PHO-Markedet for blærekreft cystoscopier i USA

focuss
PHO 17.02.2020 kl 17:02 10290

Kjære Norne.

I USA utføres det ca 1.700.000 cystoscopier på blærekreftpasienter årlig. Av disse skjer ca 350000 i TURBT og ca 1.350.000 i surveillance. Blærekreft er kreftformen med hyppigst tilbakefall derfor følges pasientene opp etter TURBT (Operasjon) livet ut. Den første tiden, gjerne hver tredje måned. Dette medfører at blærekreft har vært en av de mest kostnadskrevende kreftformen i USA. Photocure vil nå kunne redusere disse kostnadene for det amerikanske samfunnet, men det vil samtidig gi et enormt inntektspotensial til Photocure.

Dersom vi selger Cysview kit for 20 millioner usd i 2020 a 1000 usd/kit så selges det 20000 kit i 2020. Hvor stor del er dette av det totale markedet? 20000 dividert på 1.700.000 cystoscopier gir 0,0117. Det betyr at om PHO selger for 20 millioner usd i 2020 så har de penetrert 1,17% av markedet for blærekreft cystoscopier i USA. Med andre ord et enormt marked igjen å vokse i. Photocures mål er at deres teknologi skal bli ny standard behandling og det virker faktisk som en helt realistisk målsetning. Det er svært mye som tyder i den retning. At pasienter velger å kjøre i timevis for å komme til nærmeste sykehus med PHO teknologi er bare ett av mange tegn på dette. At 17 av 17 AuA eksperter anbefaler teknologien er selvfølgelig også viktig og ikke minst at AUA gir Cysview sin sterkeste anbefaling er viktig. Og det aller viktigste er selvfølgelig at pasienter behandlet med PHO teknologi føler mindre angst, får mindre tilbakefall og lever lengre.

PHO sin teknologi er nå State of the Art innen Cystoscopi av blærekreft, og normalt ønsker ikke sykehus i lengden å bli sett på som sykehus som gir sub standard behandling. Sannsynlighet for at PHO vil få et stort kommersielt gjennombrudd i USA synes svært høy og selskapet satser helhjertet på at det skal skje.

Oppsiden i PHO er følgelig formidabel og det før vi i det hele tatt begynner å diskutere verdien av terapeutisk effekt som behandlingen synes å gi da behandlingen også trigger immunforsvaret. Til og med immunforsvaret spiller på lag med Photocure. Det burde også Norne gjøre.
Redigert 20.01.2021 kl 13:24 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
18.02.2020 kl 11:12 4174

Norne antar at kopier av Hex / Cys skal overta hele markedet gradvis etter 2024 og at Cevira feiler.
Jeg ser det som "worst case", ikke sannsynlig scenario.
Redigert 18.02.2020 kl 11:14 Du må logge inn for å svare
Computum
18.02.2020 kl 11:17 4140

Vi har alle vår mening men ingen fasit. Jeg kritiserer Norne for salgsanbefalingen på 70. De burde sagt "hold" sålenge veksten fortsetter. Bortsett fra det er jeg ingen økonom så jeg går derfor stille i dørene på det feltet.
marho
18.02.2020 kl 11:17 4131

Er det Norne sin artikkel som gir utslag idag? Eller bare den vanlige korreksjonen etter eventyrlig oppgang?
focuss
18.02.2020 kl 11:23 4110

Når jeg bryter ned Norne analysen litt så fremkommer det at de antar at det selges Cysview i USA i 2024 for 66musd som utgjør det en markedsandel på ca 3,8%. På det tidspunktet så kommer det inn en generika som reduserer markedsandelen til ca 0 på noen få år. Så diskonterer de altså på toppen dette med 15% p.a

Dette viser jo igjen at SWS sin analyse av DCF som gir rundt 400 er langt mer seriøs en Norne sitt skvalder.
HrDuck
18.02.2020 kl 11:26 4090

Helt enig i at ingen har fasit. Noen av oss gjør oss en mening basert på hva vi tror utviklingen blir fremover, andre ser på historiske tall. Men grunnen til at jeg kaller deler av Pafo sine innlegg for trolling er hans gjentatte forsøk på å devaluere verdien av å gjøre seg opp en mening om fremtidig utvikling.

Redigert 18.02.2020 kl 11:28 Du må logge inn for å svare
HrDuck
18.02.2020 kl 11:35 4064

Uansett: Høy eller lav aksjekurs, høy eller lav vekst; Størst gevinst får pasientene (heldigvis)

https://denver.cbslocal.com/2020/02/17/new-technology-light-bladder-cancer/?fbclid=IwAR1J_SBa_Ajh1q7n8Z4t5ThMp8veT8hTS-QD3wIvgH460XZzhY9EYc5JKZo
JosefK
18.02.2020 kl 11:36 4057


3,8% høres veldig fornuftig ut. 400 skop utplassert i tillegg til dagens 200. + ca dobling i bruksfrekvens. Roughly speaking.

Økning ut over det er i Veuve Qlicquot territoriet. Med mulighet opp mot 10% om de knekker koden for å få snittet opp på daglig bruk.
focuss
18.02.2020 kl 11:37 4055

Så gjentar jeg at Norne analysen ikke er ny men er den de brukte til å rykke ut i avisen med en salgsanbefaling sist gang PHO kursen bikket 100. Dette mølet beskrevet på denne tråden var altså grunnlaget. Norne kommer til å oppdatere analysen men de klør seg nå i hodet for å finne ut av hvordan de skal gå frem nå for å gi ett skinn av seriøsitet. Jeg tror Norne har så stort problem med intern QA at avskilting burde vurderes.
focuss
18.02.2020 kl 11:44 4011

JosefK
Veksten frem til 2024 er det ikke så lett å kritisere. De forutsetter riktignok ikke noe "tipping point" effekt, men det kan vi ikke forlange. Det som er kritikkverdi er
- Vanvittig høy diskontering for å representere skyhøy risiko
- Maks markedsandel i USA på 3,8% uten noen begrunnelse eller sammenlikning med andre områder det er satset
-Peak salg allerede i 2024 med deretter uforståelig og ubegrunnet stup bratt fall i salg i USA
JosefK
18.02.2020 kl 11:54 3983


Det er ikke uforståelig. For PHO blir et offer for egen suksess uten forsterket IP. Det er bare kakulator gærninger som påstår noe annet.
rebel
18.02.2020 kl 11:56 3977

Det som er interessant er hvor kjappe Norne er med en oppdatering på analysen, kommer på banen straks det blir litt fyr i aksjen og en forventet og logisk reprising finner sted. Norne hadde ikke giddet å bruke tid på PHO om de ikke har selskapet i kikkerten og ser potensialet fremover.

Alle har sin agenda, og jeg tør nesten vedde venstre lilletå på at Norne har større kunder som ikke var på ballen, og ønsker seg en lavere inngang.
Et mer klassisk eksempel på at meglerhus meler sine kunder's kake og ikke driver med idealistisk "folkeopplysning" for å hjelpe den jevne aksjekjøper skal man vel lete lenge etter.
Får bare håpe det får begrenset effekt på saueflokken, og at de ikke nå selger i panikk med forventing om at PHO er på vei mot konkurs noen år frem i tid
HrDuck
18.02.2020 kl 11:57 4044

foreslår du leser computum sitt innlegg over om at ingen har fasit.
Slettet bruker
18.02.2020 kl 12:09 4006

Ja det vel mange måter att formulere en kommentar på vad andre mener, men i stort sett er all uenighet med haussegjengen
trolling. Og nær man leser att en vekst på drygt 100 mil i året er løjligt dårlig, nær man vet vad de har prestert hittils seier det sitt.
De spår en vekst på 90 mil i år uten cevira inntekter, og ett samled salg på 61 mil i Q4 - 19 opp fra 51 mil. og det er betydligt
mer en de største gaphalserne her. Så eg håper i alle fall att det er Norne som står før kompetansen, even om de er litt vel
optimistiske. Men lengre frem finnes det vel rom for justeringer, det er jo en del som roper efter det var gang det skjer noe
med kursen.
Computum
18.02.2020 kl 12:13 3985

Ingen tvil om at det er litt villt på børsen for tiden. Kraftige oppganger og ditto fall. Spesielt har vi sett mange "himmelturer" i denne sektoren det siste halvåret. Men tyngdekraften fornekter seg ikke, selvom mange mener det motsatte sålenge retningen er opp. Bare ett par uker siden ULTIMO toppet på 72 og man snakket om det mest verdifulle selskapet på Oslo børs. Nå er det allerede 30% ned fra toppen. Om noen hadde antydet at noe slikt ville skje for bare to uker siden, ville man utsatt seg for sjikane og usakligheter. Slik er de anonyme foraer. Alle er seg selv nærmest, og har liten toleranse for de som sier noe som ikke passer med eget håp og tro.
HrDuck
18.02.2020 kl 12:20 3957

Får gi det litt skryt pafo for at du kommenterer estimatene til Norne. Det jeg sier er at om man tar estimatene deres for face-value så tror de at aksjen skal prises til 6x resultat. Det mener jeg er en feilaktig forståelse av hvordan aksjemarkedet fungerer.
Redigert 18.02.2020 kl 12:21 Du må logge inn for å svare
kreinh
18.02.2020 kl 12:36 3908

Kjøpt litt over halvparten tilbake igjen. Skal jeg vente med resten til vi får melding om at Spetalen og Voldberg har solgt seg ut igjen? Valgets kval...
Slettet bruker
18.02.2020 kl 12:37 3901

Som du vet så tar eg det ikke så tungt vad andre mener, men vad eg forstår så er det brist på store investorer og tysker og kineser
sammt amerikaner fra London i dag. Som vil inn i aksjen, om de ikke førstår att vi snart passerer 1000 kr. eller om de sliter med
tallen til HrDuck og focuss vites ikke. Men om de leser Norne analysen burde de investere på kort sikt, da det ser veldigt lyst ut
hos dem. Att det store flertallet har det vanskelig att tyde tall, er vel bevist med otalige innlegg siste tid. Men eg førstår ikke den
agresive attityden nær man prøver hjelpe dem.
HrDuck
18.02.2020 kl 12:41 3882

Det er nok pga "agresive attityden" du fremstår med når du "prøver å hjelpe dem". Det å kunne hjelpe deg med å forstå deg selv Pafo er bare hyggelig, Ikke vær redd for å spørre om det er mer du ikke forstår.
Slettet bruker
18.02.2020 kl 12:51 3852

Så mye hjelp eg får var gang eg skriver her, gjør att det går helt rundt i hodet av all venlighet man møter. og i glederus prøver eg
hjelpe så mange eg kan. Og eg ser jo att du og Heysveis og prøver hjepe så mange som muligt med alle middler.
HrDuck
18.02.2020 kl 13:01 3818

Så langt fortjener focuss klart mest honnør for det han har bidratt med på forumet. Nå har aksjen mer enn firedoblet seg siden focuss satte fokus (!) på den.
Litt usikker på hva pafo (med fasit i hånd) mener han har hjulpet med. For min egen del kan jeg i hvert fall si at han ikke var bidragsyter til min investering.
Slettet bruker
18.02.2020 kl 13:39 3755

Ja men det er ikke noen garanti før att de som gått inn i aksjen i år, setter pris på focuss eller deg nær Q4 er presentert.
Men skule cevira redde situasjonen så har focuss ingen som helst del i det eller Schneider..Men det hjelper vel ikke
att førklare det for noen her.
Redigert 18.02.2020 kl 13:55 Du må logge inn for å svare
focuss
18.02.2020 kl 14:30 3679

Pafo
Jeg skal da ikke råde noen når det gjelder om de skal være inne eller ute til Q4. Jeg kan råde meg selv og jeg skal være inne. Når det gjelder Cevira så mener de at Cevira er verdt 11 kroner per aksje og at risikoen er skyhøy. Jeg er ikke enig med dem i verdisetting og heller ikke om risiko. Undres om denne analytikeren dekker noen andre biotech selskap. Noen som vet? Er PHO eneste biotech selskap de dekker? Som det eneste norske meglerhuset.
HrDuck
18.02.2020 kl 14:59 3625

Det er ingen garantier i aksjemarkedet. Ironisk nok er det likevel garantert at de som hørte på deg ikke er fornøyd.
focuss
18.02.2020 kl 15:11 3595

Det er mulig at problemet til Pafo er at han er i mot at det i det hele tatt finnes aksjeforum til tross for hvor mye tid han bruker. Jeg tror hans største ønske at det går til helvete med Cysview slik at han kan si: Hva var det jeg sa?
riskypick
18.02.2020 kl 15:19 3566

Må si det var en smule komisk at norne pushet sin pho analyse frem i dagen for tredje gang blir det vel nå. Hva om pho gjør et nytt byks? Er det noen her inne som detter av stolen hvis norne kommer spradende? Ikke jeg hvertfall.
Predator
18.02.2020 kl 15:27 3542

More hospitals & clinics adopt blue light cystoscopy:

https://denver.cbslocal.com/2020/02/17/new-technology-light-bladder-cancer/
Redigert 18.02.2020 kl 15:31 Du må logge inn for å svare
focuss
18.02.2020 kl 15:34 3518

Predator
Takk. Helt fantastisk.
Ærligtalt
18.02.2020 kl 15:54 3454

Fascinerende-og utrolig nyttig teknologi, noe som er fort gjort å glemme i kampens hete
Slettet bruker
18.02.2020 kl 16:19 3400

Nei men det er flere sider av alt her i livet og meningen er vel att man skall belyse både sider, even om ikke alle oppskatter det.
Som de fleste tydligt viser, og jeg har sagt det mange ganger tall taler for seg. Det er ikke noe eg kan forendre på, men eg tyder
de som eg vil. Og kommenterer dem efter det, og skulle cysview overraske positivt som kursen har gjort Så har eg ingen
problemer med att erkjenne det.
Men eg er overtyged att cevira gjør det, og det begrunner eg på Hestdal sine uttalerser. den mannen har store medisinske
kunnskaper. Vilket ikke Schneider er utrusted med.
kreinh
18.02.2020 kl 17:37 3282

Kunne ha fylt opp hele skuta i dag på 109.2. Litt for grådig når jeg stilte meg opp nede på 108 tallet etterpå. Så ballasttanken ble bare litt over halvfull.... For se litt senere i uka om Voldberg og Spetalen har solgt seg ut i ly av av det høye volumet. Da blir det mulig å få flere "billige" aksjer.
Kanskje Ultimo er ett godt kjøp på 50.
Redigert 18.02.2020 kl 17:39 Du må logge inn for å svare
Jadaok
18.02.2020 kl 18:06 3211

Tiltredes. Skjult agenda. At peak salg på 500 mill noen år siden skal gå i null? Det er tull.
Redigert 18.02.2020 kl 18:10 Du må logge inn for å svare
geem
18.02.2020 kl 18:17 3173

Er i utgangspunktet enig med deg Josef, veksten bør opp. Men den er 26% YTD og 37% i q3. Norne har brukt 30% i sin analyse sier de, så akkurat der er de jo ikke helt på jordet. Men de bommer totalt på PE, cevira verdi og utvikling etter 2024 og verdsettelse av usikkerheter etter min mening....
Slettet bruker
18.02.2020 kl 19:40 3020

Du har ikke tenkt muligheten for å låse eksempelvis 70-80% av dine PHO aksjer, mens du trader med resterende 20-30%, god butikk!
Det værste som kan skje da er at man eventuelt mister oppgang ved melding som på fredag på de 20-30% som man kanskje er ute med på det tidspunktet.
Å jukke inn og ut med hele aksjene høres risky og stresset ut for min del, men hver sin smak.
Forutsetningen er selvsagt at man tror kursen skal høyere på lang sikt.
Redigert 18.02.2020 kl 19:41 Du må logge inn for å svare
bravi
18.02.2020 kl 21:40 2838

Nedgang på 2,59% i dag, det kunne vært mye verre hvis man ser på forrige runde over 100, også den gangen kom Norne med analysen sin umiddelbart. Enig i at timingen til Norne er påfallende, men kommer neppe mere fra den kanten før etter Q4. Dahl har sagt i de skal ta for seg både Norne og Edison i forb. med Q4 så får vi se.

GRP
18.02.2020 kl 21:45 2820

Steg vel nesten 4% etter lunsj. Synes det var sterkt på forholdsvis høy omsetning.
Så får vi se hva morgendagen bringer. Spennende tider.
JosefK
18.02.2020 kl 22:39 2716


Det blir litt villspor å se på vekst i cash ekvivalenter som også vil inkludere prisjusteringer og valuta. De fanger ikke problemet drug-device på en god nok måte. Hele premisset for cysview er å kapre markedsandeler fra tradisjonell cystoskopi der totalen er relativt konstant.
Slettet bruker
18.02.2020 kl 23:30 2610

Jeg tror Voldberg og brødrene Spetalen hamstrer aksjer i Pho med tanke på at det kommer et bud på Pho. Ikke mange år siden Algeta ble kjøpt opp. Jeg sitter helt stille i båten, akkurat som Herbjørn Hansson og sønn gjør. Dette blir SUPER DIGG!
Fevang
19.02.2020 kl 00:03 2561

Javel - men hva er vitsen med å legge inn akkurat det samme på flere tråder?

Nei - forresten - din mening er så viktig at alle må lese den.
kreinh
19.02.2020 kl 06:24 2445

Du har helt rett. Jeg angrer at ikke jeg fortsatte å plukke på 109.2. Det var nok av aksjer på det nivået ei god stund... Men så har du det momente med Voldberg og Spetalen. Hvis de har solgt seg ut i ly av det høye volumet som har vært blir det mulig å få aksjer på billigsalg igjen når det blir slått stort opp i media...
Redigert 19.02.2020 kl 06:29 Du må logge inn for å svare