REC - 40 kr eller 60 kr? I dunno....

questi
REC 30.01.2020 kl 22:10 11256

Hvis man antar at REC klarer å vri sin produksjon ved sin MosesLake fabrikk til å produsere 100% FBR-nanogranuler ved 2025,
finnes det faktisk en måte som kan forutsi hva kursen vil være ved da .... via en del omveier...

Vi trenger å finne OMSETNING samt SALGSPRIS for FBR-nanogranuler. Dette kan vi bruke videre til å finne INNTJENING og til sist AKSJEKURS.
Slik gjør man det:

Vi vet at REC sannsynligvis blir en produsent for batteriindustrien. Da gjelder det å finne ut om hva et batteri koster... Ifølge kilde (1 - Figur 2) har priser på battericeller en utvikling der de faller med ca 15% per år fra å koste ca 127 USD/kWh, noe som gir en slik utvikling frem mot 2030:
2018: 127 USD/kWh = 1.270.000.000 USD
2019: 107 USD/kWh = 1.070.000.000 USD
2020: .91 USD/kWh = ...910.000.000 USD
2021: .77 USD/kWh = ...770.000.000 USD
2022: .66 USD/kWh = ...660.000.000 USD
2023: .56 USD/kWh = ...560.000.000 USD
2024: .47 USD/kWh = ...470.000.000 USD
2025: .40 USD/kWh = ...400.000.000 USD
2026: .34 USD/kWh = ...340.000.000 USD
2027: .29 USD/kWh = ...290.000.000 USD
2028: .25 USD/kWh = ...250.000.000 USD
2029: .21 USD/kWh = ...210.000.000 USD
2030: .18 USD/kWh = ...180.000.000 USD
(Kolonnen lengst til høyre viser utregnet omsetning for 1 Enevate-produksjonslinje på 10GWh)


MosesLake har vi allerede tallfestet i en tidligere beregning til å klare å forsyne 12 Enevate-linjer (2).
For nykommere til REC kan det forklares at en såkalt Enevate-linje er kortbetegnelsen for mye en batteriprodusent (kunden til REC) vil konsumere av RECs produkt per år. Omsetningstall i 2025 for en batteriprodusent med 12 linjer er 400.000.000 USD/linje * 12 linjer = 4.800.000.000 USD

Fra kilde (3) ser vi at anodekostnaden for en typisk batteriprodusent ligger på ca 10% av salgsprisen for en battericelle.
Dette vil si at for å produsere cellene fra 12 linjer må batteriprodusenten ha kjøpt inn anodematerialer verdt 480.000.000 USD.

Igjen for å forklare nykommere i REC - Materialet som REC skal selge fremover er FBR-nanogranuler. Dette stoffet brukes i den negative halvparten av et batteri (såkalt anode) i en 50%-50% blanding sammen med billig grafitt. Sammenligner vi FBR-nanogranul og grafitt, så vil prisen for det nyeste og minst tilgjengelige materialet stå for det meste av kostnaden - da kan vi anta at 70% av kostnadene til anoden går til FBR-nanogranuler og 30% går til grafitt. Når en batteriprodusent har kjøpt anodemateriale for en viss sum, så har REC solgt anodemateriale for samme sum. På nettsiden til REC finner vi hvor mye MosesLake-fabrikken til REC kan produsere i antall tonn, som er 18.000 tonn...

Da får vi at REC i 2025 vil ha solgt til batteriprodusenter verdier for: 480.000.000 USD * 0.7 = 336.000.000 USD
og denne salgssummen fordelt på salgsvolumet på 18.000 tonn FBR-nanogranuler gir en salgspris på 18.6 USD/kg

Nå, dette er omsetningen og salgsprisen ved MosesLake.. Hvordan blir da inntjeningen til REC som selskap?
Vi vet at REC har 2.5 fabrikker (Butte-fabrikken + MosesLake-fabrikken + 1/2 Kina-fabrikk). Vi glemmer den siste halvefabrikken for nå.. den blir en nytt kapittel og et eget eventyr for seg via Røkke (mer om dette senere). Ok, tilbake til Butte og MosesLake.. Vi vet at MosesLake har en produksjonskost på ca 9 USD/kg (*) ved full produksjon. Vi vet at Butte-fabrikken allerede har ferdig utregnet EBITDA på ca 8 millioner USD per kvartal. Da blir regnestykket for å finne overskudd før skatt (dsv. EBITDA): Butte-fabrikk + MosesLake-fabrikk = (8 millioner USD/kvartal * 4 kvartaler/år) + 336 millioner USD ((18.6 - 9 ) /18.6) = 32 mUSD + 176 mUSD =
................................................208 millioner USD = 1.9 milliarder NOK
, som med med en typisk EBITDA-multippel på 6 for å beregne selskapsverdi (4), tilsi en kurs på (1.9 mrd NOK * 6 ) / 280 millioner aksjer i REC =
...........................................................................40 NOK/aksje

Faktisk så har to separate aktører (Investor Nicolai Grove, og selve oppdageren av RECs batterisatsning på Forum) et kursmål i REC på hele 60 kr/aksje.. dvs +50% oppå det vi har kommet frem til... :O Jeg tror egentlig de har rett.. jeg er bare veldig forsiktig :)

----------------

(1) https://about.bnef.com/blog/behind-scenes-take-lithium-ion-battery-prices/ (151-127)/151 = 15%
(2) https://finansavisen.no/forum/thread/73819/view/0/0?page=2 (questi 25.01.2020 kl 18:00)
(3) https://qnovo.com/82-the-cost-components-of-a-battery/
(4) https://exitadviser.com/business-value.aspx?id=business-valuation-methods Brukes for å beregne selskapsverdi utifra overskudd før skatt.
(*) 9 USD/kg kostpris gjelder for vanlig storkornet granular polysilicon, for FBR-nanogranuler viser foreløpige estimater med fokus på reaktortemperatur at FBR-nanogranuler vil være billigere å produsere - nærmere beregning publiseres så snart vi har mer detaljerte data

---------------

NB: (Korreksjon per 31. jan 2020 kl 04:01) Ovenforstående er et pessimistisk (!) anslag med tanke på at vi brukte konstant rate av 15% prisfall på battericeller per år. Det er mer realistisk å tenke seg at celleprisen sakker fallfarten med årene og konvergerer mot en bunnpris. BloombergNEF opererer med en bunncellepris (Kilde 1 - Figur 3) på hele 62 USD/kWh ved både og 2025 OG 2030 (i motsetning til vårt pessimistiske estimat på henholdsvis kun 18 USD/kWh ved 2030 - og 40 USD/kWh ved 2025.

Det er m.a.o. grunn til å forvente en positiv overraskelse opp mot +50% fra vårt 'nøkterne' anslag (!) - som Grabein påpekte.


Redigert 21.01.2021 kl 02:21 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
30.01.2020 kl 22:34 7412

Imponerede gravejobb du gjør!
questi
30.01.2020 kl 22:41 7330

Jeg håper ikke jeg feilberegner.. kan du ettergå? Kan dere ettergå tallene? :)
Slettet bruker
30.01.2020 kl 22:47 7264

Bra jobba! Jeg har tatt kvelden, så får ikke sjekket dette nå. Men sett at du har bomma med 50% så ser det da fortsatt ganske pent ut!

Nå får vi bare håpe på snarlig melding om samarbeidspartner i form av LG Chem eller andre.
MorganKane
30.01.2020 kl 22:53 7199

Bra Quest,

Dette begynner å ligne en skikkelig analyse:-)
questi
30.01.2020 kl 22:57 7155

Bra dere liker den :)
Penger ramler inn i REC i årene som kommer :)
Randers
30.01.2020 kl 22:58 7127

Har du gått bort fra tidligere beregningsmodell ?

"Pure silicon-dominant anode technology tunable with 10-60µm thickness"

"Anta Evenate vil gå for et batteri med anodelag tykkelse midt i mellom 10-60 mikrometer = 35 mikrometer"

-Det er noe kobber i anodefilmen også,eller i det ferdige anodeprodukt. Dette skal inngå i "speed of 80 meters per minute" produksjon
questi
30.01.2020 kl 23:01 7106

Nei.. den gjelder forsatt.. den forrige er mengde forbrukt.. denne nye gir en kvantitativ salgspris :)
(tallet 12 linjer per MosesLake stammer fra den forrige beregningen)

Jeg har også tidligere bare estimert helt løst om pris fra 20 ned mot 10 i løpet av 10 år ved å ta utgangspunkt i Enevate sin uttalse om at prisen vil være omtrent som grafitt.... og av en eller annen grunn så viste det seg å ikke være så langt fra virkeligheten :)
Redigert 30.01.2020 kl 23:05 Du må logge inn for å svare
JohnnyBGood
30.01.2020 kl 23:06 7056

Huff og huff!

Når jeg ser slike oppsett og regnestykker, blir jeg engstelig. "Alle" piler ser ut til å peke mot himmelen ...!? Og bedre skal det bli?

Hater å være party-killer her. Men før man kan si med sikkerhet at FBR-granulat fra FBR-A i ML kan benyttes, må man løse et fundamentalt problem. Ikke kryptonitt, men snarere oksygen som FBR-A granulat har mye av. Mer enn Siemens poly. I tillegg til metaller, er FBR-A poly befengt med oksygen. Oksygen er som kryptonitt i anodemateriale. Dette har vært et av argumentene mot NextSi innen PV også, i tillegg til innhold av metaller.

Oksygen i poly i form av SiO2 viser seg ineffektivt i det å bidra til god effekt innen Si-baserte anoder også. Kanskje det bør finnes en forklaring på hvordan Enevate har kommet rundt dette før man trekker for optimistiske slutninger?
questi
30.01.2020 kl 23:15 6991

Neida.. pilene peker realistisk nedover -15% prisfall per år :)

Jeg tror det er et kompromiss at Enevate bruker FBR-granuler og ikke renere nano-produkter som feks nanotråder osv som ville være nær fri for SiO2. Hadde de brukt oppmalt Siemens så hadde de fått mer ladekapasitet men gått glipp av porøsiteten, som igjen påvirker antallet oppladinger.

Jeg tenker at Enevates tall på 1000 - 2000 mAh/g (ikke 4000 som teoretisk maks) er blant annet det at de sier pytt-pytt til mindre mengder av SiO2 i sin blanding. De har klart seg med Silgrain i alle år.. DEN er i alle fall urent :)
Redigert 30.01.2020 kl 23:37 Du må logge inn for å svare
questi
30.01.2020 kl 23:21 6946

Forresten.. når jeg tenker meg om .. hva GJØR REC der borte i MosesLake sammen med forskerne til Enevate?
Løper de bare rundt og ruller frem silansylindre og sekker med støv.. eller gjør de faktisk noe mer??

Jeg tror REC sine folk driver og regner ut hvordan de skal øke produksjonen til akkurat den typen nanogranuler som Enevate trenger!!!!

*OMG... OMG!! OMG!!!! OMG!!!!!!!
Redigert 30.01.2020 kl 23:25 Du må logge inn for å svare
Celsius
30.01.2020 kl 23:21 6938

Hva med å singularisere O, og shippe det opp i O-zonlaget ?

Eller ispe det et par hydrogenatomer, til bruk i Sahara ?

Jeg spørger helst....
Randers
30.01.2020 kl 23:26 6899

JBG - "Kanskje det bør finnes en forklaring på hvordan Enevate har kommet rundt dette før man trekker for optimistiske slutninger?"

-Det er "XFC energy technology with silicon-dominated anode" som skal løse problemene, da.
Virker å skulle være en 3-lags anodefilm. Med "silicon-dominant anodes film" på hver side og kobber i midten.
Dette skal være kompatibelt med "nickel-rich NCA, NCM and NCMA cathodes".

-Men jeg føler at det er greiest å vente på tallslipp nå. For da kan det komme mye info om det meste.

Det er bare å bombardere TT & co med spørsmål :-) ..kanskje vi får NOEN svar
JohnnyBGood
30.01.2020 kl 23:42 6830

questi - " hva GJØR REC der borte i MosesLake sammen med forskerne til Enevate?"

Intet? Jeg vet ikke om du har andre opplysninger, men sist jeg hørte om saker og ting, så var ML satt i en form for møllkulestatus.

Forskerne fra Enevate har vel ingen REC-forskere å snakke med, da forskningsaktiviteten mest sannsynlig er lagt på hylla.
questi
30.01.2020 kl 23:43 6814

JohnnyBGood.. jeg har sett på nettet at noen har en sånn seedreaktor...
https://www.researchgate.net/figure/Fluidized-bed-reactor-with-seed-generator-the-bulk-silicon-to-a-specific-particle-size_fig6_221918922

Har REC en eller flere sånne på MosesLake? :)
Redigert 30.01.2020 kl 23:46 Du må logge inn for å svare
questi
30.01.2020 kl 23:45 6801

Håper de i alle fall har tatt vare på notatene og filene og ikke glemt passord til clouden :D
Forskningen skal gjenåpnes snarlig!!!
MorganKane
31.01.2020 kl 00:36 6671

Jbg,

Det er jeg rimelig sikker på at du tar feil. Sist jeg hørte var det fortsatt 40-50 ansatte der (tror disse er på en slags skiftordning ved Yulin også). Nøkkelpersonell. De driver neppe dank eller tvinner tommeltotter for å si det sånn. Superflinke folk (nøkkelpersonell pleier å være det) vil alltid være konstruktive og gjøre nytte for seg bare det finnes 3n ørliten mulighet til det. Og det er jeg helt sikker på at det er her.

Jeg mener også at TT sa at de jobbet med flere batteriprodusenter i ML. Fra q3 presentasjonen hørtes det ikke ut som om noe av dette har stoppet opp.

Se for øvrig også Origo sin tråd.
MorganKane
31.01.2020 kl 00:39 6661

Husk også at ML brenner fortsatt av drøye 4 mill usd i kvartalet. Det er få møllekuler som gjør det...
tran5
31.01.2020 kl 06:14 6454

TT sa enten Q2 eller Q3 at det var flere batteriprodusenter som låner/bruker labben i ML for batteri forskning . Å si at ML er tom for folk er tull , Rec har beholdt en god del nøkkelfolk til forsking og produktutvikling
Redigert 31.01.2020 kl 06:18 Du må logge inn for å svare
questi
31.01.2020 kl 06:28 6415

*hihi* Skulle bare mangle at de har ombygget hele MosesLake til en gedigen batterifabrikk :P
Redigert 31.01.2020 kl 08:35 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
31.01.2020 kl 08:53 5954

Regnestykket ditt er totalt urealistisk. Kan nevne at analytikerne har et kursmål som ligger langt under dagens aksjekurs.
Dette innlegget er typisk for inkompetansen til de på forumet som følger REC.
questi
31.01.2020 kl 08:55 5927

Oh.. hvilken askje kan vi følge i stedet? Har du en anbefaling,

O, Store Kompetente Ikke-følger av REC... :P
Redigert 31.01.2020 kl 08:56 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
31.01.2020 kl 08:58 5882

Vil tro det kan komme en børsmelding fra REC før kvartalspresentasjonen, siden man ikke skal komme med børssensitiv informasjon på selve presentasjonen.
dno corelli
31.01.2020 kl 08:59 5863

Thonespon har brent inne en short! anal-lytiker fra sb1? De oppgraderer etterhvert..kongen av vas Meyer, hadde kjøpsanbefaling på QEC også på 11kr, hvor er denne nå? 1 kr..
dno corelli
31.01.2020 kl 08:59 5864

Thonespon har brent inne en short! anal-lytiker fra sb1? De oppgraderer etterhvert..kongen av vas Meyer, hadde kjøpsanbefaling på QEC også på 11kr, hvor er denne nå? 1 kr..
aklm
31.01.2020 kl 08:59 5854

Vi er inkompetente og tjener penger. Hva er aksjetipsene til de kompetente?
Slettet bruker
31.01.2020 kl 09:00 5842

Ignorer thonespon

Han ved ikke engang hvad der er "galt" med regnestykket, men "analytikerne har et kursmål som ligger langt under dagens aksjekurs."

Sådan Sherlock... Du er sku dygtig..
questi
31.01.2020 kl 09:01 5820

Det lyser av Den Store Kompetente...
Et Lys av Desperasjon og Higen
Efter Penger..
Akk... Forduftet ..
Redigert 31.01.2020 kl 09:25 Du må logge inn for å svare
dno corelli
31.01.2020 kl 09:08 5752

Kjenner jeg begynner å glede meg til q4, for en gangs skyld, men kan være vi blir skuffet på informasjon fra TT, de har mulugens ikke lovt å komme med for mye info, og da blir mange investorer skuffet:/ men håper på litt nytt, særlig med alt det som noen her på forumet har gravd frem, med håp i at det er REC som er involvert.
questi
31.01.2020 kl 09:10 5734

*hehe* det meste av spørsmålsrunden ved Q4 kommer til å være om batterier :)
Da får TT endelig anledning og føring til å fortelle markedet det markedet trenger å høre :)
Redigert 31.01.2020 kl 09:17 Du må logge inn for å svare
Celsius
31.01.2020 kl 16:38 5394

Ser fram til nye store tanker fra deg gjennom helgen, questi.

Med mindre du straks tiltrer jobben som sjefsutvikler for REC US.

🌞
Ta invest
31.01.2020 kl 22:21 5040

Pleier å vere veldig dårlig oppmøte på Q prensentasjonene syns eg. Og alt for lite spørsmål ! Noen av dere ivrigste som skal ? Har kun sett en privat investor der ....
questi
31.01.2020 kl 22:33 4983

La oss samles og diskutere privat og legge en plan før vi tropper opp? Jeg skal ta ut en feriedag for Q4 :)
Blir ordentlig morsomt!!

For 'planleggingsdagen' kunne vi møtes i morra eller på søndag, Jeg foreslår Peppes Pizza ved Oslo S.. til minne om JUM :((
Redigert 31.01.2020 kl 22:37 Du må logge inn for å svare
periculum
31.01.2020 kl 22:46 4939

Dette hadde vært interessant, men jeg er borte i helgen. Si ifra hvis det flyttes til en dag kommende uke.
questi
31.01.2020 kl 23:08 4878

Vi kan ta det i neste uke også.. når passer det for dere? For meg passer det alle dager :D
Redigert 31.01.2020 kl 23:08 Du må logge inn for å svare
Ta invest
01.02.2020 kl 20:48 4476

Tok en pizza buffe på Peppes Sandvika storsenter i dag, forresten et godt måltid og super service! Gikk og forbi ved jernbanestasjonen , såg ingen recaksjonærer for å si det sånn.....
Og ingen har kommentert på om de ville møte opp hverken på q eller Peppes . Er det bare veldig små og eller kortsiktige Rec aksjonærer her på forumet...
questi
01.02.2020 kl 20:59 4428

Blir nok maks periculum, tainvest og questi :) de andre har ikke tid :D
Hvordan ville du kjenne igjen en RECinvestor? :D
Ta invest
01.02.2020 kl 22:01 4263

Tror en Recinvestor speiler en gjennomsnitts nordmann/ kvinne så det finner vi ut, men tipper interessen for grønn energi og det fantastiske vi har foran oss i utviklingen av Rec nå, betyr mer og mer til mer aksjer og lengre horisont en har ?
questi
01.02.2020 kl 22:04 4250

Jeg tror REC-longere er idealistiske :)
Slettet bruker
01.02.2020 kl 22:42 4677

Tror kanskje Tompengpung hadde hatt lyst til å være med på dette vekkelsesmøte, men han har nok dessverre ikke råd. 💸
Ellers så hadde han vært lett gjenkjennelig, med disse vrengte lommene. 🤥🕳️🏃
PS! Dere kunne jo søkt JUM om å fått noen pizzaer gratis? Da han har mye til felles med dere, så kan det godt være at den søknaden hadde blitt godkjent.
Sånn sett så kunne jo Tompengpung også eventuelt deltatt.💸🍻🤥