva årsproduksjonen var i 2017. Samtidig øker semi-poly til halvlederindustrien betraktelig. Om jeg gidder i sommervarmen, skal jeg forsøke lage en oversikt rundt dette.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
25.07.2018 kl 09:53
12238
Håper du finner deg en skyggefull plass og gjør det, JBG!
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Randers
25.07.2018 kl 10:16
12159
JBG, 09:13;
Hvis jeg har knottet riktig i farta, så utgjorde Siemens PV 424 T og 146 T for hhv Q2-17/-18. Det minker. Mens EG/Silane øker.
Butte blir som du sier enda bedre enn tidligere. (..måtte raske gutter i bermudashorts holde seg langt unna..(!)
Ser frem til en kanon oversikt ? ?
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
questi
25.07.2018 kl 10:59
12027
Det som er veldig kult er at REC solgte ingenting i juni.. men i juli har de begynt å selge igjen.. Dvs at kundene deres har kommet på fote igjen! :)
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
økon
25.07.2018 kl 12:07
11853
Som ventet, derfor er det så rart at Sunsirs, etter en lang periode med utflating, plutselig er 10 % ned i dag. http://www.sunsirs.com/uk/prodetail-463.html
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
mr Nelson
25.07.2018 kl 12:12
11837
Oi den var stygg, alt håp ute
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
blochster
25.07.2018 kl 12:20
11814
Totalt kolaps på Sunsirs, vær forsigtige med at investere for meget her før tingene har rettet sig
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
25.07.2018 kl 12:27
11795
Sunsirs har hatt bare 3 transaksjoner på en måned (regner med flat kurve = ingeting å melde). Legg også merke til at etter dagens transaksjon er kinaprisen nede til 95753 RMB, som fremdelses ligger 5-10% over f.eks. Infolink og Energytrend for priser i kina. Sunsirs er med andre ord "behind the curve", og har svakt datagrunnlag for statistikk.
Derfor laster jeg fremdeles opp i REC denne uka, enda mer idag og sikkert gjennom de kommende dagene hvis selgerne fremdeles er snille...
Derfor laster jeg fremdeles opp i REC denne uka, enda mer idag og sikkert gjennom de kommende dagene hvis selgerne fremdeles er snille...
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Randers
25.07.2018 kl 13:41
11703
Sofa, jeg tror du har kommet i en situasjon hvor du ser hva du ØNSKER å se, tilpasset posisjonen din.
Det har bygget seg på over noen børsdager for deg, sett ut fra kommentarene dine.
Men hey, det er dine valg og vurderinger
----
*Sofa, under - 72 øre..?
Har nevnt 21 øre, jeg. Basert på at aksjonærene helst vil ha P/B 0,5
Det har bygget seg på over noen børsdager for deg, sett ut fra kommentarene dine.
Men hey, det er dine valg og vurderinger
----
*Sofa, under - 72 øre..?
Har nevnt 21 øre, jeg. Basert på at aksjonærene helst vil ha P/B 0,5
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
25.07.2018 kl 13:43
11697
Takk - du har vel dine forventninger du også om disse 72 ørene...
EDIT: beklager Randers - blandet med hamringen fra Hammers.
EDIT: beklager Randers - blandet med hamringen fra Hammers.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
skyfritt
25.07.2018 kl 14:11
11623
Rec er død, sjokolademannen har innsett at han må lese seg opp på hvilke fundamentale faktorer som innvirker på aksjer.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Randers
25.07.2018 kl 14:45
11560
*Sofa - tøft av deg å satse tungt nå.
Men jeg ser ikke det samme som deg. Er heller ingen daytrader, så er litt pinglete. Sitter dog med en lyttepost
fra rett før tallslipp Q2. Kjøpt på midt 80-tall. Jeg ? visst fortsatt.. : p
Jeg kommer ikke til å handle i dag.
-Men må ikke blande Hammers med meg. (..det er Tomtanken som insisterer på at Hammers/Randers er
samme person. Det hender riktignok vi kødder litt med underskrift på kommentarer - det er for å ikke skuffe T-tanken..)
Mvh Hammers, som sliter med slapp linjal i varmen ?
Men jeg ser ikke det samme som deg. Er heller ingen daytrader, så er litt pinglete. Sitter dog med en lyttepost
fra rett før tallslipp Q2. Kjøpt på midt 80-tall. Jeg ? visst fortsatt.. : p
Jeg kommer ikke til å handle i dag.
-Men må ikke blande Hammers med meg. (..det er Tomtanken som insisterer på at Hammers/Randers er
samme person. Det hender riktignok vi kødder litt med underskrift på kommentarer - det er for å ikke skuffe T-tanken..)
Mvh Hammers, som sliter med slapp linjal i varmen ?
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
25.07.2018 kl 14:49
11546
HA-ha!!
Forøvrig: full satsing på løpende sikksakk reddet meg fra kollapsen fra 1.50 og nedover, og tiden vil vise om jeg nå er utsatt for fata morgana eller første signaler om stabilitet og oppgang for REC også i PV-segmentet.
Forøvrig: full satsing på løpende sikksakk reddet meg fra kollapsen fra 1.50 og nedover, og tiden vil vise om jeg nå er utsatt for fata morgana eller første signaler om stabilitet og oppgang for REC også i PV-segmentet.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Da viser SSR at GSA Capital Partners LLP i går dekket inn 3.2 mill aksjer.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
25.07.2018 kl 15:37
11447
Synlig short er dermed sunket ca 10% på fire børsdager...
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
nemi's
25.07.2018 kl 15:58
11409
Det er liten grunn til lenger å bry seg særlig om de ukentlige prisstatistikkene. Dere må da begripe det! Katta er til de grader ute av sekken.
REC sier:
-det er lite håp om økt FBR-produksjon dersom ikke handelskrigen løses
-de vurderer å avvikle all amerikansk produksjon av materiale til solindustrien
-at i så fall er amerikansk FBR produksjon historie
Ref: https://www.pv-tech.org/news/rec-silicon-evaluating-suspension-of-fbr-polysilicon-production
Hvis ML opphører driften, vil en rekke solar-fond selge seg helt ut av REC. Og de er vel godt i gang. Ved å utbasunere dette om fremtiden for ML, sier TT samtidig at REC ikke er en robust og fremtidsrettet leverandør av FBR til eksisterende kunder. Og for REC-aksjonærene er slikt nedsnakking av TT så klart til skade, i verdens FBR-øyne forøvrig.
REC guider cash cost på 15MUSD/kg ut 2018. ML er nedskrevet i null, og kan med redusert driftskost for 85 sparkede ansatte i beste fall holdes i et slags sideleie til ev. beslutning om avvikling tas. Og ventelig helt uten positivt konsernbidrag fra ML selv om ASP ev. skulle øke fremover.
Hvis det da ikke kommer en løsning på handelskrigen. Vår 15mill-i-årslønn-TT har gjentatte ganger sagt "han regner med" en løsning. Kjapp googling, som her til TDN Finans: https://forum.hegnar.no/archive/thread/2283163/view. Og her: https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2017/05/Rec-tror-handelskrigen-vil-stoppe
TT sa også 1) at ML anlegget kommer til å bli liggende som det er, og 2) ML selges ikke. Det er noe underlig at CEO er bastant om hva styret og eierne måtte mene om dette, og det bærer vel preg av at han har diltet i hælene en stadig mer fatalistisk, men tidligere tidligere solar-villig JUM på felleskontoret deres. JUM har ikke kjøpt REC-aksjer på 2.5 år, men tok et innsidesalg på nær ti prosent av beholdningen for to måneder siden.
Mye hadde vært annerledes hvis REC's ledelse, den gang, hadde fått til en avtale med JV-partner om JV-oppgjør fra eiendeler i et utskilt og felles ML-anlegg.
Handelskrigen, altså. Ellers er solarhistorien til REC slutt.
REC sier:
-det er lite håp om økt FBR-produksjon dersom ikke handelskrigen løses
-de vurderer å avvikle all amerikansk produksjon av materiale til solindustrien
-at i så fall er amerikansk FBR produksjon historie
Ref: https://www.pv-tech.org/news/rec-silicon-evaluating-suspension-of-fbr-polysilicon-production
Hvis ML opphører driften, vil en rekke solar-fond selge seg helt ut av REC. Og de er vel godt i gang. Ved å utbasunere dette om fremtiden for ML, sier TT samtidig at REC ikke er en robust og fremtidsrettet leverandør av FBR til eksisterende kunder. Og for REC-aksjonærene er slikt nedsnakking av TT så klart til skade, i verdens FBR-øyne forøvrig.
REC guider cash cost på 15MUSD/kg ut 2018. ML er nedskrevet i null, og kan med redusert driftskost for 85 sparkede ansatte i beste fall holdes i et slags sideleie til ev. beslutning om avvikling tas. Og ventelig helt uten positivt konsernbidrag fra ML selv om ASP ev. skulle øke fremover.
Hvis det da ikke kommer en løsning på handelskrigen. Vår 15mill-i-årslønn-TT har gjentatte ganger sagt "han regner med" en løsning. Kjapp googling, som her til TDN Finans: https://forum.hegnar.no/archive/thread/2283163/view. Og her: https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2017/05/Rec-tror-handelskrigen-vil-stoppe
TT sa også 1) at ML anlegget kommer til å bli liggende som det er, og 2) ML selges ikke. Det er noe underlig at CEO er bastant om hva styret og eierne måtte mene om dette, og det bærer vel preg av at han har diltet i hælene en stadig mer fatalistisk, men tidligere tidligere solar-villig JUM på felleskontoret deres. JUM har ikke kjøpt REC-aksjer på 2.5 år, men tok et innsidesalg på nær ti prosent av beholdningen for to måneder siden.
Mye hadde vært annerledes hvis REC's ledelse, den gang, hadde fått til en avtale med JV-partner om JV-oppgjør fra eiendeler i et utskilt og felles ML-anlegg.
Handelskrigen, altså. Ellers er solarhistorien til REC slutt.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
25.07.2018 kl 16:16
11362
I kina er det i alle fall soloppgang nå. DAQO og GCL-POLY har for eksempel begge steget ca 10% på noen dager.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
skyfritt
25.07.2018 kl 16:30
11332
Daqo har steget 4.8% denne uken på lavt volum,avoid.
Redigert 20.01.2021 kl 23:43
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »