HUNT: Da har jeg fått noen
Min SL strategi som har fått slik enorm medfart her på forumet gjør at jeg med 1/2 av det jeg solgte for har fått omtrent 1/5 del mer aksjer
Regner med å være ferdig handlet i løpet av dagen her og da sitte med 20% flere aksjer
I FRO har jeg kjøpt ferdig alt og har da nå 17-18% mer aksjer enn første gang jeg gikk inn og det med samme pengene jeg satset 1. gang
Er svært overrasket over den medfart og kritikk min strategi har ført til
Kommer å følge samme strategi videre med å dra med meg SL opp og selge når og hvis det krakker igjen
Grunnen til jeg kjøper nå er USA futtene er godt i pluss og dette virus hysteriet er så oppblåst og ute av proporsjon at det ligner ingen ting .
Værsågod alle surpomper fyr løs igjen
Regner med å være ferdig handlet i løpet av dagen her og da sitte med 20% flere aksjer
I FRO har jeg kjøpt ferdig alt og har da nå 17-18% mer aksjer enn første gang jeg gikk inn og det med samme pengene jeg satset 1. gang
Er svært overrasket over den medfart og kritikk min strategi har ført til
Kommer å følge samme strategi videre med å dra med meg SL opp og selge når og hvis det krakker igjen
Grunnen til jeg kjøper nå er USA futtene er godt i pluss og dette virus hysteriet er så oppblåst og ute av proporsjon at det ligner ingen ting .
Værsågod alle surpomper fyr løs igjen
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Oppgang nå. Det ser ut som økningen i antall døde av viruset prosentvis har en nedgang. Mulig kineserne nå holder på å få kontroll over situasjonen. Antakelig er det det som gjør at børsen siger. Mulig vi ser bunnen i dag.t
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
laptop
03.02.2020 kl 12:00
5539
Det rapporteres litt mixed på rateutviklingen idag, noe opp, noe sidelengs og noe ned. Virker som faller har avtatt, kanskje stoppet opp. Anser særlig Hunt som en god inngang igjen idag.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
kelle
03.02.2020 kl 11:43
5595
M-invest skrev KANSJKE det ja, he he he....
Var det bunnen vi så i dag? Kjøpte litt på 4,32, men er slett ikke trygg på tankmarkedet fremover.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
M-invest
03.02.2020 kl 10:38
5739
KANSJKE det ja, he he he....
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
CapitaL
03.02.2020 kl 10:33
5758
Jeg synes ikke tiden er moden, alt er jo negativt i tank for tiden. Blir ikke overrasket om vi får se 3-tallet snart..
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
PSI- Investor
03.02.2020 kl 10:16
5821
He he man blir sikkert litt sliten av så stor kursnedgang ja, på tide å late opp he he
Og habbiten ser på avlastningskrav he he
morsomt med trykkleif det lyser opp litt!
Kanskje er det mulig å gjøre gode kjøp i dag? Jeg tenker nå det i alle fall, selv om det kansjke ikke er bunn.
Men som ofte før er det tekniske problemer når kursene er kraftig ned og jeg får ikke lagt inn ordre hos Nordea. Utrolig irriterende, men kanskje sparer jeg penger på det...?
Og habbiten ser på avlastningskrav he he
morsomt med trykkleif det lyser opp litt!
Kanskje er det mulig å gjøre gode kjøp i dag? Jeg tenker nå det i alle fall, selv om det kansjke ikke er bunn.
Men som ofte før er det tekniske problemer når kursene er kraftig ned og jeg får ikke lagt inn ordre hos Nordea. Utrolig irriterende, men kanskje sparer jeg penger på det...?
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
ruda
03.02.2020 kl 10:12
5811
Tiden er moden for å late opp. Latterlig billig
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
habbiten
03.02.2020 kl 08:48
5987
Hvis du ikke har hørt om kapitalverdimodellen før så kan du google den og lære hvordan beta påvirker avlastnignskravet.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Freecashflow
03.02.2020 kl 08:41
6015
habbiten. jeg må si jeg lurer litt på den utdanningen din når du surrer slik rundt beta og avkastningskrav i en kontantstrøm analyse/diskontering!!!
Beta sammenligner fondets svingninger de siste 3 årene med markedets svingninger. Dette risikomålet sier altså i hvilken grad fondet vil svinge med markedet, eller om det er avhengig av andre faktorer.
En Beta høyere enn 1 tilsier at fondets svingninger er større enn indeksen. Er Beta lavere enn 1 har fondet hatt lavere svingninger enn indeksen.
Beta sammenligner fondets svingninger de siste 3 årene med markedets svingninger. Dette risikomålet sier altså i hvilken grad fondet vil svinge med markedet, eller om det er avhengig av andre faktorer.
En Beta høyere enn 1 tilsier at fondets svingninger er større enn indeksen. Er Beta lavere enn 1 har fondet hatt lavere svingninger enn indeksen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Freecashflow
03.02.2020 kl 08:11
6123
Der er jeg uenig. Både risikofrie rente ( les statsobligasjoner), bransje og selskap er med på å bestemme hvilken rente man diskonteres fremtidig inntjening til.
Når lånerenten i Norge var på 14-15% påvirket det selvsagt diskonteringsrenten
Det er ikke beta som bestemmer krav om avkastning. beta forteller oss kun hvor mye mere eller mindre en aksje kurs normalt svinger i forhold til Standard..
Dvs Funcom høy beta, Orkla lav beta
Når lånerenten i Norge var på 14-15% påvirket det selvsagt diskonteringsrenten
Det er ikke beta som bestemmer krav om avkastning. beta forteller oss kun hvor mye mere eller mindre en aksje kurs normalt svinger i forhold til Standard..
Dvs Funcom høy beta, Orkla lav beta
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
habbiten
03.02.2020 kl 07:42
6191
Man kan ikke endre avkastningskravet utifra hvordan shipping ser ut de neste årene.
Er enig i at Hunt kan få høyere kurser
Er enig i at Hunt kan få høyere kurser
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Freecashflow
03.02.2020 kl 07:25
6234
Min master er også innen feltet og jobber inkluderer investeringsrådgiver/forvalter i mange år. Nå prøver jeg etter beste evne å få egen kasse til å se litt bedre ut år for år.
Vi får være enige om at Hunter nå er rimelig sett utifra mange av de parametere vi normalt måler på.
Det er godt mulig Hunter har høy beta da shipping er volatilt men 10% er høyt også tatt i betraktningen av hvordan shipping nå ser ut til å bli de neste 5 årene.
Vi får være enige om at Hunter nå er rimelig sett utifra mange av de parametere vi normalt måler på.
Det er godt mulig Hunter har høy beta da shipping er volatilt men 10% er høyt også tatt i betraktningen av hvordan shipping nå ser ut til å bli de neste 5 årene.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Mulig han gjør det. Men for meg blir helt nye skip med scrubbere det rette stedet å være investert
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
PSI- Investor
02.02.2020 kl 22:33
6506
Problemet er nok at konkurrentene dine ikke har samme kompetanse og kombinert med et stort inslag av casino på børsen så er det nok likevel vanskelig å være sikker på en kursutvikling
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
habbiten
02.02.2020 kl 22:24
6513
Hunt har en beta på 1,99, så da passer det greit med et avkastningskrav på 10% gitt dagens rentenivå. Jeg har en mastergrad i økonomi med fordypning i investeringsanalyse og en god del verdsetting innbakt i dette så jeg vet hva jeg snakker om.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Kanskje Hannisdahl får sitte på når Fredly prøver sine stadig nye fartsmonstre, eller kanskje til og med får kjøre litt selv? ;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
02.02.2020 kl 22:00
6546
Ja, det er et godt argument. Har dere en kilde til det?
Jeg ser at Hannisdahl mener at FRO og Hunt har omtrent like stor oppside, men han trekker fram flere andre tankselskap som han mener har enda mer å gå på.
Jeg ser at Hannisdahl mener at FRO og Hunt har omtrent like stor oppside, men han trekker fram flere andre tankselskap som han mener har enda mer å gå på.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Freecashflow
02.02.2020 kl 21:58
6536
Diskonteringsrenten representerer et nominelt avkastningskrav justert for inflasjon..
I dagens lav rente verden er nok ikke 10% særlig mye brukt til å diskonteres kontantstrømmen. Da vi diskonterer tilbake er det selvsagt dagens NAV som benyttes. Ingen vet hvordan ståa er om 10 år. Det er dagens verdi av selskapet pluss diskontert fremtidig kontantstrøm som gjelder.
I dagens lav rente verden er nok ikke 10% særlig mye brukt til å diskonteres kontantstrømmen. Da vi diskonterer tilbake er det selvsagt dagens NAV som benyttes. Ingen vet hvordan ståa er om 10 år. Det er dagens verdi av selskapet pluss diskontert fremtidig kontantstrøm som gjelder.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
habbiten
02.02.2020 kl 21:57
6519
Begge har stort potensiale så like greit å ha begge aksjene.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
02.02.2020 kl 21:54
6495
Jeg vurderer om jeg skal kjøpe meg mer opp i FRO eller heller satse på Hunt. Er det noen som har gode argumenter for at Hunt har et større potensiale?
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
habbiten
02.02.2020 kl 21:09
6609
Det er nok du selv som ikke har peiling. Du kan ikke diskontere inntekten i 10 år og legge til NAV, du kan eventuelt legge til restverdien av skipene etter 10 år. Selvfølgelig får man en veldig fin NPV hvis man tar 65000 per dag er skip og legger til grunn at raten er på det nivået i 10 år og bruker en latterlig lav diskonteringsrente. Hvis jeg tar 45000 i overskudd per skip per dag, 365 seilingsdager i året, syv skip og ti år og 10% diskonteringsrente får jeg 706mUSD i NPV på kontantstrømmen, hvis jeg antar at skipene er verdt ca 50 mUSD per stykk om 10 år så vil NAV være negativ om 10 år med 60mUSD gjeld per skip. Uansett tilsier de tallene jeg har brukt nå en aksjekurs på 9,95 kr, men jeg frykter at det er for optimistisk med 45`overskudd per skip over de neste ti årene, men jeg håper selvfølgelig å få solgt Huntaksjene mine til den siste idioten som vil inn for 15 kr i løpet av de neste par årene :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
FollowtheFlow
02.02.2020 kl 20:49
6651
Jeg har sett forskjellige beregninger på antall dager; har også merket meg at Hannisdahl bruker 365 dager, men bransjenormen har vel vært 325 dager?
Har også merket meg at Hunter kommer ut på topp i rate estimater for 2020 med snitt på $78k, mens estimert bransjesnitt ligger på $52k...
Har også merket meg at Hunter kommer ut på topp i rate estimater for 2020 med snitt på $78k, mens estimert bransjesnitt ligger på $52k...
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Avhengig av om du tror på Hannisdahl eller ikke:
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1191809524753215490
2021E:
2555 fleet days / 7 VLCCs = 365 days per VLCC
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1191809524753215490
2021E:
2555 fleet days / 7 VLCCs = 365 days per VLCC
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Jeg tar gjerne imot,jeg
Men først må jeg få utbetalt utbyttene og så må jeg skatte av dem.
Og så regnes inntektene på 7 skip og 365 dager oppe i tråden her. Og d skal man vel vente med til de er levert og er kommet på charter?
Om kursen synker så kjøper jeg mer.
73000lodd
Solgte da jeg hadde 100000 og tok fortjeneste på 250000nok
🤠
Nå meldes det om mulig kur på dette wuhan-viruset også så da blir det vel rekyl over hele fjøla til uken (finansavisen).
😁
Men først må jeg få utbetalt utbyttene og så må jeg skatte av dem.
Og så regnes inntektene på 7 skip og 365 dager oppe i tråden her. Og d skal man vel vente med til de er levert og er kommet på charter?
Om kursen synker så kjøper jeg mer.
73000lodd
Solgte da jeg hadde 100000 og tok fortjeneste på 250000nok
🤠
Nå meldes det om mulig kur på dette wuhan-viruset også så da blir det vel rekyl over hele fjøla til uken (finansavisen).
😁
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Freecashflow
02.02.2020 kl 16:10
6967
Korrekt
Med dagens virus rater på usd 60 er vi godt innafor
Analytikere har vel usd 58.000 som års snitt for 2020.
Hunter får usd 15.000 ekstra pga scrubbere etc.
Det kan bety et utbytte på mellom 1.50 og 2 for 2020.
Får vi det samme for 2021 så er aksjen gratis i dag
løp å kjøp -;)
Med dagens virus rater på usd 60 er vi godt innafor
Analytikere har vel usd 58.000 som års snitt for 2020.
Hunter får usd 15.000 ekstra pga scrubbere etc.
Det kan bety et utbytte på mellom 1.50 og 2 for 2020.
Får vi det samme for 2021 så er aksjen gratis i dag
løp å kjøp -;)
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
finansakrobat-
02.02.2020 kl 15:55
7008
Back of the envelope:
$70.000- $18900 = Netto Rate: $51.100
Revenue:
$178 850 000
Cost:
$18900*7*365 = 48 290 000
Utbytte:
$130 560 000
NOK: 1 175 044 500,-
Aksjer: 575 362 013
Utbytte: 2,0,-
$70.000- $18900 = Netto Rate: $51.100
Revenue:
$178 850 000
Cost:
$18900*7*365 = 48 290 000
Utbytte:
$130 560 000
NOK: 1 175 044 500,-
Aksjer: 575 362 013
Utbytte: 2,0,-
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
ruda
02.02.2020 kl 15:49
7021
Tror ratene vil ligge langt over i snitt i 2020
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
25021+10%
+cashbreakeven
Men du forutsetter at de på hyre 365 og d e kanskje noe optimistisk?
+cashbreakeven
Men du forutsetter at de på hyre 365 og d e kanskje noe optimistisk?
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Hvilken netto rate (USD x) må HUNT ha med alle 7 VLCC på sjøen for å tjene NOK 1 per aksje p.a.?
• Med kurs NOK 5 er utbytte på NOK 1 en direkteavkastning på 20,0%
• Med kurs NOK 6 er utbytte på NOK 1 en direkteavkastning på 16,7%
• Antall aksjer = 575 362 013
• USD/NOK = 9,00
USD x * 7 * 365 * 9 = 575 362 013
USD x = 575 362 013 / 7 / 365 / 9 = USD 25 021 (+ Cash Break Even)
For å kunne gi NOK 1 i utbytte, bør en legge på minst 5% = USD 26 272 (+ Cash Break Even)
----- ----- ----- ----- ----- -----
Oppgave:
Hvilken netto rate (USD x) må HUNT ha med alle 7 VLCC på sjøen for å tjene NOK 2 per aksje p.a.?
• Med kurs NOK 5 er utbytte på NOK 1 en direkteavkastning på 20,0%
• Med kurs NOK 6 er utbytte på NOK 1 en direkteavkastning på 16,7%
• Antall aksjer = 575 362 013
• USD/NOK = 9,00
USD x * 7 * 365 * 9 = 575 362 013
USD x = 575 362 013 / 7 / 365 / 9 = USD 25 021 (+ Cash Break Even)
For å kunne gi NOK 1 i utbytte, bør en legge på minst 5% = USD 26 272 (+ Cash Break Even)
----- ----- ----- ----- ----- -----
Oppgave:
Hvilken netto rate (USD x) må HUNT ha med alle 7 VLCC på sjøen for å tjene NOK 2 per aksje p.a.?
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
Skjønner ikke dette her. Hunter tjener penger på skipene som nå seiler. Det kommer flere skip og Hunter vil jo da tjene enda mer penger. Er jo bare å vente.
Redigert 21.01.2021 kl 08:33
Du må logge inn for å svare
FunHouseComp
02.02.2020 kl 12:17
8499
Jepp. Vil de straffes hardt i et dårlig marked? Eller er lidelsene over i denne omgang? Kunne vært fint å høre synspunkter?
Redigert 21.01.2021 kl 07:12
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
02.02.2020 kl 12:07
8522
Jeg har kjøpt noen småposter i Hunt på de rødeste dagene, selv om jeg har mye mindre her enn i FRO. Er det noen som har en kvalifisert mening om FRO eller Hunt vil straffes hardest i et dårlig marked?
Redigert 21.01.2021 kl 07:12
Du må logge inn for å svare
FunHouseComp
02.02.2020 kl 09:10
8731
Jeg skjønner dette. Du får si det til markedet. Ikke meg. Gikk inn på nytt fredagen. Liker ikke å komme for sent til festen, men tror likevel jeg kom litt for tidlig. Så vi får sitte her å henge - mingle litt rundt. Vente på at noe skjer.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12
Du må logge inn for å svare
Freecashflow
02.02.2020 kl 09:00
8770
habitten. beklager men du har ikke peiling på hva du snakker om.
Når NAV er kr 5.40 ( pris skip 98musd) og kurs er kr 4.50 sier det seg selv. Du kan ta usd 65.000 pr dag pr skip i 10 år og diskontere det med en rente på 5% og dele på antall aksjer så plusser du dette på NAV.
Mulig break Even var 18k ja. Uansett så tjener Hunter penger som gress på disse virus ratene.
Dette vil vi se i Q rapporter. Da tipper jeg mange som nå har solgt med store tap kommer inn og kjøper den opp igjen
Når NAV er kr 5.40 ( pris skip 98musd) og kurs er kr 4.50 sier det seg selv. Du kan ta usd 65.000 pr dag pr skip i 10 år og diskontere det med en rente på 5% og dele på antall aksjer så plusser du dette på NAV.
Mulig break Even var 18k ja. Uansett så tjener Hunter penger som gress på disse virus ratene.
Dette vil vi se i Q rapporter. Da tipper jeg mange som nå har solgt med store tap kommer inn og kjøper den opp igjen
Redigert 21.01.2021 kl 07:12
Du må logge inn for å svare
FunHouseComp
01.02.2020 kl 23:02
9002
Jeg har sluttet å regne på hva jeg har tapt på hunt siden jeg gikk inn i går på nytt :) Om vi skraper bunnen eller skal videre ned tørr jeg ikke tenke på. Har ingen formening om hvor vi skal på mandag. Tror faktisk det er få aom vet. Tank er veldig Joker nord for tiden. Ikke noe mere å si om den saken.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12
Du må logge inn for å svare
FunHouseComp
01.02.2020 kl 23:02
9005
Jeg har sluttet å regne på hva jeg har tapt på hunt siden jeg gikk inn i går på nytt :) Om vi skraper bunnen eller skal videre ned tørr jeg ikke tenke på. Har ingen formening om hvor vi skal på mandag. Tror faktisk det er få aom vet. Tank er veldig Joker nord for tiden. Ikke noe mere å si om den saken.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12
Du må logge inn for å svare
Ray_m
01.02.2020 kl 22:29
9046
Hvor har du fra at de har brake even på 15 000? På båtene de solgte og leaser tilbake er de brake even på 18 000 de 6 første måneder. Etter dette har ikke jeg sett noe om.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12
Du må logge inn for å svare
habbiten
01.02.2020 kl 21:29
9151
Der tar du feil vedrørende diskontering, det er diskontert inn at Hunters drift av skipene vil gi en inntjening diskontert til 80% av hva skipene er verdt nå, men dette kan godt snu.
Redigert 21.01.2021 kl 07:12
Du må logge inn for å svare