REC: EK - USD/NOK - P/B



*Q2-2018: Egenkapitalen (shareholders equity), gikk NED med 378 MUSD - et fall fra 511,4 til 133,5 MUSD.
EK tilsvarer nå 1094 MNOK ved $-kurs 8,2. (målt i NOK er dette et fall på 2927 MNOK siden forrige tallslipp)

Siden Q4-2014 har EK falt 921 MUSD , (det gir et snittfall på 21,93 MUSD pr mnd) - eller 175 MNOK
(ved $-kurs 8), hver eneste måned. I alt 42 mnd


2014: EK var 1054,4 MUSD den 31 Des-2014
2015: EK falt med 133 MUSD
2016: EK falt med 139 MUSD
2017: EK falt med 333 MUSD - ca NOK 2,66 Milliarder

2018: EK NED med 315,5 pr Q2


-Et fall i EK fører som kjent til at P/B (ved statisk aksjekurs), øker.

Effekten av dette fører dermed til at P/B, som var ca 0,5 før tallslipp - er rundt 2 NÅ.
Kurs 0,85 gir nå P/B 1,98. (FØR tallslipp ga samme kurs P/B 0,5)

Dagens kurs på 0,77 gir P/B 1,8

----

-Dette er en fortsettelse av tilsvarende tråd fra gml HO-forum.


Link:

http://forum.hegnar.no/post.asp?id=22008590
http://forum.hegnar.no/thread.asp?id=2270662



Redigert 22.07.2018 kl 23:59 Du må logge inn for å svare
John8
23.07.2018 kl 02:33 8653

Takk for oversikten Randers!
Var ikke klar over at EK hadde falt så dramatisk.
Tbra
23.07.2018 kl 09:21 8356

Ca,verdi ved salg ?, Egenkapitalen er vel nedskrevet så mye, at ved salg hadde ein fått langt betydeligt mer.?

Takk til Randers for en grei oversikt. Han har koll på det meste.

Og takk til Kina for å ha stelt i stand de fleste av forutsetninger for nedskrivningene. Uten deres bidrag til å omstrukturere mange av verdens industribransjer, hadde det vært nokså kjedelig og forutsigbart. Og folk hadde måttet beholde sine kjedelig jobber og trauste lønninger.

På den annen side, forstår jeg egentlig ikke logikken med såpass store nedskrivingere i den grad Butte tross alt har en solid inntjening, og er nylig blitt rendyrket som gass & semi-produsent. Om ML nedskrives kraftig, bør eventuelt Butte oppskrives som følge av gode tider i semi-industrien og deres påstand om høy anleggsverdi i markedet.
otern
23.07.2018 kl 10:10 8160

Du kan ikke se de to anleggene i sammenheng når du skriver opp eller ned. Butte kan ikke skrives opp til mer enn anskaffelseskost dvs den bokførte verdien av Butte gjenspeiler ikke den reelle fremtidige inntjeningen.
Ramajama
23.07.2018 kl 10:28 8100

På vei mot PAS’ kursmål på 1,20 nå

Ja, jeg ser den. Men trodde at de hadde nedskrevet Butte ved en (eller flere) tidligere anledning.

Ikke noe poeng i å gå til 1,20 nå da den garantert er tilbake på dette nivået ved neste Q.
Ramajama
23.07.2018 kl 11:18 8041

For tradere er det til og med et poeng å gå til 1,50 og lage en liten short skvis ;)
Origo
23.07.2018 kl 11:52 7959

Verdien på Butte BLE skrevet opp. «The resulting value in use of the Semiconductor Materials CGU exceeded the net carrying value at June 30, 2018. Therefore, net impairments recorded during previous periods of USD 56.3 million were reversed.»
Sa2ri
23.07.2018 kl 14:22 7801

@JohhnyBGood:

Verdien på Butte har ikke vært synlig i regnskapene før REC refinansierte og brukte dette anlegget som sikkerhet. Jeg har personlig spurt selskapet om verdsettelsen av Butte tidligere, og fått til svar at de ikke ønsket å synliggjøre verdiene på de enkelte anleggene. Ifbm refinansieringen ble det derimot nødvendig å synliggjøre verdien på Butte som asset.
Randers
23.07.2018 kl 23:36 7427


Som Origo skriver (11:52), fikk Butte en oppskrivning.

Jeg fulgte litt med på utviklingen for FBR-B reaktorene (Rx 25&26 - ML). De ble nå nedskrevet med ca 51 MUSD.
Gjenværende verdi er rett i underkant av 10 MUSD. Ingen oppstart å regne med på leeenge

----

-P/B er et parameter blant flere.

Men når det gjelder P/B isolert sett, så har man ofte hørt at "NÅ er det penger å plukke på gata". Som f.x at 1 kr koster 60 øre -
hvis P/B er 0,6. Men nå har REC sin P/B brått blitt ganske annerledes etter de store nedskrivninger. Slik at med dagens
sluttkurs på 0,76 - som gir P/B 1,77 - betaler man åpenbart alt for mye. Egenkapitalen (shareholders equity),
tilsvarer nå en aksjekurs på ca 43 øre. Dog liker REC sine aksjonærer seg best med P/B rundt 0,5.
Så da må vi ned til en aksjekurs på ca 21 øre ? ?

Redigert 24.07.2018 kl 05:36 Du må logge inn for å svare
questi
24.07.2018 kl 08:45 7264

Herregud Butte blir mer og mer verdt med årene???
Tenk at en fabrikk bare plutselig er blitt mer verdifull selv om den er eldgammel :P

Så ... det er ikke utenkelig at om 1 år eller 2. når prisene normaliseres etter subsidiefrafall,
så er plutselig MosesLake gått fra å være verdt 0 NOK til å plutselig blitt verdt 3 milliarder NOK :)
Odi.1
24.07.2018 kl 08:47 7246

bare å laste opp på det som kommer nedover nå, hvor det stopper? Ikke mulig å spå

Også varelager er betydelig nedskrevet, i takt med fallende polypris i markedet. Men også her kan man oppleve oppskriving hvis polypris øker igjen (noe som ikke er urealistisk fremover, gitt den voldsomme nestengingen av produksjon den siste tiden - noe av dette vil nok aldri bli åpnet igjen).
Redigert 24.07.2018 kl 09:15 Du må logge inn for å svare
24.07.2018 kl 09:45 7052

Litt for mye av en vare så faller prisen dramatisk, se bare på oljen som var nede på 20 tallet, når det blir balanse i markedet stiger prisen raskt, dette vil også skje med poly prisene, bare og glede seg, de som selger nå er rimelig kortsiktig i tillegg til at roboten herjer med kursen.
tommy00
24.07.2018 kl 10:08 6986

Den kinesiske valutaen er fortsatt i fritt fall overfor dollar, så selv om sunsirs viser uforandret kurs i kinesisk valuta, så vi PV Insight kunne falle i dollar pga kurseffekten. Kina nekter for kursmanipulasjon, men det tror de vel ikke på selv engang. Heldigvis har det ganske mange negative effekter på økonomien å drive med slik kursmanipulasjon, så det stopper vel opp om ikke så lenge tror jeg. En god del av fallet i polyprisen i dollar skyldes for øvrig kursforskyvningen på kinesisk valuta det siste halvåret, siden så mye omsettes på hjemmemarkedet i Kina....

Nå gjelder det å treffe på bunnen, blir det på 0,7 eller skal den helt til 0,5
tommy00
24.07.2018 kl 11:25 6853

Temmelig følsom aksje på disse nivåene. Satte to poster på 100000 til kjøp på 0,74 og 0,72 ca kl 10.30, og aksjen fløy oppover til 0,756. Fjernet postene igjen, og aksjen er kommet i nølestadiet. Sikkert robotene som reagerer automatisk :)
grabein
24.07.2018 kl 11:28 6839

Etter hva jeg har lest har Kina tidligere gjort mottiltak når kursen synker, for å få den stabil. Det gidder de ikke denne gangen, da tollkrigen nå fører til at amerikanske varer blir dyre i Kina, mens kinesiske varer ikke blir tilsvarende dyrere i USA. Så selv om Kina ikke har like mye å gå på av tollavgifter som USA er det USA som likevel taper mest på «krigen». Kursmanipulasjon er nok litt å ta i, men myndighetene har nå ingen insentiver for å ikke la yuanen gå sin egen vei.
Redigert 24.07.2018 kl 11:29 Du må logge inn for å svare

Forstår at det er regnskapsregler å forholde seg til når det gjelder mulighet for å oppskrive verdier av anleggsmidler. Men man bør også tolke og se på de underliggende tallene for anleggsverdiene av de forskjellige segmenter.

Butte har i det stille gjennomgått en transformasjon det siste året som vil sette betydelige spor. Det har dessverre ikke satt særlige spor enda da det er Siemens PV-poly som tynger segmentet. Nå sist med f eks nedskriving av varelageret, og negativt bidrag til EBITDA pga lavt volumsalg og lave priser. Men husk at denne produksjonen er utgående. Den kvartalsvise produksjonen av denne varekategorien er nå under en tiendedel av hva årsproduksjonen var i 2017. Samtidig øker semi-poly til halvlederindustrien betraktelig. Om jeg gidder i sommervarmen, skal jeg forsøke lage en oversikt rundt dette.

Håper du finner deg en skyggefull plass og gjør det, JBG!
Randers
25.07.2018 kl 10:16 6421


JBG, 09:13;

Hvis jeg har knottet riktig i farta, så utgjorde Siemens PV 424 T og 146 T for hhv Q2-17/-18. Det minker. Mens EG/Silane øker.
Butte blir som du sier enda bedre enn tidligere. (..måtte raske gutter i bermudashorts holde seg langt unna..(!)

Ser frem til en kanon oversikt ? ?
Redigert 25.07.2018 kl 10:21 Du må logge inn for å svare
grabein
25.07.2018 kl 10:54 6313

Ser meget frem til denne oversikten, JBG!
questi
25.07.2018 kl 10:59 6289

Det som er veldig kult er at REC solgte ingenting i juni.. men i juli har de begynt å selge igjen.. Dvs at kundene deres har kommet på fote igjen! :)

WOW - polypris opp både innen- og utenfor Kina!
https://pv.energytrend.com/pricequotes.html
økon
25.07.2018 kl 12:07 6114

Som ventet, derfor er det så rart at Sunsirs, etter en lang periode med utflating, plutselig er 10 % ned i dag. http://www.sunsirs.com/uk/prodetail-463.html

Oi den var stygg, alt håp ute

Totalt kolaps på Sunsirs, vær forsigtige med at investere for meget her før tingene har rettet sig

Sunsirs har hatt bare 3 transaksjoner på en måned (regner med flat kurve = ingeting å melde). Legg også merke til at etter dagens transaksjon er kinaprisen nede til 95753 RMB, som fremdelses ligger 5-10% over f.eks. Infolink og Energytrend for priser i kina. Sunsirs er med andre ord "behind the curve", og har svakt datagrunnlag for statistikk.

Derfor laster jeg fremdeles opp i REC denne uka, enda mer idag og sikkert gjennom de kommende dagene hvis selgerne fremdeles er snille...
Redigert 25.07.2018 kl 12:30 Du må logge inn for å svare
Randers
25.07.2018 kl 13:41 5963

Sofa, jeg tror du har kommet i en situasjon hvor du ser hva du ØNSKER å se, tilpasset posisjonen din.
Det har bygget seg på over noen børsdager for deg, sett ut fra kommentarene dine.

Men hey, det er dine valg og vurderinger

----

*Sofa, under - 72 øre..?

Har nevnt 21 øre, jeg. Basert på at aksjonærene helst vil ha P/B 0,5
Redigert 25.07.2018 kl 13:51 Du må logge inn for å svare

Takk - du har vel dine forventninger du også om disse 72 ørene...

EDIT: beklager Randers - blandet med hamringen fra Hammers.
Redigert 25.07.2018 kl 13:54 Du må logge inn for å svare
skyfritt
25.07.2018 kl 14:11 5884

Rec er død, sjokolademannen har innsett at han må lese seg opp på hvilke fundamentale faktorer som innvirker på aksjer.
Randers
25.07.2018 kl 14:45 5821

*Sofa - tøft av deg å satse tungt nå.

Men jeg ser ikke det samme som deg. Er heller ingen daytrader, så er litt pinglete. Sitter dog med en lyttepost
fra rett før tallslipp Q2. Kjøpt på midt 80-tall. Jeg ? visst fortsatt.. : p

Jeg kommer ikke til å handle i dag.

-Men må ikke blande Hammers med meg. (..det er Tomtanken som insisterer på at Hammers/Randers er
samme person. Det hender riktignok vi kødder litt med underskrift på kommentarer - det er for å ikke skuffe T-tanken..)

Mvh Hammers, som sliter med slapp linjal i varmen ?
Redigert 25.07.2018 kl 14:46 Du må logge inn for å svare

HA-ha!!

Forøvrig: full satsing på løpende sikksakk reddet meg fra kollapsen fra 1.50 og nedover, og tiden vil vise om jeg nå er utsatt for fata morgana eller første signaler om stabilitet og oppgang for REC også i PV-segmentet.

Da viser SSR at GSA Capital Partners LLP i går dekket inn 3.2 mill aksjer.

Synlig short er dermed sunket ca 10% på fire børsdager...
nemi's
25.07.2018 kl 15:58 5669

Det er liten grunn til lenger å bry seg særlig om de ukentlige prisstatistikkene. Dere må da begripe det! Katta er til de grader ute av sekken.

REC sier:
-det er lite håp om økt FBR-produksjon dersom ikke handelskrigen løses
-de vurderer å avvikle all amerikansk produksjon av materiale til solindustrien
-at i så fall er amerikansk FBR produksjon historie

Ref: https://www.pv-tech.org/news/rec-silicon-evaluating-suspension-of-fbr-polysilicon-production

Hvis ML opphører driften, vil en rekke solar-fond selge seg helt ut av REC. Og de er vel godt i gang. Ved å utbasunere dette om fremtiden for ML, sier TT samtidig at REC ikke er en robust og fremtidsrettet leverandør av FBR til eksisterende kunder. Og for REC-aksjonærene er slikt nedsnakking av TT så klart til skade, i verdens FBR-øyne forøvrig.

REC guider cash cost på 15MUSD/kg ut 2018. ML er nedskrevet i null, og kan med redusert driftskost for 85 sparkede ansatte i beste fall holdes i et slags sideleie til ev. beslutning om avvikling tas. Og ventelig helt uten positivt konsernbidrag fra ML selv om ASP ev. skulle øke fremover.

Hvis det da ikke kommer en løsning på handelskrigen. Vår 15mill-i-årslønn-TT har gjentatte ganger sagt "han regner med" en løsning. Kjapp googling, som her til TDN Finans: https://forum.hegnar.no/archive/thread/2283163/view. Og her: https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2017/05/Rec-tror-handelskrigen-vil-stoppe

TT sa også 1) at ML anlegget kommer til å bli liggende som det er, og 2) ML selges ikke. Det er noe underlig at CEO er bastant om hva styret og eierne måtte mene om dette, og det bærer vel preg av at han har diltet i hælene en stadig mer fatalistisk, men tidligere tidligere solar-villig JUM på felleskontoret deres. JUM har ikke kjøpt REC-aksjer på 2.5 år, men tok et innsidesalg på nær ti prosent av beholdningen for to måneder siden.

Mye hadde vært annerledes hvis REC's ledelse, den gang, hadde fått til en avtale med JV-partner om JV-oppgjør fra eiendeler i et utskilt og felles ML-anlegg.

Handelskrigen, altså. Ellers er solarhistorien til REC slutt.


I kina er det i alle fall soloppgang nå. DAQO og GCL-POLY har for eksempel begge steget ca 10% på noen dager.
skyfritt
25.07.2018 kl 16:30 5594

Daqo har steget 4.8% denne uken på lavt volum,avoid.