Støtter hva?

Lov å ha din mening, men har du noe håndfast som støtter den?

Wow! La oss håpe dette viser seg å være en suksess.

Det som er helt klart er at dagens ekstremt skitne teknologi knyttet til fremdrift av skipsfarten ikke vil være en realitet innen 5-10 år. Her vil det komme ny teknologi, som vil få dagens selverklærte "eco-skip" til å fremstå som en parodi. - Vissheten om dette er også grunnen til at vi ser et historisk lite tilsig av nybygg de neste årene. Rederne tørr rett og slett ikke å bestille nye skip med dagens svært forurensende teknologi.

https://www.express.co.uk/news/world/1233644/coronavirus-china-virus-vaccine-treatment-cure-symptoms

"ECO" står vel for economic?
Altså at disse båtene bruker mindre drivstoff enn tidligere/eldre generasjoner. Og hva er nå galt med det?

Empire, takk for info. Bra med noen med lang fartstid.

Enig med deg. Også jeg har valgt å sitte på ALLE mine posisjoner i Frontline. Jeg anser det som nå skjer i tankmarkedet som midlertidig, forutsatt at ikke coronaviruset blir en global utfordring.

Kommer den ned under 90 kr skal jeg doble beholdningen. En gavepakke om man ser lenger en nesetippen. Dette virusgreiene er hausset opp på lik linje med tidligere virus. Men overlevde menneskeheten svartedauen og Ebola så skal vi tåle litt Corona.

Sett i lys av at Kina har stengt ned flere store millionbyer som tilsammen nesten utgjør befolkningen i Spania, så kan man jo bare forestille hvor mange hundretusen fat dette vil redusere totalen av det kinesiske oljeforbruket pr. dag.

... Og, når vi samtidig vet at Coscos mange skip har fått opphevet sanksjonene fra USA, så vil det ikke overraske meg om vi igjen vil kunne se VLCC rater godt under 30K pr dag. Dernest, hvis coronaviruset sprer seg i stort omfang til andre store økonomier, så vil dette kunne få alvorlige konsekvenser for verdensøkonomien, noe som utvilsomt vil ha stor negativ effekt for shipping.

Her er er det bare å spenne sikkerhetssele og lukke øynene.

Det kan fort stemme. Ny dag, nye muligheter. Likevel er usd 10.49 = 95,88 Nok

Fro 3 prosent ned i USA. Ratene ned i dag. Hard dag i morgen.

Hvis bruddet er signifikant, så er det nå motstand rundt 95,5 og støtte rundt 86. Lykke til :)

"Eco" - nok et jålete moteord for å fremstille verdens mest forurensende næring som "grønn & snill".

De fleste som gjør verdivurdering bruker jo ikke spot til slikt, men hva de forventer snitt ratene vil være for året/årene.
Likevel har jo ratene år mot år vært bedre i 2019 og starten på 2020.

FRO på 80-tallet hadde smakt

Surremons: Bevares, så mye feilaktig og usaklig tøv. grrrrmf!

Aksjen sluttet idag på kroner 94,50. Det var noe støtte på 95,5, mens det er solid støtte på kroner 86.

Løken mener at fro ikke prises etter rater men skipsverdier og utbytte. Akkurat som det ikke er avhengig av rater. Han er en guttevalp.

Noterer meg at det fortsatt er aktører i finansmarkedet som ikke har forstått at det nå er forskjell på inntjening mellom VLCC.

Eco /m scrubber
Eco /u scrubber
Non-eco /m scrubber
Non-eco /u scrubber

Det er jo kjekt for deg. Dessverre har jeg ikke penger. Hvis jeg hadde hatt, hadde disse gått i fro aksjer :)
Har hatt aksje i over to år, så eg lever greit med disse kursene Selv om det var kjekkere tidligere i år :)

Jeg skal legge merke til deg, LENGE, fordit du IKKE er SANDFERDIG

270 AG/Korea 78 57.300
260 V-Afr/Kina 78 56.700

A$$h

Denne klarte seg jo over all forventning i dag. Litt for bra for min del. Reduserte litt på 10,58 i USA tidlig i dag og var rimelig sikker på at den skulle falle mye tilbake med resten av børsen, men det gjorde den ikke, så derfor holder jeg heller litt krutt tørt og ser om det blir mulighet for noen billigsalg i morgen i FRO eller andre utbombede tankaksjer.

Den ruten det refereres til er TD3 (AG -Japan) og er en av signalrutene for Vlcc. Den andre store er TD3C som er AG-Kina. Den tredje store er AG-Singapore. Hoveddelen av Vlcc går østover fra AG og disse tre rutene bestemmer mye av hvordan det hele utspiller seg. Dette er snitt rater som er kjent i markedet og skal derfor taes med en klype salt i forhold til absolutte tall som den enkelte Vlcc oppnår i forhold til alder og specs, men det gir en veldig god pekepinne på hvor markedet er.

TD3C har kanskje tatt over som den viktigste i totale volumer i de seineste årene, men mange liker å referere til TD3.

Jeg ser temperaturen øker her inne. Snart skal jeg kjøpe billige Fro aksjer sammen med Hemen :)

Kommer kanskje litt klarere frem i denne linken
https://www.maritime-executive.com/editorials/where-do-the-world-s-vlccs-sail

Ja, Flopper, hvor TÅPELIG kan man egentlig tillate seg å være? Hvis eksempelvis dagens VLCC rater er 46K, så kan de ikke samtidig være 60K.

Hvis den tvilsomt løken kan dokumentere at VLCC ratene ha kollapset, så har de sikkert det.

Most significant #oil #tanker spot movements today:

- VLCC -19% to $46k/d
- Aframax -10% to $38k/d
- LR2 -15% to $8.1k/d
- LR1 +7% to $4.1k/d

Nå følger jeg ikke Hannsidahl, men det jeg har lest av ham og hørt av ham. Virker han flink. Ranket som nr. 1 Bloomberg. Selv har jeg gjort mine egne vurderinger og mye av det han mener nå, samsvarer med hva jeg mener kommer til å skje i 2020 og 2021. Tror inntjeningen vil være meget bra i disse årene. Selv skal jeg gjøre meg opp en mening om jeg skal ha aksjen etter våren 2021. Tankaksjer blir jo vurdert ut fra utbytter og skipsverdier. Skipsverdiene vil danne en bunn for aksjeprising (nav), samt at utbyttekapasiteten vil gjøre at enkelte aksjer vil verdsettes til høyere enn nav. Som i Fro sitt tilfelle. Om du mener at selskapene blir vurdert etter nav eller utbyttekapasitet (cashflow) er litt for deg selv å bestemme. Siden disse går veldig hånd i hånd. I gode tider vil aksjekursen være høyere enn antatt Nav og motsatt. Vanligvis begynner redere å investere i ny tonnasje når ting går bra. Dette har vi foreløpig ikke sett. Så jeg venter i spenning om nye bestillinger for 2022. Dette vil være en viktig faktor om jeg sitter i Fro videre. Det fundamentale er veldig god, slik jeg ser. Så må selvsagt andre få lov å ha en annen mening

Se seg dum/blind på spotrater?

I følge HUNT CEO Frydendal tar AG > China ca 70 dager T/R. Sluttet du den til USD 100.000/dag rundt årsskiftet, er det 2 måneder til neste slutning, og ingen kjenner fremtidige rater.

Omtrent som om du har kjøpt en lavpris ikke refunderbar flyreise med NAS til 10.000 i april 2020. Hjelper deg fint lite hvis nøyaktig samme reisen i februar koster bare 3.000.

Da bør du vurdere TNK

Hvor tåpelig kan man være MATUSALEM ?

Spør heller, hva var ratene de siste 10 år. Fremdeles med nesten $ 60.000 daily og breakeven $ 25.000.

Håper du har en regnemaskin, for hodet ditt klarer tydeligvis ikke å kalkulere.

Profit på 60K = 35K PER DAG.

Tidligere rater, før nyttår og opp til nå, Baluba rater.

Q4 blir det utbytte, noe jeg personlig ikke liker. Vil
helst at det selksapet jeg investerer i, beholder
Cash på konto, eller, nyinvesteringer på gunstig
market, den andres død etc.

Eller BEST AV ALT, kjøper tilbake egne aksjer, og legger dem i
BEREDSKAP, så som Guld, Platina, Platinum etc.

I følge løken Hannsidahl prises TANK aksjer ikke utifra rater, men utifra aksjeutbytte og verdien på skipene de har/eier. Og senest i dag spår løken ytterligere oppgang i fremtidige utbytter og prisene på oljefrakt-baljer.

Sett i lys av KOLLAPSEN vi har sett i ratene de siste ukene, så synes jeg børskursene holder seg bemerkelsesverdig bra. Ratene er jo nesten !/3 del av hva de var for et par uker siden.

Denne tvilsomme mannen er egentlig en løk.

Men denne Hannisdahl NEKTER å svare på spørsmål om "Galbraiths TCE Dirty VLCC 265K Middle Eastern Gulf to Japan" er raten for akkurat denne strekningen, eller er et fornuftig snitt for VLCC rater, eller hvilken type VLCC den er for, dvs NON-eco eller ECO, med/uten scrubber.

I følge samme tvilsomme Hannisdahl er raten for tier-1 VLCC (moderne state of the art ECO med scrubber) ca USD 15.000 høyere per dag, enn for tier-3 VLCC (+15 år gammel NON-eco balje uten scrubber).

@matmons
Hvis vefdensøkonomien går til helvete så tror vi vil kunne se børskurser innen shipping som er 1/4 del av dagens kurser. Tror neppe amerikanske myndigheter stenger ned store millionbyer i den skalaen vi nå ser i Kina. Viruset smitter lett. Hva tror du skjer hvis viruset sprer om seg i byer som eksempelvis New York, London og Calcutta?

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/zGPb9O/coronaviruset-strammer-grepet-om-verdensoekonomien-flere-land-frykter-for-veksten

rater rett ned
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1221865825130426369

Lavvann senker all skip. Irriterer meg over at kjøpte inn igjen på 98.50 på fredag, men men...
alt er ikke mørkt, og NÅR man tilsynelatende allerde har funnet noe som har overlevd på
ny '' medisin '', og vi vet jo alle at denne nye er i '' slekt med '' SARS.

Blir selvfølgelig urolige tider fremover, intill det evt. bekreftes at man har funnet '' vaksine ''.

Verden, ikke minst Chindia TRENGER uansett store mengder av importert energiskapende
råstoff for sine borgere. Kull, olje, LNG har jeg i tro på foreløpig, krever mye infrakstrukre som
de ikke har.

Mener dagens drop er mest av alt, drevet av hedge funds og andre store, de ser også etter
Røde dager....

Bare mine betraktninger.

OPEC eyes deeper cuts to head off impact of China virus: source

Dubai — OPEC members are considering deeper production cuts, or extending their existing deal, in response to a slump in prices caused by the outbreak of coronavirus in China, according to a source in the group.

"The next two weeks are very critical for not only the oil market but the global economy,” the OPEC source said Monday, speaking on condition of anonymity.
"There is right now discussion among the ministers of OPEC+ of watching the market closely and preparing to do anything if there is a need for it.”

The remarks followed a statement on Monday from Saudi Arabia's oil minister, Prince Abdulaziz bin Salman, aimed at calming the market after crude dropped below $59/b amid fears of a wider economic impact of the virus, which has killed at least 80 people in China and shut down the country.

Brent was trading 2.8% lower at $58.99/b at 1340 GMT.

The kingdom has "the capability and flexibility needed to respond to any developments, by taking the necessary actions to support oil market stability, if the situation so requires,” Prince Abdulaziz said in a statement carried by the Saudi Press Agency.

According to Prince Abdulaziz, the kingdom "is closely monitoring the developments in the global oil market resulting from the gloomy expectations about the impact of the coronavirus outbreak on the Chinese and the global economy and oil market fundamentals”.

He added that the impact on global markets, including oil and other commodities, is driven by "psychological factors and extremely negative expectations adopted by some market participants despite its very limited impact on global oil demand.”

China -- the world's second-largest economy -- imported an average 10.16 million b/d of crude in 2019, according to official data. Chinese authorities have continued to lock down cities to contain the virus, which has spread and reached countries including the US and Canada.

"For now we have put China's demand outlook under negative watch, which means we will almost certainly adjust it down in the coming weeks," S&P Global Platts Analytics said in a research note published last Thursday.

The OPEC-led alliance of oil producers, dubbed OPEC+, is in the midst of trimming 1.7 million b/d of oil from the market through to the end of March to help soak up excess supply. Saudi Arabia will keep its crude production at 9.744 million b/d in January and February, in line with its promise to produce 400,000 b/d below its official OPEC+ quota during the first quarter, the minister said earlier this month.

UAE, Algeria react
The UAE -- OPEC's third-largest oil producer -- also urged caution with regards to the projected impact on global oil demand from the virus.

"It is important that we do not exaggerate projections related to future decreases in oil demand due to events in China, and the market does not over-react based on psychological factors, driven by some traders in the market," the UAE energy minister Suhail al-Mazrouei said in a statement on Monday.

"The next OPEC ministerial meetings will be in March of this year. During these meetings, OPEC and OPEC+ member countries will discuss market conditions and, if required, all options to ensure continued market balance," said Mazrouei in the statement.

OPEC+ members will next meet in Vienna March 5-6 to discuss policy and output levels.

"We are confident that all member countries will continue to make wise decisions that preserve the excellent work of recent years to bring supply and demand into balance," the minister said.

"This is supported by the capabilities and flexibility all member countries have to respond to market conditions."

Mohamed Arkab, Algeria's energy minister and current OPEC President, also sought to allay market fears, saying the impact of the outbreak on global oil demand outlook was "small", given that early indications showed the virus "would be less virulent than the severe acute respiratory syndrome (SARS) in 2003".

"Algeria stands ready to take all necessary measures to ensure the stability of the oil market, in collaboration with OPEC member countries and non-OPEC countries that are signatories to the Declaration of Cooperation," Arkab said in a statement to state-run Algeria Press Service on Monday.

Separately, the UAE's compliance with OPEC cuts in December exceeded 100%, according to the energy minister's statement.

OPEC pared its crude oil production by 100,000 b/d in December, according to the latest S&P Global Platts OPEC survey, putting the bloc under its new, more-stringent quotas a month early.

The 10 members with quotas under the accord, which exempts Iran, Libya, and Venezuela, produced 25.06 million b/d in December, making good on their new collective ceiling of 25.15 million b/d.

matmus.
Innfallsmetoden er vel også en metode!.
Jeg kan dessverre ikke fortelle deg hva enden på visa blir for meg i Frontline og Hunter da jeg ikke har solgt noen aksjer her men kjøper jevnt og trutt. Vi får se om 2 til 3 år-:) Jeg har som alltid regnet meg frem til hva jeg mener selskapene er verdt og kjøpt forde de var og er rimelig. Fremtidig neddiskontet inntjening og avksstningen på arbeidende kapital eller intrinstic value som buffet kaller det. Risikofri rente matmus !.Men pilkastmetoden kan også fungere noen ganger matmus-:)

👍👍

Fredriksen er meldepliktig for enhver handel i FRO, GOGL, AVANCE, etc. Selger Fredriksen stuper kursen. Istedenfor kjøper Fredriksen "jevnt og trutt", senest i dag 400 000 aksjer i GOGL for nesten 16 million kroner:
https://newsweb.oslobors.no/message/494039

Og Fredriksen pleier å ha bedre teft enn CEOene i shipping selskapene hans.

Selv Matmons bør klare såpass elementær logikk at han ser at Fredly ikke selger i HUNT. Det vil nemlig være å be om aksjekurs under krona i løpet av få minutter.

Fredly eier 167,500,000 HUNT = 29,11% av selskapet:
https://newsweb.oslobors.no/message/479539
At han for 7 måneder siden kjøpte 1 million aksjer á 3.50, tilsier at Fredly allerede da anså HUNT for å være betydelig undervurdert og underpriset, og så langt har han hatt rett hele veien til banken.

Fredly er styremedlem = primærinsider i HUNT, og derfor meldepliktig for ethvert kjøp eller salg av HUNT. Melder Fredly [volum]salg, stuper kursen loddrett ned under krona.

..... ..... ..... ..... ..... .....

Fra  https://www.skatteetaten.no/en/rettskilder/type/handboker/skatte-abc/gjeldende/rederiselskaper/R-2.067/R-2.068
5.1 Skattefrie driftsinntekter
Også gevinst og tap ved realisasjon av driftsmidler, herunder skip som er knyttet til den skattefrie virksomheten, faller inn under skattefritaket.

Faller HUNT under Rederiskatteordningen, hvilket er veldig nær 100% sikkert, kan de helt skattefritt selge alle VLCCene sine med gevinst.

..... ..... ..... ..... ..... .....

Basert på at Spetalen & co nylig kjøpte en VLLC 100% identisk med HUNT sine for USDm 106, er det lett å regne ut at HUNT ved salg av alle 7 VLCC i dag, vil sitte igjen med over NOK 6 i cash per aksje. Da selger ikke Fredly for 5 kroner, og går glipp av 168 millioner skattefritt i Monaco.

• Salgspris = USDm 742,00
• Kjøpspris = USDm 603,15
• Gevinst   = USDm 138,85 ≈ NOKm 1.249,65
• Egenkapital ≈ USDm 603,15 * 0.4 = USDm 241,26 ≈ NOKm 2.171,34
• ≈ innseilt netto fortjeneste per 31.01.2020 med USD 50.000 netto/dag = USD 50.000 * 307 = USDm 15,35 ≈ NOKm 138,15
– Antall aksjer = 575 362 013
– USD/NOK = 9,00

SUM cash etter salg:
NOK 1 249 650 000 + 2 171 340 000 + 138 150 000 = NOK 3 559 140 000 ≈ NOK 6,19 per aksje

Hvem selger seg ut etter 2 dager ?
Har ikke regnet på det
Tipper jeg taper 1 av 6 gang på SL
Selv om du virker ..... så skjønner selv du da at blir det stort overskudd over tid
I snart 20 år har jeg brukt SL etter råd fra norges beste beste trader Stig Rongstad , han har i motsetning til deg noe å lære bort
SL som tok meg ut på 107 i FRO ga meg 21 kr i fortjeneste pr aksje , kan hende ikke all verden , men er fornøyd
Forrige gang var det et tap på 6 kr , før det en gevinst på 5 kr
Begge turene i HUNT ga solid gevinst
At du fortsetter og kveren på samme dumhetene dine viser bare du har absolutt ingen ting å lære bort , ingen ting noen her inne kan tjene på å bruke
Jeg viser det jeg tjener på å bruke , mens du ikke har noe du kan vise til

Men regner med at du kommer med enda en tåpelig postering lell