VM i gjeld: Norge på 6.plass i 2019
paneldata
01.02.2020 kl 12:39
3686
Ja, gjeldseveksten er litt lavere enn før. Men fortsatt for høy.
https://e24.no/norsk-oekonomi/i/WbBAJK/nordmenns-gjeld-oekte-til-3628-milliarder-i-desember
Ja 5% vekst i husholdningens gjeld er lavere enn før. Men er 5% vekst i husholdningenes gjeld mye eller lite?
Dette kan belyses ved å sammenligne med andre land.
Faktum er at Norge har gått fra å ha verdens 5 mest forgjeldede befolkning i 2018 til å ha verdens 6 mest forgjeldede befolkning i 2019.
Til sammenligning var vi i 2010 verdens 14 mest forgjeldede husholdningssektor. I perioden 2010-2019 har rangeringen av verdens mest forgjeldede folk utviklet seg slik:
(tallet viser husholdningenes gjeld som andel av Brutto nasjonalprodukt):
(KILDE 2019: https://www.imf.org/external/datamapper/HH_LS@GDD/CAN/GBR/USA/DEU/ITA/FRA/JPN )
2019: Norske husholdinger er på 6. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Switzerland 128.7
Australia 120.14
Denmark 115.15
Netherlands 103.42
Canada 100.68
Norway 100.35
(KILDE 2018: https://tradingeconomics.com/country-list/households-debt-to-gdp)
2018:
Norske husholdinger er på 5. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Switzerland 130.90
Australia 119.30
Denmark 114.90
Canada 102.13
Norway 101.70
(KILDE 2010-2017: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_household_debt)
2017:
Norske husholdinger er på 6. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Switzerland 127.72
Australia 121.71
Denmark 117.14
Cyprus 109.48
Netherlands 105.53
Norway 101.5
2016:
Norske husholdinger er på 6. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Switzerland 126.34
Australia 122.32
Cyprus 121.24
Denmark 119.17
Netherlands 108.29
Norway 101.18
2015:
Norske husholdinger er på 7. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Cyprus 127.74
Switzerland 123.79
Australia 120.14
Denmark 119.09
Netherlands 110.34
Canada 97.49
Norway 95.21
2010:
Norske husholdinger er på 14. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Denmark 135.29
Netherlands 118.74
Cyprus 118.27
Ireland 112.23
Switzerland 111.53
Australia 109.90
Iceland 87.46
United Kingdom 93.67
Canada 92.44
United States 90.71
Portugal 90.67
New Zealand 90.28
Spain 83.49
Norway 81.85
https://e24.no/norsk-oekonomi/i/WbBAJK/nordmenns-gjeld-oekte-til-3628-milliarder-i-desember
Ja 5% vekst i husholdningens gjeld er lavere enn før. Men er 5% vekst i husholdningenes gjeld mye eller lite?
Dette kan belyses ved å sammenligne med andre land.
Faktum er at Norge har gått fra å ha verdens 5 mest forgjeldede befolkning i 2018 til å ha verdens 6 mest forgjeldede befolkning i 2019.
Til sammenligning var vi i 2010 verdens 14 mest forgjeldede husholdningssektor. I perioden 2010-2019 har rangeringen av verdens mest forgjeldede folk utviklet seg slik:
(tallet viser husholdningenes gjeld som andel av Brutto nasjonalprodukt):
(KILDE 2019: https://www.imf.org/external/datamapper/HH_LS@GDD/CAN/GBR/USA/DEU/ITA/FRA/JPN )
2019: Norske husholdinger er på 6. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Switzerland 128.7
Australia 120.14
Denmark 115.15
Netherlands 103.42
Canada 100.68
Norway 100.35
(KILDE 2018: https://tradingeconomics.com/country-list/households-debt-to-gdp)
2018:
Norske husholdinger er på 5. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Switzerland 130.90
Australia 119.30
Denmark 114.90
Canada 102.13
Norway 101.70
(KILDE 2010-2017: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_household_debt)
2017:
Norske husholdinger er på 6. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Switzerland 127.72
Australia 121.71
Denmark 117.14
Cyprus 109.48
Netherlands 105.53
Norway 101.5
2016:
Norske husholdinger er på 6. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Switzerland 126.34
Australia 122.32
Cyprus 121.24
Denmark 119.17
Netherlands 108.29
Norway 101.18
2015:
Norske husholdinger er på 7. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Cyprus 127.74
Switzerland 123.79
Australia 120.14
Denmark 119.09
Netherlands 110.34
Canada 97.49
Norway 95.21
2010:
Norske husholdinger er på 14. plass over verdens mest forgjeldede husholdninger.
Denmark 135.29
Netherlands 118.74
Cyprus 118.27
Ireland 112.23
Switzerland 111.53
Australia 109.90
Iceland 87.46
United Kingdom 93.67
Canada 92.44
United States 90.71
Portugal 90.67
New Zealand 90.28
Spain 83.49
Norway 81.85
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
Stemmer dette. Men dette er bruttogjeld per innbygger.
Vil tro at Norge omtrent ligger som nummer 1 når det gjelder brutto eiendeler per innbygger.
Vil tro at Norge omtrent ligger som nummer 1 når det gjelder brutto eiendeler per innbygger.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
noprofit
01.02.2020 kl 12:53
3647
HJELP. RING IMF.
Sveits er på topp de siste 4 år, og er blant landene hvor minste eier boligen selv.
Sveits er på topp de siste 4 år, og er blant landene hvor minste eier boligen selv.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
noprofit
01.02.2020 kl 13:01
3629
Både Australia og Sveits som er på toppen av gjeld pr husholdning er ikke i nærheten av samme % som eier boligen sin. Tror samtidig Norge har høyest % som også eier en sekundær bolig / hytte
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
Marximat
01.02.2020 kl 13:02
3620
Bortsett fra eks-kommunistland har Norge verdens høyeste andel selvboere.
Norske boligforbrukere har betalt for å få kontroll over det soleklare mest kostbare "means of production" i eget liv.
Det er fornuftig å kjøpe bolig til eget forbruk, fremfor å leie. Nordmenns gjeld er hovedsaklig knyttet til bolig, og dette er en fornuftig gjeld å påta seg. Alternativkostnaden er mye høyere, særlig netto mot netto.
Husholdningenes bokostnader er garantert høyere i sammenlignbare land med lavere husholdningsgjeld!
Norske boligforbrukere har betalt for å få kontroll over det soleklare mest kostbare "means of production" i eget liv.
Det er fornuftig å kjøpe bolig til eget forbruk, fremfor å leie. Nordmenns gjeld er hovedsaklig knyttet til bolig, og dette er en fornuftig gjeld å påta seg. Alternativkostnaden er mye høyere, særlig netto mot netto.
Husholdningenes bokostnader er garantert høyere i sammenlignbare land med lavere husholdningsgjeld!
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
Springer
01.02.2020 kl 13:13
3594
Hmmmm
Norge som nasjon (staten) er altså blant verdens rikeste. Norske husholdninger blant de med høyest gjeld. Man skal virkelig ha god hjelp fra MSM for å vinne et valg hvor parolen er: Høyere skatter! (men de får det sikkert til)
Norge som nasjon (staten) er altså blant verdens rikeste. Norske husholdninger blant de med høyest gjeld. Man skal virkelig ha god hjelp fra MSM for å vinne et valg hvor parolen er: Høyere skatter! (men de får det sikkert til)
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
paneldata
01.02.2020 kl 13:30
3568
Det som er det skumle er at verdsetting av belånte eiendeler kan endre seg. (Les: boligpriser kan faktisk falle)
Derfor. Har myndighetene innført den strengeste form for kredittrasjonering man har sett siden 70-tallet.
Derfor. Har myndighetene innført den strengeste form for kredittrasjonering man har sett siden 70-tallet.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
Marximat
01.02.2020 kl 16:49
3461
Bortsett fra eks-kommunistland har Norge verdens høyeste andel selvboere.
Norske boligforbrukere har betalt for å få kontroll over det soleklare mest kostbare "means of production" i eget liv.
Det er fornuftig å kjøpe bolig til eget forbruk, fremfor å leie. Nordmenns gjeld er hovedsaklig knyttet til bolig, og dette er en fornuftig gjeld å påta seg. Alternativkostnaden er mye høyere, særlig netto mot netto.
Husholdningenes bokostnader er garantert høyere i sammenlignbare land med lavere husholdningsgjeld!
Norske boligforbrukere har betalt for å få kontroll over det soleklare mest kostbare "means of production" i eget liv.
Det er fornuftig å kjøpe bolig til eget forbruk, fremfor å leie. Nordmenns gjeld er hovedsaklig knyttet til bolig, og dette er en fornuftig gjeld å påta seg. Alternativkostnaden er mye høyere, særlig netto mot netto.
Husholdningenes bokostnader er garantert høyere i sammenlignbare land med lavere husholdningsgjeld!
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
Marximat
01.02.2020 kl 16:55
3446
Verdsettingen er kun endring i papirverdier, papirgevinst eller papirtap.
Mens netto alternativkostnad (husleie minus netto renteutgifter på boliglånet samt felleskostnader/vedlikehold) er sparte penger for dem som unngår den.
Mens netto alternativkostnad (husleie minus netto renteutgifter på boliglånet samt felleskostnader/vedlikehold) er sparte penger for dem som unngår den.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
paneldata
01.02.2020 kl 17:03
3427
La meg forsøke forstå, Marximat: Mener du at fall i eiendomsverdier er papirtap?
Har du forsøkt legge fram denne virkelighetsbeskrivelsen til personer som fikk huset sitt solgt på tvangsauksjon på begynnelsen av 90-tallet, og opplevde å sitte igjen uten eiendom men med både gjeld OG husleie?
Har du forsøkt legge fram denne virkelighetsbeskrivelsen til personer som fikk huset sitt solgt på tvangsauksjon på begynnelsen av 90-tallet, og opplevde å sitte igjen uten eiendom men med både gjeld OG husleie?
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
pengex
01.02.2020 kl 21:56
3316
Nei det er reelt for mange, spesielt de som kjøpte 30km2 for 4mill i Oslo 2019.
Men en voksende gjeld er også med på å gjøre håper jeg folk oppmerksom på økonomi .
Det meste man eier/gjør er bygd opp på gjeld.
Se på Amerika. Statsgjelden øker enormt hver dag men så lenge den kan betales er alt ok. I hvertfall i klovnens hode.
Norge kan fint betale statsgjeld og vel så det.
Tror ikke vi får ett nasjonalt crackdown med det første, kun enkeltpersoner som havner i luxusfelllen på tv.
Men en voksende gjeld er også med på å gjøre håper jeg folk oppmerksom på økonomi .
Det meste man eier/gjør er bygd opp på gjeld.
Se på Amerika. Statsgjelden øker enormt hver dag men så lenge den kan betales er alt ok. I hvertfall i klovnens hode.
Norge kan fint betale statsgjeld og vel så det.
Tror ikke vi får ett nasjonalt crackdown med det første, kun enkeltpersoner som havner i luxusfelllen på tv.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
Marximat
01.02.2020 kl 22:16
3283
Paneldata: Det er du som snakker om "verdsetting", ikke salgspriser.
Endring i verdsettingen er kun papirtap eller papirgevinst. Jeg er altså IKKE blitt rik, selv om _verdsettingen_ av leilighetene mine har tredoblet seg.
Den dagen jeg selger, får jeg et tap eller en gevinst. Det ikke da ikke lenger kun på papiret.
Endring i verdsettingen er kun papirtap eller papirgevinst. Jeg er altså IKKE blitt rik, selv om _verdsettingen_ av leilighetene mine har tredoblet seg.
Den dagen jeg selger, får jeg et tap eller en gevinst. Det ikke da ikke lenger kun på papiret.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
4 mill for 30 kvadratkilometer som du skriver er da slett ikke ille.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
baltuz
01.02.2020 kl 22:27
3263
Så lenge vi snakker om boligen folk bor i så er ikke dette så skummelt. En må også se det i forhold til eiendeler. Bokostnader har folk uansett. Pga svekket krone osv blir det nok også Reduksjon i realprisene, som igjen vil hjelpe disse, og alle med høy belåning.
Målt i euro har norske boliger falt 15-20% på et par år og det gir rom for fortsatt god nominell prisvekst uten at fallhøyden øker .
Målt i euro har norske boliger falt 15-20% på et par år og det gir rom for fortsatt god nominell prisvekst uten at fallhøyden øker .
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
paneldata
01.02.2020 kl 22:37
3245
Marximat,
Det er åpenbart at du ikke forstod spørsmålet, så la meg forenkle:
Om dine leiligheter reduseres 20% i verdi fra i dag til 2022, vil du si det er et tap eller et papirtap?
Jeg spør i all enkelhet.
Det er åpenbart at du ikke forstod spørsmålet, så la meg forenkle:
Om dine leiligheter reduseres 20% i verdi fra i dag til 2022, vil du si det er et tap eller et papirtap?
Jeg spør i all enkelhet.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
paneldata
01.02.2020 kl 22:39
3241
Baltuz,
Er du kjent med historier der folk ender opp med både gjeld og husleie på grunn av boligprisfall?
Virker som du overser det verste alternativet.
Er du kjent med historier der folk ender opp med både gjeld og husleie på grunn av boligprisfall?
Virker som du overser det verste alternativet.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
pengex
01.02.2020 kl 22:43
3229
På min målestokk så er over 100k m2 veldig ille.
Jeg kjøper stort sett i litt offpiste omåder. Mer for penga.
Jeg er i byggebransjen så jeg vet at 100k eller 50k gir nøyaktig samme byggkvalitet. Altså elendig. Eller minimum av hva tek10 krever. Du skulle bare vist hva entreprenører gjør for å spare penger. En privat som pusser opp kan fort gjøre X10 bedre jobb med dyrere materialer. Dette fordi han vet at hver spiker som slås inn i veggen ja dobbles i pris om 5år.
Jeg kjøper stort sett i litt offpiste omåder. Mer for penga.
Jeg er i byggebransjen så jeg vet at 100k eller 50k gir nøyaktig samme byggkvalitet. Altså elendig. Eller minimum av hva tek10 krever. Du skulle bare vist hva entreprenører gjør for å spare penger. En privat som pusser opp kan fort gjøre X10 bedre jobb med dyrere materialer. Dette fordi han vet at hver spiker som slås inn i veggen ja dobbles i pris om 5år.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
baltuz
01.02.2020 kl 23:01
3204
Paneldata jeg er såpass gammal at jeg husker 90 tallet og jappetiden forut for det. Det er ingen garanantier for noe her i denne verden, og mister du inntekten din så kan det bli tøft å få endene til å møtes . Det gjelder også om du leier, og ikke kan betale husleia di. Bor du i ditt eget hus og har tenkt å bo der i mange år vil jeg si kortsiktige prisoppganger og nedganger ikke spiller så stor rolle så lenge du betjener gjelda. I norge har vi også mange gode sosiale ordninger. om du mister inntekten.
Poenget mitt er at vi også har høye formueverdier (de er fortsatt høye selv om boligprisen faller 20 %) , og gjeldsnivå må også sees i forhold til eiendeler. ikke bare brutto gjeld. Det som er bekymringsverdig er de som har høy gjeld og IKKE har sin egen bolig. altså bil og forbruksgjeld.
Poenget mitt er at vi også har høye formueverdier (de er fortsatt høye selv om boligprisen faller 20 %) , og gjeldsnivå må også sees i forhold til eiendeler. ikke bare brutto gjeld. Det som er bekymringsverdig er de som har høy gjeld og IKKE har sin egen bolig. altså bil og forbruksgjeld.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
pengex
01.02.2020 kl 23:07
3194
Jeg regner med at den største gjelda er i bolig ikke forbruk.
Men hvis det er slik finnes det alltid noen som står klare med cash for å kjøpe billige eiendeler.....he he he.
Kansje litt for mye Trump style på den siste der. Sorry....
Men hvis det er slik finnes det alltid noen som står klare med cash for å kjøpe billige eiendeler.....he he he.
Kansje litt for mye Trump style på den siste der. Sorry....
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
Marximat
01.02.2020 kl 23:08
3188
Det er et papirtap - frem til jeg eventuelt selger.
Hvordan definerer du "papirtap", Paneldata?
Kan du vise meg hva som tilsier at "det er åpenbart at" jeg "ikke skjønte spørsmålet?
Hvordan definerer du "papirtap", Paneldata?
Kan du vise meg hva som tilsier at "det er åpenbart at" jeg "ikke skjønte spørsmålet?
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
paneldata
01.02.2020 kl 23:42
3155
Som du selv sier, nesten alle eier din egen bolig i Norge. Derfor er faktum at flesteparten av husholdninger med pengeproblemer boligeiere. Og de har ikke andre verdier enn en for dyr TV og en Tesla med mer gjeld enn omsetningsverdi.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
paneldata
01.02.2020 kl 23:46
3144
Marximat, jeg går rett på det siste spm: du ignorerer at mange ikke kan velge om, og når, de skal selge.
Derfor tar du feil om papirtap. Eiendomsprisfall er prisfall. Skrevet i blod.
Derfor tar du feil om papirtap. Eiendomsprisfall er prisfall. Skrevet i blod.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
Onkel_S
02.02.2020 kl 10:06
2993
Jeg er til dels medskyldig i gjeldsveksten.
I forhold til 2010 er familiens gjeld faktisk opp ca 60%.
Verdien av egendeler er opp 240%, egenkapitalen er opp 300%, lønnen er opp 80%, og skattbar inntekt (inkl leieinnrekter som vi ikke hadde da) er opp ca 150%.
Så det er nok så skummelt egentlig...
I forhold til 2010 er familiens gjeld faktisk opp ca 60%.
Verdien av egendeler er opp 240%, egenkapitalen er opp 300%, lønnen er opp 80%, og skattbar inntekt (inkl leieinnrekter som vi ikke hadde da) er opp ca 150%.
Så det er nok så skummelt egentlig...
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
paneldata
02.02.2020 kl 10:21
2960
Motsatt, Onkel, du har bidratt til at Norge gjør svakere i VM i gjeld, siden dine inntekter har vokst raskere enn gjelden.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
Onkel_S
02.02.2020 kl 10:35
2942
Her målt mot blå er det korrekt. Jeg er klar over det.
Samtidig er lønnsveksten noe preget av at jeg i 2010 var stipendiat.
Samtidig er lønnsveksten noe preget av at jeg i 2010 var stipendiat.
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare
paneldata
02.02.2020 kl 10:56
2906
Hehe. Vet hvordan det er....
Redigert 21.01.2021 kl 01:48
Du må logge inn for å svare