PROTCT - her er det mye nedside - kursmål 34,50


PROTCT er svak både teknisk og fundamentalt.

http://www.4-traders.com/PROTECTOR-FORSIKRING-ASA-1413249/charts/

Elendig Combined Ratio: Claims ratio vil forbli høy i mange kvartaler. Husk at de fleste fornyelsene er per 1.1. Det betyr at selskapet får et elendig 2018 og at snuoperasjonen først får effekt langt ut i 2019.

Kjøp av egne aksjer er jo bare en utsettelse eller forsinkelse av det uunngåelige, nemlig at kursen skal ned i området 35 kroner.
7218
25.07.2018 kl 10:53 8018

Var det kanskje derfor de valgte å kjøpe 4,4 mill aksjer i eget selskap?
Wrinkler
25.07.2018 kl 10:59 7993

Kjøpet av 4,4 mill aksjer på 57,50 har bare i dag gitt et tap på rundt 20 mill. Helmaks!

Wrinkler, hvem har kursmål på 34,50? Du? Mener du å si at PROTCT kjøper egne aksjer for å tape 100mill? Hvis du sitter på info de selv ikke har, så burde du ringe dem å si at du kan spare dem for et tap på 100 mill, de betaler sikkert deg xantall mill for dette tipset.

Tilbakekjøp av egne akjser er positivt, viser at selskapet selv synes de er lavt priset , forventer bedring og skaper momentum. Selv er jeg veldig fornøyd med de jeg kjøpte på 50 som jeg solgte i går. Det var forventet med en reaksjon ned i dag etter oppgangen i går. Kortisiktig er det grei støtt på 50, og neste 47,5.

Det er veldig mye som skal gå feil før du ser en kurs på 34. Tar du XXL til sammenligning kjøpte de egne aksjer til nesten ATL, og har under 1% av egne aksjer. Alt er mulig og alt kan skje, men tror selv at mye av nedsiden av det kortsiktige bildet er tatt ut etter denne meldingen. Du Wrinkler, kan ta den uke gamle pessemistiske profilen din å gå short.
Redigert 25.07.2018 kl 11:48 Du må logge inn for å svare
Wrinkler
25.07.2018 kl 12:05 7907

Wrinkler
Antall innlegg: 48 (35)
Tallet i parentes angir innlegg i gammelt forum
Siste innlogging: I dag kl 10:58

Som du ser var jeg aktiv på det gamle forumet. Mitt brukernavn er mye eldre enn en uke,

Kjøpet av egne aksjer vil gi PROTCT tap på finansposter i tillegg til et meget svakt forsikringsteknisk resultat. Det er en uheldig kombinasjon.

Aksjeporteføljen til PROTCT er også et risikomoment som bør tas med i vurderingen.

https://www.aksjeeiere.no/?fields=fullname&q=PROTECTOR+FORSIKRING+ASA&utf8=%E2%9C%93&year=2017

Merk eksponeringen mot XXL som har falt kraftig og som også ser ut til å stå foran et betydelig kursfall.
Redigert 25.07.2018 kl 12:07 Du må logge inn for å svare

Da beklager jeg det. Men det endrer ikke faktum at du slenger ut kursmål du selv har laget deg. Du viser til det fundamentale, og jeg lurer på hvordan du har kommet fram til 34,5? Og hvordan er de fleste fornyelser per 1.1? De har vel en løpetid på 1år privat og 5 år B2B fra signering?

Den porteføljen har ikke vært oppdatert siden 31.12.2017.


Wrinkler
25.07.2018 kl 12:30 7856

Styret sier det samme i Q-2-rapporten:

"Prospects
The Board is not satisfied with the weaker claims results and is taking action to improve the insurance technical result, as a consequence the growth is expected to be lower going forward.
Uncertainty in claims development, and the inherent volatility of capital markets, continue to be the most important risk factors that could affect the company’s profit in 2018.
Oslo, 12th June 2018
The Board of Directors of Protector Forsikring ASA"

NB: Feildatert i rapporten, det riktige er selvsagt 12. juli 2018.

Kursmålet er basert på teknisk analyse. Klikk på 5Y på chartet i linken jeg postet i trådstarten.
Redigert 25.07.2018 kl 12:44 Du må logge inn for å svare

Kan du endre overskrift til, "har funnet støtte i 5y chart på 34,5" Støtte og kursmål er ikke helt det samme.... På det nivået hadde PROTCT et resultat på 200mil, og 20X mindre EK, dette har vi allerede passert.
Wrinkler
25.07.2018 kl 13:17 7803

Kursmålet er mitt og det er basert på teknisk analyse (av det mer banale slaget).

Da burde det vært brudd ned 49,5 før TA signaliserer ny støtte på 34,5.
ruda
25.07.2018 kl 16:03 7717

Her er noen som ikke kan regne. På kort sikt er vi passert 60
MJ
25.07.2018 kl 21:37 7591

Vet ikke med dere, men jeg har personlig kursmål på 70 kroner for 2019. Har ligget å fulgt med på denne aksjen i en lang tid nå og kjøpte meg inn på 49.44, så har ikke noen følelser tilknyttet til denne aksjen. Begynner å lure på om denne fyren har bare dratt et kursmål ut av ræva si uten å tenke to ganger.
Redigert 25.07.2018 kl 21:37 Du må logge inn for å svare
Ramajama
26.07.2018 kl 17:09 7418

Protector viser med tilbakekjøpet at de har full kontroll. De og Stenshagen, som også økte med betydelig antall aksjer i dag, har tro på stor verdistigning. Så har man tid å sitte et par-tre kvartaler, bør det være mulighet for 50% gevinst

Innlegget er slettet
ruda
30.07.2018 kl 15:32 7033

Tror denne kommer til å stige jevnt mot nyttår. Flere innsidehandler og fin oppgang etter krakket.
MJ
31.07.2018 kl 16:52 6839

Tror det jeg også ;). Solgte meg fortsatt ut på 57.9 med 17% avkastning slik at jeg kunne laste opp mer i komplett bank. Er ikke den no-brainern den var på 50
01.08.2018 kl 17:08 6679

PROTCT virker som er solid investering. Styremedlem Stenshagen kjøper et ganske stort antall i dag.
Jeg antar dette selskapet blir slukt før eller senere
Wrinkler
06.10.2018 kl 09:08 5611

Aksjen var nedom 49,55 i går og det er mye som tyder på at vi står foran et brudd ned gjennom dette nivået. I så fall åpner det seg en avgrunn ned mot 34,50 og 18,70. Det er grunn til å tro at det fundamentale vil skyve kursen nedover i tiden fremover.

https://www.marketscreener.com/PROTECTOR-FORSIKRING-ASA-1413249/charts/

Kuriosa: Stenshagen er investert i XXL og PROTCT, PROTCT er investert i XXL og PROTECT. Alt faller. Stenhagen blør, PROTCT blør.

Protector hadde 1,322 mill aksjer i XXL ved årsskifte. De er ikke på topp 20 hvor man må ha 1,197 mill aksjer nå så vidt jeg kan se. Så kan virke som man har solgt seg ned. De hadde jo også et godt antall aksjer i Schibsted ved årsskifte som har gått som en kule i år.

18,7kr er helt urealistisk mtp fundamentale forhold. Der samme kan sies om 34,5kr.
Protector har over 10 milliarder i aum. De vil fremover tjene på en sterkere nibor da deres durasjon på obligasjonene kun er 0,3 om jeg husker riktig. En 4% avkasting på aum er realistisk fremover. Om forsikringsdelen av buisnessen går i null sitter de fortsatt vil de fortsatt ha en EBIT på over 400 millioner kroner.. Aum vokser fort og jeg tipper vi er over 11 milliarder innen årer er omme.. Når man i tillegg i q1 begynnner å se resultatene av tiltakende som er gjort for å bedre CR vil resultatet styrkes ytligere. Legg fra dere chartsa og ta en titt på regnskapene og rapporter før dere risikerer å sette en short på aksjen...

100% enig i hva du skriver. Så på resultat etter skatt de siste årene. 2017: 516 mill, 2016: 449 mill, 2015: 481 mill, 2014: 358 mill, 2013: 292 mill. Nå prises selskapet til 3,96 milliarder. Man kommer til å få en heftig vekst i UK fremover, investeringsporteføljen vokser og rentene er på vei opp. Man har også priset ut ulønnsomme kunder og priset seg generelt opp i spesielt motor som har levert dårlig. Dette gjør alle andre forsikringsselskap om dagen så man vil ikke tape mye kunder. Utfordringen på kort sikt er jo at det tar tid før dette vil vises i regnskapet. q3 bli spennende, men man har jo bare her tapt 30 mill på tilbakekjøp av egne aksjer til kurs 57,5... hadde aldri drømt om at selskapet skulle bli så billig som dette.

Billig? Hva mener du? Er du klar over hvor lang tid det tar å rette opp et skakk-kjørt forsikringsselskap? Det er ikke gjort på ett kvartal. Er det finansavkastning som skal gi inntjening over forventning?

Har de bekreftet salget av posten i Compusoft? Kan være en goodis i q3 regnskapet? På den andre siden venter vi vel på rettsavgjørelse om de 100 millionene fra reassuranseoppgjøret etter GT?

jepp er klar over at det tar 2 år før prisøkningene syns i regnskapene for fullt. man fikk et forsikringssresultat på rett over 0 i q2 men alle forsikringsselskaper gjorde det dårlig. det er ikke noe godt resultat men skakkjørt blir vel en overdrivelse. selskapet har en ganske god track record på å vise god bunnlinje. man har 11 milliarder i aum og det gir betydelige finansinntekter
Redigert 10.10.2018 kl 23:07 Du må logge inn for å svare

Resultatvarsel
Protector Forsikring ASA vil herved informere om at selskapet vil bokføre et betydelig reservetap samt en styrkning av reservene i første og andre kvartal i 2018 relatert til boligselgerforsikring. Tapet er i hovedsak knyttet til insektet skjeggkre og utgjør samlet sett MNOK 146.

https://newsweb.oslobors.no/message/461221
hango
15.10.2018 kl 11:38 4739

38kr Bør være en bra inngang.
Ser man noe fremover må også denne sektoren ha en form for konsolidering.
Og da kan PROTCT bli en god oppkjøpskandidat for de store.

Protectors kunder er stort sett distribuert via megler. Det er ikke noe stort poeng i å kjøpe portefølje som pr definisjon skal anbudsutsettes innen rimelig tid. Husk at Protector stort sett tjener alle sine penger fra finansavkastning. Ingen av de andre selskapene er interessert i å kjøpe råtten portefølje.
hango
15.10.2018 kl 12:23 4641

De sitter på mye cash om porteføljen reduseres.
Det kan gi god synergieffekt i form av gunstig tilgang på kapital, og kan bli utnyttet på flere plan, av en evt kjøper.
Redigert 15.10.2018 kl 12:29 Du må logge inn for å svare
rammern
15.10.2018 kl 13:16 4561

Om skjeggkre blir å anse som et vanlig innsekt i et hjem på linje med edderkopper , så blir det ikke mulig å forsikre seg mot dette ,eller kreve dekning via forsikring .
Antar at vi har storm i et vannglass nå og tar inngang ut fra at insektet ikke er verre enn at du ser en møll .
Kanskje møll også bør gi fratrekk ut fra bolig kjøp ;)
Redigert 15.10.2018 kl 13:21 Du må logge inn for å svare
Wrinkler
15.10.2018 kl 14:11 4490

PROTCT har et tap på nesten 84 milioner bare på kjøp av 4,4 mill. egne aksjer.

Det er mer sannsynlig at aksjen går under 20 kroner enn opp igjen til 50 kroner.

Q3-tallene blir interessante og jeg tror aksjen vil skyte ytterligere fart nedover.
Dårlige tall på yrkesskade, eiendom og motor i kombinasjon med kursfall i aksjeporteføljen er en skummel kombo som markedet vil sette liten pris på.

Bra innlegg av SnorreSturluson over. Jeg tenker det samme.

Når begynner Stenshagen å dumpe?

Redigert 15.10.2018 kl 14:14 Du må logge inn for å svare
hango
15.10.2018 kl 15:30 4382

Heller når shorter gevinstsikkrer?
45 bør være oppnåelig i det korte..
Mulig 50 også?
Redigert 15.10.2018 kl 15:31 Du må logge inn for å svare

Hango,

bunnfisker du?

Er nok litt i tidligste laget..:)
hango
16.10.2018 kl 09:46 3832

Jeg dumper nå på mellom 40-41, etter å ha plukket på 38, og 37 i går ;)
Regner med og få plukket igjen på 35 og 34 i morgen..
Redigert 16.10.2018 kl 09:51 Du må logge inn for å svare
MrBurns
16.10.2018 kl 09:56 3812

Er ikke så sikker på om den skal så mye ned. Når de først gjør en såpass stor avsetning, og det før skjeggkre-greia egentlig har tatt av (ingen hadde hørt om dem for noen mnd siden!) så har jeg på følelsen at de "tar i" litt ekstra godt. Kanskje greit å få ut all dritten på en gang. Kanskje noen vil fylle på med billige aksjer. Kanskje de har lyst til å komme med litt positive news senere på året. Kan være så mangt som skjer i kulissene...
tinvest
16.10.2018 kl 10:05 3799

Er det tillatt med innsidekjøp før q3?

Hango,

gratulerer med timingen av en klassisk "dead cat bounce"....

Når Nordea Markets kommer på banen med å hausse aksjen for å hjelpe større kunder ut så er det nok best å skygge banen for her er det nok flere store som skal lette seg fremover....;)
hango
16.10.2018 kl 10:43 3756

Dersom noen "store" skal ut, regner jeg med at gevinstsikkre short kan være aktuelt.
Tror denne faller igjen til morgen da flere skal ut før Q, og det etablerer en dobbel bunn før den gradvis klatrer oppover mot Q fremleggelsen.
James
17.10.2018 kl 12:35 3582

Protector har vokst raskt. Men det har sin pris. Det ser vi nå på Combined Ratio. De har tatt inn MYE dårlig risikier gjennom meglere. Jobber i bransjen og kjenner til prisene til Protector. De legger seg utrolig lavt for å få markedsandeler. F.eks på motorprodukter som lastebil. Det kan umulig lønne seg. Kjøretøy, og spesielt lastebil er utfordrende for alle selskap å få lønnsomhet på. Det hjelper det ikke med lav kostnadsprosent når du har en råtten portefølje.




SHARE-IT
17.10.2018 kl 14:35 3512

Utrolig håndtering av selskapet. Den ene dagen går de ut med melding om store problemer knyttet til skjeggkre, den neste mener de de har løsningen. Forstå det den som kan. Useriøst, eller i beste fall svært forhastet og ubetenksomt.

Melding på mandag går på avsetning på skader som allerede er meldt inn mens melding i dag går på at man endrer vilkår på nye kontrakter og skader slik jeg tolker det
SHARE-IT
22.10.2018 kl 15:25 3277

Så ser vi i dag enda et negativt utfall av hva som kan fremstå som et samrøre mellom Stenshagens og PROTCTs investeringer. Etter en annen tråd her å dømme eier PROTCT også 6 % i MULTI (av alt) og mer enn 1.6 mill aksjer. (Stenshagen Invest litt mindre, 4.2%.) Nye negative > NOK 16 mill på finansregnskapet til PROTCT i dag, om dette vedvarer. Ikke all verdens kanskje, men dog.